如何评价齐齐哈尔市委书记称「任何人找企业的麻烦,我们就找他的麻烦」?
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请注意,这个“任何人”不包括Ld、zf,哪天这些群体找企业麻烦,企业就离死不远了。
谈恋爱还知道凡是无底线承诺的人都要提防,投资几十万几百万几千万的企业,难道不应该擦亮眼睛吗?我知道ld是急了,急于发展地方,但越是这种情况越不要做无底线的承诺,本来想来的容易吓跑——合着这些地方的企业以前经常被找麻烦?我大意了。
踏踏实实做好你的裁判员,依法提供各种服务,不偏不倚就OK。
编辑于 2022-05-27 08:01・IP 属地浙江真诚赞赏,手留余香还没有人赞赏,快来当第一个赞赏的人吧!查看全文>>
老杨叔聊志愿填报 - 3 个点赞 👍被审核的答案
说到底,是要做市场还是做工厂的问题。
再到底一点,就是还要不要做“发达国家和地区”的经济殖民地的问题。
再再到底一点,就是这个“抛弃幻想”这个幻想到底还要多久才能抛掉的问题。
在上一个关于为什么我们不发疫情补助的问题里,一个老哥给我的答案评论说:要授人以渔,企业好不了,经济就好不了,老百姓就好不了(大意)。我回他说:关键的问题在于,到底是生产是“渔”还是消费是“渔”?
一个简单的但是很少有人明说的道理:不仅在一国不能建成共产主义,同样不能在一国建成资本主义。
原因极度简单:因为人具有打工者和消费者二象性,人的消费来自于工资收入。要做大工厂,就要压低工资,要做大市场,就要提高工资。一旦同时想要,就会产生剧烈矛盾,会发生经济危机,会爆发革命,所以市场和工厂只能分别放置于不同国家。
这就是所谓的产业向发展中国家转移,这就是所谓的“中等收入陷阱”。有了“全球化”和转移,西方阵营才摆脱了“经济危机”和阶级矛盾,才打赢了冷战。
所谓压低还是提高工资是内核,它的表象可能是多种多样的:劳动者的直接收入、保险、劳动者权益的保护、企业经营行为的监管、税收等等,归纳起来,就是所谓的“企业经营成本”。
欧美日不需要改善什么营商环境,也不需要帮企业找别人麻烦,也会有海量的企业挤破头去经营,有市场在,纯粹的市场经济就是最好的营商环境。但是中国不行,起码以前的中国不行,你要做工厂从市场赚钱,就要帮企业压低“经营成本”,不然资本自然会选择“经营成本”更低的地方。于是才有了富士康十几连跳,才有了996,才有了福报。
我们看看劳动法、公司法、价格法、环保法、消费者保护法、消防条例、税法等等跟企业经营成本相关的法律法规,有哪条是明显不合理的吗?很少,几乎没有。但是你要真数着法条去查,也几乎没有企业能活下来,包括国企,都能罚死。
那这些法从哪来的?八成都是从欧洲抄回来的,虽然说欧洲可能也不能完全执行,但是人家能执行个大差不差,为什么我们就执行不下去。因为欧洲的市场带来的收入能摊平这个“企业经营成本”,你的市场不行。
所以,你才得“改善营商环境”。
可是,凡是就怕可是。可是你已经到了这个瓶颈了,而且当前的国际意识形态形势,也不允许你继续苟下去了。资本是要赚钱的,他赚不到钱,你就是跪下给他磕两个也没用,能赚到钱,你把全套经营法规给他套身上,他一样求着你来。
发钱,打仗,打一个“消费国”回来,没有第二条路可选,否则就死。
发布于 2022-05-26 01:21・IP 属地北京查看全文>>
情深不瘦 - 3 个点赞 👍被审核的答案
男女平等的时候就不会有人提倡男女平等了。同理一个市委书记说任何人找企业的麻烦,我们就找他的麻烦。现状大概率就是企业经常被某些人找麻烦,而且是找了麻烦就找了,屁事都没有。
依法治国任重而道远,市委书记知道有保护企业的法律吗?应该是不知道的,有可能有也有可能没有。那么市委书记凭什么保护被找麻烦的企业呢?市委书记又如何能保护被找麻烦的企业呢?其实很简单,抓一个典型,体制内的敏感度是最高的,习惯了看领导脸色行事,不用说大家都知道。
口号代替了法律,领导就是法律,当然也就没有了法治,就是人治。说什么其实不重要,重要的是做了什么。总设计师在百万大裁军的时候说,编制就是法律,试问中国所有的书记,有哪一个书记能把编制当成了法律。
