如何评价B-21轰炸机?
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洼地H20搞出来之前:隐身轰炸机是科技树攀错了,落伍过时,B21死路一条
洼地H20搞出来之后:隐身轰炸机是大国重器、撒手锏、核心战斗力,H20遥遥领先、蓝星第一,B21废物一个
编辑于 2023-11-12 12:20・IP 属地美国查看全文>>
MasterChief - 143 个点赞 👍被审核的答案
一掐脖子就翻白眼,一松手就吹牛逼
B21飞之前,相关的评论区都是笑话b2青春版,中国把美国吓到了
B21飞之后,评论全变成了笑话H20是ppt,遥遥无期
B21一飞,中美关系立马就缓和了
再过一阵,反美的就变成反贼了
发布于 2023-11-13 15:38・IP 属地上海查看全文>>
苟罕见 - 63 个点赞 👍被审核的答案
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千里不留行 - 34 个点赞 👍被审核的答案
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巨大亚佐夫 - 1 个点赞 👍被审核的答案
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游民 - 1 个点赞 👍
它的目标可不是咱们的城市,而是DF31、DF41发射车……之前靠歼20、歼35对付它还是比较吃力的,红旗9就更甭提了。但是有了“银杏叶”和“门框”之后,就必然要攻守势易了。
另外,对于六代机必须跳出现在战机功能划分的窠臼。对于六代机来说,体型与功能不再有必然的对应关系。所以美国让它充数“世界首架六代机”也不是不可以。关键在于就算如此也无法否定“银杏叶”的六代机地位,更不可能使“银杏叶”因失去了“世界首架”的地位而丧失她强大的性能。
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行左实右 - 1 个点赞 👍
据说是一款能让我们超越美国成为世界第一的武器
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知乎用户3sgg2A - 1 个点赞 👍
上战场前随便吹,上战场后如果和f16一样连mig31+r37m都打不过那就hen尴尬了。老美武器就是这样的,ppt吹得天花乱坠,结果不如t72。
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长颈鹿 - 0 个点赞 👍
美国人脑子锈住了。
牌都出完了,接下来怎么玩?等着对手的后发优势吗?
歼20亮相的时候,美国人这代飞机高低搭配的F22,F35 俄罗斯人的苏菲超薄都基本定型了。
美国人明明有B2轰炸机,就算要高低搭配也不着急。
这下成飞银杏叶出来了,B21还有什么价值?
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垃圾佬红巨星 - 297 个点赞 👍
B2随着科技进步的自然进化版本,经常有一些人说什么B21是B2的阉割版、廉价版,B21没有B2强等等,吧啦吧啦一大堆,这些都是标准的军盲,军事常识为0。
B21只会比B2强,没有其他任何可能,因为压根就没有下降的空间。
B2首飞到现在已经30多年,B21还没有首飞的消息。两代飞机中间差了30多年,2个时代的差距。现在造的飞机比30多前造的飞机弱,得啥脑袋能得出这结论?
B21造价肯定比B2便宜,也只能是这样。
B2轰炸机造价24亿美元。
B21最早说4-5亿美元,后来涨到6-8亿,现在已经涨到将近20亿美元,还没首飞呢。再试飞几年,应该也得达到24亿,或者更多。不过30多年的通货膨胀得扣除,B21的价格应该是B2的3分之1。
但便宜不等于战斗力弱,要看时代。
现在800块钱的智能手机和30多年前2万块的大哥大比,谁强谁弱?不能只看价格,还得看时代,30多年的科技进步。
哪怕B21不断涨价,最后和B2差不多,也并不是真涨价,是通货膨胀造成的,实际价值是B2的3分之1。B21的便宜,也不是靠阉割、减配实现的,是30多年科学技术进步造成的。当年B2的彩色液晶显示器属于外星科技,非常昂贵,现在根本不值钱。B2的年代,1万块钱能实现的技术,现在1千块钱能实现,然后美国花了3千多块,这是降了还是升了?
现在造的飞机,成本只有30多年前的3分之1,也比30多年前的飞机强。
以现在的币值,10亿美元造的轰炸机都得比B2强。因为30多年技术进步太快了,几十倍。账得这么算:10、20亿美元的成本,乘以几十倍的技术进步,再除以3的通货膨胀。
现在造的轰炸机没有30多年的强,和美国嫌F22太先进,故意造了不先进的F35,都是反智言论。
B2隐身轰炸机根本阉无可阉,能怎么阉割?
B2最大的特征是飞翼气动布局,怎么阉?B2也只能走这条路。不但不能阉,还得再优化,再提高。B2是亚音速,怎么阉?再慢掉下来了。飞翼机的机动能力很弱,B2只能四平八稳的慢慢飞,不能做高难动作,怎么阉?飞控、火控系统都是计算机代码,阉它没意义。把里面的电子设备拆了,换成苏联的机械设备?