编辑于 2022-05-28 14:52・IP 属地广西查看全文>>
梁有标 - 2 个点赞 👍被审核的答案
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狂乱 - 1 个点赞 👍被审核的答案
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280285 - 0 个点赞 👍被审核的答案
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cCC - 0 个点赞 👍被审核的答案
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嘉铭 - 0 个点赞 👍被审核的答案
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西歪歪 - 0 个点赞 👍被审核的答案
即便是联系上下文,这位官员说的话也过于露骨了,毕竟润之的像还没拿下来呢,别那么急着表态,连装个样子都懒得装。
后三十年前半段人民温饱尚未解决,你可以不管白猫黑猫,但,后三十年后半段温饱解决、矛盾积累、增长放缓,这时候你再说前半段的话,显然有点不智了。
放前半段,只要你能来钱,解决温饱就是稳定大局,就是公忠体国,哪怕十成你抽七成,哪怕你一百零八奶,比起红旗落地,这都是小事。
但后半段的这些年,且不说你这北境之北,无论地理位置、投资环境、居住人数都毫无优势,依法治国都已经说的嘴皮长出老茧了,你还搞这种''强人模式''? 你何来的勇气拿出中国最资本主义的爱丁堡官员的觉悟?人家爱丁堡辐射半个中国,官员出点事,股市都得抖三抖,你这?说句不好听的话,就算真出事,财政都能兜圆了。
再看4v,人家就是造反了,惠得少吗?你没那个统战价值,因为你带来不了那么大的破坏。
所以说,北方老铁太耿直了,你看看江苏,学学人家。
编辑于 2022-05-29 09:12・IP 属地上海查看全文>>
爱勃者 - 0 个点赞 👍被审核的答案
出发点是好的,但表达的有问题。前段时间还有这个要给资本设置红绿灯,防止资本过度野蛮发展的表述。你看看这话是谁说的。就是定规矩,守规矩,做大蛋糕,合理分配的意思。
发布于 2022-05-31 12:43・IP 属地陕西查看全文>>
八百标兵奔北坡 - 0 个点赞 👍被审核的答案
只要是人治都没戏
但凡是一个guan号称“我要怎么怎么样” 这个环境一定烂到骨子里
企业需要的是宽松透明稳定的制度和规则 什么能干什么不能干定死了 一切交给市场 自然就起来了
为啥要管 管了我利益越多 不管你们利益越多 怎么可能
发布于 2022-05-31 12:12・IP 属地河北查看全文>>
匿名用户 - 1350 个点赞 👍
上一个说出类似话的仁兄,现在画风是这样的:

讲真,看到“谁跟企业过不去,我们就跟谁过不去”,我就想到了这位落马大老虎,没办法,实在是太典了 这位仁兄落马后,B站弹幕是这样的:
百姓欢呼雀跃,奔走相告 所以还能怎么评价?
两个字:
呵 呵
编辑于 2022-05-25 21:34・IP 属地浙江查看全文>>
祖国阵线 - 1052 个点赞 👍
实际上北方人被忽悠傻了。
现在网上都说,北方人贪污腐败,营商环境不好,所以经济发展不好。南方官员,务实清廉,营商环境好,所以经济发展好。
扯他妈的蛋!
第一、深圳为啥不讲关系,因为我当时到深圳时候,大家都是外地人,大家都是举目为亲,你想找关系你找不到,你没有办法啊,你只能按照规矩来。你必须签合同,按照契约来,你不敢信任他,万一他跑回老家了你咋办呢?!你在内地,你跑的了和尚跑不了庙,我认识你妈你爸你婶婶你侄子……你怎么跑?!
第二、深圳不贪污。快别胡扯蛋了,深圳贪得连他妈都不认识了,我刚毕业时候,那时候摄像头不普及,晚上都不敢出门。从上到下,城中村的巡防队员(内地叫辅警)跟抢劫嫖娼的,都是一伙子的。许宗衡是因为啥被枪毙的?中国的女巴菲特咋不见了?
那为啥深圳就比西北内地好呢?
第一、深圳企业多。内地一个县一个龙头企业,全县十几个局都在盯着呢!大家都想去弄点外快,弄几包烟抽一下也好对不对,深圳一个街道办,几十个人,管两三千家企业,要命啊,人都累吐了。就相当于深圳是一个人放了一百只羊,每天换着薅羊毛,内地是一百个人放了一只羊,大家都去薅羊毛,结果,这个羊就被薅秃噜皮了,没毛了。
第二、深圳有规矩。公务员比如消防,人家那么多企业都要收钱呢,肯定不想吃你饭喝你酒,赶紧收完钱去下一家企业,就跟快餐店里要赚翻台率一样,那有时间跟你墨迹。为了省时间,人家贪污腐败也有标准,比如你这三百平,一平多少钱,收完走人。
内地他妈的不一样,消防来了,那先开个罚单,要求整改,然后你去找领导,请领导喝一顿大酒,喝完之后宾主尽欢,然后走的时候后备箱里放一箱茅台,再给大家一人一个红包意思一下。过几天,消防来验收,终于合格了!
中间,人家让你交五万,你说没钱,给领导说好话送东西,来回拉锯,最后还价成三万,事情最后才办成。
……………………
所以:
东北也别妄自菲薄,要是真正查起来,我敢保证,深圳这群孙子贪得数字绝对比我们县上的贪得多!
(还不算这群人,在香港开通保险箱业务,把钱放在香港神不知鬼不觉,搬出去的钱!在香港银行业开通一个保险箱业务,800块钱一年,这在银行账户上是不显示的,纪委都查不出来,何况在香港。)
编辑于 2022-06-20 10:51・IP 属地陕西查看全文>>
tianpei-guo - 336 个点赞 👍
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巫野 - 104 个点赞 👍
只要点进去看看完整的发言稿,结合上下文就知道这话其实没啥大毛病,属于强行接地气比较生硬的一句话。在上下文语境中,这句话的意思是政府给企业开绿灯,政府内部比如税务、消防等不允许有给企业找麻烦的声音。
整个上下文没有一点提到劳动者怎么样,更没有很多人看到这个问题后会很容易想到的“恶意讨薪”和对于轻微违反劳动法不再处罚的事儿。
9大中心城市东北一个没有,第十个即使在东北选,也基本上只可能是距离齐齐哈尔630+公里的沈阳。大家可能不知道本来就没有国家政策的东北这两年被防疫折腾的什么德行,也不知道东北的年轻人口流失多么恐怖,更不知道齐齐哈尔市日常街上年轻人已经少到了什么程度。
任何一个主政一方的官员面对这样的局面,在企业发展大会这样重要的场合里还能怎么说?当然是表态大力支持企业。为啥要支持企业?企业好才能提供劳动岗位,才能有人留下来。这个城市才不会慢性死亡。
断章取义,弄个容易引人反感的标题,容易让人联想到“恶意讨薪”对吧?这都是老媒体人的常规操作。
以凤凰网为代表的南方各媒体无底线的黑东北是常态了。然后 跑来知乎发这个断章取义的提问,真不要脸。
编辑于 2022-05-29 19:05・IP 属地上海查看全文>>
赵英男 - 82 个点赞 👍
俄国既苦于资本主义的发展,更苦于资本主义的不发展。有些见了标题就条件反射开始念佐经的差不多得了。其实纯属自我意识过剩,这话基本上就不是说给各位听的。
换你去做齐齐哈尔市委领导,你能怎么办?老年人比少年儿童多得多,劳动年龄人口逐年下降,养老、医保亏空都不是将来的事,而是正在发生的事实。前三十年留下的重工业国企半死不活。连地都卖不出去多少,主要财政收入靠转移支付。留下来的年轻人如果不能进入体制,基本就是在保安、送外卖、刷盘子、售货员、开直播这个范围内自由择业。半年前鹤岗财政刚刚破产重整,可谓殷鉴不远。这种时候还有企业愿意来纳税、吸收就业,还不烧香供起来,你准备干什么?