不过话又说回来,轰炸机负责扔炸弹,它就是干这活的,不用干别的。职能把它限制死了。作战有战斗机、电子战机掩护,不用装战斗机上面的对空搜索雷达,不需要高速飞行、不用和战斗机搏斗,不用飞出各种花样。2倍音速、高机动、和战斗机搏斗,都不需要。所以它也没多大提升空间。
B21相对B2,不会有本质提高,只能是全面的优化。
战斗机之间要厮杀,得比较。轰炸机各干各的活,轰炸机之间没对抗关系,都是在战斗机的掩护下保持沉默、隐身,亚音速慢悠悠、稳稳当当的飞过去扔炸弹,比较细节强弱没意义。
B21和B2职能、定位是一样的,它做不出花来,只能这样。想有惊喜、眼前一亮、有本质差距,得换个领域:空天亚轨道轰炸机、20倍音速。
30多年,进步最大的是材料、工艺。
用现在材料、工艺打造的B21会比B2轻很多,保守估计:一半。也会小两圈。体积小很多,只有一半的重量,B21飞行会很省油。美国现在的发动机和30多年前比,升级2代,现在的发动机更强劲也更省油,还更轻。
B21虽然比B2小两圈,装的油少一些,但达到B2的1.2万公里最大航程,肯定没问题。
B2载弹量30吨,B21理论上也都完全能达到。但现在讲究精确打击,讲究使巧劲儿,现在20吨的弹药完全能达到以前30吨的效果。B21到底是30吨载弹量还是20吨,是理念上的区别,都行。
如果载弹量减少,飞机会进一步缩小。
B21只展示了正面。进气道和B2比,有明显的优化。进气道、尾部、机身其他地方都有一定的优化,加上新型隐身材料,再加上飞机小很多,B21的隐身效果肯定比B2强很多。
另一个提升大的方面也不难猜:电子。
B21计算机的提升,没法说了,计算能力提高十万倍也正常。人工智能水平会很高,自动规划最合理的飞行路线,躲避对方拦截,小菜一碟。B2的副驾驶还需要拿纸笔规划路线,B21应该不用了。
联网,和卫星、指挥部、预警机、电子战机、战斗机、军舰、潜艇、地面的坦克、步兵完全实现互联。都是必然有的。
1、B21肯定比B2强,也肯定更便宜。
2、B21相对于B2,速度、航程、机动、载弹量几乎都不会变。这是轰炸机自身性质决定的,突破不了。30多年前,B2已经具备夜战能力,使用精确制导武器打得非常准,百发百中,这些方面几乎也没多少提升空间。通讯之类的,都不会有太大提升。
3、隐身效果大大增加。3分之1的价格、隐身提高一个档次,更安全,这就够了。
4、电子、智能、联网有巨大提升。练的绝活,也应该在这里,是战斗力提升最大的地方。借助先进的电子设备,提供新思路、新战术,用意想不到的办法打击敌人。
可以这样理解,轰炸机受先天限制,不是无限发展,很多功能它用不上。30多年前,B2不计成本的把技能点基本上都点满了。现在考虑的不是搞本质的突破,而是利用30多年的技术进步,不用再不计成本,用若干分之一的成本,依然能点满技能树。
然后有一定的提高,又不是巨大代差的那种提高。
B21已经露了正脸,看布局应该还是双人驾驶,剩下需要我们猜测的是:
1、人工智能、自动驾驶已经很发达了,减少1个人的好处很大,进一步缩小飞机,增加隐蔽性、降低成本。
2、B21没露尾部。B2装了4台发动机,以现在新发动机的推力,2台足够保障B21飞行。所以B21有没有可能是双发机,不是四发机?少两台发动机,更小更隐蔽更便宜了。
3、看造型,B21肯定是亚音速,和B2一样。
4、AI具体会如何运用
编辑于 2023-09-03 11:33・IP 属地河南真诚赞赏,手留余香还没有人赞赏,快来当第一个赞赏的人吧!查看全文>>
笨笨 - 258 个点赞 👍
知乎上的军迷太少了,以至于新出的轰炸机都没答到点子上。
B21轰炸机和F35一样,说白了是后冷战时代美国青黄不接的产物,一堆人尬吹F35和B21,只能说对军事是一无所知。
被内定的承包商——在新轰炸机诞生之前,美国已无路可选,几乎只能内定诺斯罗普·格鲁曼
上世纪九十年代末,美国国防部长佩里开了个鸿门宴,邀请了各路军火商,和他们说冷战已经结束,属于美国国防事业的好日子已经过去,美国已经养不起那么多军火企业,你们不想倒闭就各自合并吧 。
于是通用动力出售了战斗机事业部,诺斯罗普和格鲁曼合并,麦道也被波音收购。让美国本来百花齐放的战斗机生产商一下子变成三足鼎立——洛马,诺格和波音。
折翼的YF23,奠定了未来几十年美国军火市场的结局。
要问美国如此捉襟见肘的元凶,那就是在YF23与F22之间选了F22,这个选择直接导致了麦道走向死亡(X32的夭折更是雪上加霜),在失去麦道这个大承包商之后,恶果一直延续到了今天,或许美国会后悔当初没有保下麦道的军用部门。
无论如何,在F35投产后,美国人惊讶的发现,只有三家企业能完成下一代战斗机设计的大任——如果能支撑到下一代的话,所以坚决不能让它们倒闭!