别说996的互联网大厂了,这儿连电子厂都没有,你们担心的问题还都过于遥远。生育率?天大的笑话,好像现在没有企业的时候,黑龙江的生育率还能看一样。
编辑于 2022-05-27 18:31・IP 属地黑龙江查看全文>>
石枫 - 73 个点赞 👍
我的评价是,不如淄博

说实话以现在的环境
对这类表决心的话还是应该以平常心看待
类似的话几乎每个地方主官都讲过
这甚至不是什么反映经济形势的有意义的信号
这样的才是有意义的信号
编辑于 2022-05-27 10:56・IP 属地浙江真诚赞赏,手留余香还没有人赞赏,快来当第一个赞赏的人吧!查看全文>>
远山微明 - 49 个点赞 👍
请问书记
如果企业随便找了个借口要开除我,我根据劳动合同法要求N+1的补偿,企业不同意,我提请劳动仲裁,仲裁委员会裁定企业要给赔偿。企业不服,诉讼至法院,法官一看,你这属于违法辞退,N+1不够,必须加码到2N。企业拿到法院的判决拒不执行,于是我去申请了强制执行,法院依法对企业以及法定代表人发了限高令。这时候企业的法定代表人正准备坐飞机出差,在机场由于限高令的原因被禁止登机。
在这个过程中,我、仲裁委员会、法院以及机场算不算找企业的麻烦?请问书记你们要以何种理由何种方式找我们这几方的麻烦?
编辑于 2022-05-29 08:22・IP 属地湖南真诚赞赏,手留余香还没有人赞赏,快来当第一个赞赏的人吧!查看全文>>
饶冰青 - 45 个点赞 👍
作为企业负责人,很感谢他这么讲。
我希望他修改一下,应该是任何人找合法经营企业的麻烦,我们就找他的麻烦。
毕竟企业家也是鱼龙混杂,好坏人都有。
编辑于 2022-05-27 08:57・IP 属地上海查看全文>>
湖海散人 - 19 个点赞 👍
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尔朱荣 - 15 个点赞 👍
不认同这样的提法。
有事钟无艳,无事夏迎春。
需要你时你是小甜甜,不需要你时你是妖精害人精。
这样怎么能给企业家稳定预期呢?
还是应当依法办事,不干预的坚决不越界,该监管的也不能姑息纵容。
否则企业家是没有长性的,这届主官他熟,关系好,甚至可以为他的负面舆情动用有关机构,他搞两把,但这届主官万一进去了呢?下一任不得赶紧划清关系,那企业家面临的环境不就掉个了么?
同时监管时松时严,人民群众不信任国内企业,品牌建立不起来,产业总是在低端领域徘徊。
不要喊话,跟江湖大哥似的。第一大工业国了,不是管着几片街道几个作坊,记着依法办事。
发布于 2022-05-27 13:17・IP 属地北京真诚赞赏,手留余香还没有人赞赏,快来当第一个赞赏的人吧!查看全文>>
江左梅郎 - 15 个点赞 👍
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开车阵亡杨大少 - 12 个点赞 👍
我觉得这是个好书记,好官!
书记这里说的“找企业麻烦的人”大家不要理解为是普通劳动人民,因为后半句是“我就动他的位子”,这里指的是政府内部给企业找麻烦使绊子的机关人员。
目的也很明确了,要招商引资,给城市找一条活路,喊口号解决不了人民吃饭问题,城市要发展,就要靠经济,经济要发展,就要给企业和资本,有很多更好的企业过来,就会给当地创造更多的就业岗位,地方就会有更多的税收,那用于民生保障还是城市建设的财政支出就有了着落。
资本市场有一句话叫“投资不过山海关”,主要还是因为本地产业发展落后,并且没有契约精神,很容易投资失败,这位书记这个时候喊话,也是表态,政府会大力支持招商引资,确保企业权益。
但是,我感觉并不会有什么实际的作用,因为有很多事情并不是一个人就能决定的。只是我们需要看到,这些都是信号,就是我们的城市经济已经到了悬崖边了。
发布于 2022-05-27 12:43・IP 属地上海查看全文>>
早月先生 - 12 个点赞 👍
组成社会的基本原子是人,不是企业,不是政府。
啥时候他说“任何人找别人麻烦,我们就找他的麻烦”,这或许才有希望。
劳动者、消费者权益得不到保证,人家也不会到你那去。
发布于 2022-05-31 15:39・IP 属地广东查看全文>>
babyquant - 11 个点赞 👍
没有大型私营企业是东北经济衰退的结果而不是原因,关门打狗模式也是在这一前提下的特殊牟利之道,而不是说东北的官员就不懂孵蛋养鸡的原理。
毕竟国朝延续历代惯例,中高级官员异地任职。反正我在家乡的时候,衙门里的大老爷有过江苏的、河北的、广东的、陕西的,当然还有隔壁吉林的和省城的,不过没有一个土生土长的本地人。为什么说这个,目的就在于说明“东北官场”它不是一个封闭系统,不是藩镇,更不至于出现塔斯马尼亚岛现象,,,
铁锈带在市场经济下本来就难解,加上东北内陆的区位还属于铁锈带里偏差的一类,官资内幕交易对于衰退有影响,但不是决定性的。
不然为啥官资势力同样巨大的内蒙山东,经济表现好的多?
另外某些人既然知道看得见的手不干好事,那为啥它自称要“保护企业家”时,却又马上相信它可能干好事了?
看样子是新自由主义的信徒——“政府要大管管,尤其是管管劳动力,不过唯独不要管企业和市场”。
可惜东北玩新自由主义的结果就是它的现状——能坐地长久收钱,谁杀母鸡?
直白点说,在市场经济和自由竞争之下,总有地方要穷,哪怕是相对的穷。而在目前的契丹,很不幸,东北就是这些地方之一。
你瘦是因为营养不良,而不是说把你打肿了你就不缺营养了。黑龙江不是因为官企比例高才经济萧条,而是因为经济萧条私企都活不下去,官企才比例高。卖掉黑龙江的官企,进一步鼓励自由竞争的结果不是百花齐放,而是无论官私大企业,都没有了。就算把黑龙江的官员全革职,从广东换一批过来,结局也很难有变化。
作为东北出来的人,我挺感慨的。当年指望着大手保就业,今天又指望着大手保企业,问题是大手为啥非如你的愿?
发布于 2022-05-27 17:51・IP 属地湖北查看全文>>
罗曼尼亚联邦 - 10 个点赞 👍
又一位倒霉的官员,被有意无意的误读推上了风口浪尖。
这位书记其实挺冤的,因为被媒体和大众拿出来解读、解构、鞭挞的那句话,它是有上下文的、是有特定对象的。
对,上下文,就是从小学语文老师到大学英语老师经常教给你的——做题要联系上下文。不幸的是,很多加入到这场讨论和狂欢的、打着人民名义的、高举红色大旗的,他们根本就没有去看人家的原话,就迫不及待地伸出了批判的舌头。
下面,我们来看看那句话前后都说了什么——
市委、市政府郑重承诺:
凡是有利于企业发展的政策,我们必须落实到位 。
凡是有利于企业发展的需求,我们必须满足到位 。
凡是有利于企业发展的环境,我们必须营造到位 。
任何人找企业的麻烦,我们就找他的麻烦。
谁动了企业的利益, 我们就动他的位子!其实,书记说的很明白,这是“市委、市政府”的承诺,他没说代表“齐齐哈尔市”“齐齐哈尔全体人民”,他说的政策落实、环境营造,全都是市委、政府的职责,他说的“任何人”要放在整段话里理解,其实指的是“市委、市政府”的任何人,而不是齐齐哈尔市的“任何人”。
不信的话,可以继续往下看——书记在“任何人找企业的麻烦,我们就找他的麻烦”之后,紧跟着说了一句“谁动了企业的利益, 我们就动他的位子!”那么,问题来了,“谁”才有“位子”呢?当然是“市委、市政府”的工作人员了!
所以,书记这段话中的“任何人”和“谁”的意思其实是一样的,并非齐齐哈尔的普通居民,而仅仅特指市委、市政府的工作人员。“任何人找企业的麻烦,我们就找他的麻烦”这句话,严谨一点说,就是——
市委市政府以和属各单位以及工作人员,你们以前把企业当肥羊吃拿卡要,别以为老子不知道。现在企业生存很困难,市里的经济很困难,有钱的跑路了,没钱的发不出工资,你们这些王八羔子,以后如果还抓着企业薅羊毛,我就抓着薅秃了你们,你们谁再敢给企业使绊子,趁早给我滚犊子!
编辑于 2022-05-28 11:24・IP 属地北京查看全文>>
彘大财疏 - 10 个点赞 👍
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道朗马泰尔 - 9 个点赞 👍
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路人韦某 - 9 个点赞 👍
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狼式泰坦 - 6 个点赞 👍
谁跟企业过不去,我们就跟谁过不去:
谁再欺负企业,格杀勿论:
最高检张军同志给16级法学史默然同学的公开回答:可捕可不捕的,不捕;可诉可不诉的,不诉。
跟着几位比起来,帮企业找场子算个什么?
人家省委书记说的可是:过不去!
人家区委书记说的可是:格杀勿论!
这个市委书记就说一个找麻烦 ,我看完全没有讨论的必要嘛!
发布于 2022-05-27 16:55・IP 属地湖南查看全文>>
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