三足鼎立中相对弱小的诺格为何是美国轰炸机计划唯一选项
如同魏蜀吴三国的蜀汉,诺斯罗普和其他两大巨头比起来不那么起眼。
和大名鼎鼎的P38,B29比起来,诺斯罗普的当家产品P61似乎不出彩。
P61黑寡妇,夜视战斗机,拥有雷达,目前仅有两架收藏,其中一架在中国 诺斯罗普的创始人一直醉心于设计翼身融合的轰炸机,但是没被美国采纳,算是技术积累。冷战时期最有名的产品应该是F5虎。
回到21世纪,美国人发现,下一代战斗机已经给了洛马,坚决不能再把这个下一代轰炸机的项目再给洛马了。
就内定了下一代轰炸机计划给诺斯罗普,几乎没有招标。
为什么B21和B2那么像,就是因为它们是一家的产品。有趣的是,曾经在YF23计划中,美国因为诺斯罗普B2预算超值严重而不信任诺斯罗普,结果最后还是灰溜溜的让诺斯罗普设计轰炸机。
话说为什么不给波音?
别急,波音自有他用。再收购麦道之后,F15,F18等生产线全到了波音手上,波音自己还有加油机预警机的订单,而诺斯罗普是很有可能被饿死的那个,最惨的时候诺斯罗普航空事业只有F18的半截屁股和E2预警机等少得可怜的业务,没有轰炸机的大单,可能真活不过下一代的订单。
在航母起降的预警机 后来美国教练机的订单,明眼人都看得出来,给波音留的,哪怕诺斯罗普的设计简直是天顶星科技,还有SAAB小伙伴,也是陪跑的货。
新时代美国发展思路——通用化
美国在冷战时期已经吃过一次通用化的亏,那就是F4鬼怪系列,在海军服役水土不服。按理说不会上两回当了,如今重修拾起通用化,只能说是实力不济。
当初美国海军+空军高底搭配至少四种战斗机,辅以各种对地攻击机。到如今让F35一架飞机接AV8B+F15+F16+A10A8+F17各种机型的班。知乎狂吹的F35几乎是尾大不掉的代名词,如果不是三军全押宝在F35上,估计预算超支+延期服役+未达目标的肥电早就被腰斩了。个人认为美国空军下一代肯定会单干了,坚决不再躺空军的浑水和大病。
设想中的F35是全能战士,但是样样精就没有长处。ABC三个型号零件通用率低,指望肥电能干闪电的活估计也舍不得。
B21也是如此,计划中B21要取代B2,B52和B1B,但美国人自己对此都没有信心,B52已经延寿到2040年,届时和图95结伴过百年大寿。
很显然,B21肯定无法同时拥有B52的载弹量,B1B的超音速突防。一机做不到三吃。
B21未来展望
美国空军对B21的期待很简单,就是便宜点的B2,没指望它能一机三吃。订单据说超过100架,但是美国的订单一般要打折扣,最后80架差不多。B21的最主要任务就是给诺斯罗普吊着一口气,让它活过寒冬。至于其他的任务,这飞机主打廉价(虽然也遇到了喜闻乐见的预算超支),在载弹量和航程可能不如B2,至于航电这种,这不是轰炸机该关注的问题。
它的任务是,飞到战火纷飞的中东,投下两枚炸弹,保证不被击落,全程用摄像机记录下来,拍个纪录片了事,告诉它们我来过。
最后,B21不太可能用在西太平洋战场,因为真有可能被打下来,这些年F22,B2刷战绩都是在中东。
居然还有军盲说J35抄F35的,真是贻笑大方……
一个双发机,一个单发机,用屁股想也抄不到一看去啊,不如说抄了韩国的FKX。
编辑于 2023-11-16 15:25・IP 属地江苏查看全文>>
steamstorm - 124 个点赞 👍
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abbiat - 124 个点赞 👍
已修改,经过一番检查,除了第一轮测试中J-10C对于B-21的探测能力尚有一定参考价值之外,其他部分只具有娱乐价值,十分离谱。
用Command Modern Operations 测试了一下:
CMO给B21的隐身数据:全向隐身,正侧后相等,远远优于所有现役有人作战飞机 用J-10C直接近距离追逐B-21 mk1 eyeball就是飞行员的眼睛。注意已经接近到了6海里左右,这时候仍然只有IRST和肉眼发现了目标,AESA对目标没有反应。 首先,锁定B-21非常难。J-10C的机载雷达在上图所示的目视距离都不能锁定B-21。飞行员能直接用肉眼看到B-21,但是还是无法锁定。
上面这两张图是左右关系,红字说的是PL-15无法发射,因为追踪的质量不够。 J-10C的AESA初次锁定目标,这时候已经接近到了2.6海里 最后是J-10C在距离目标2.6海里处发射PL-10击落了B-21。
第二轮模拟让满载LRASM的B-21关闭所有主动探测和电子战设备去接近052D。在B-21距离052DL只有30海里的时候所有传感器全部开启的052DL仍然无法发现目标。B-21的被动探测设备这个时候已经可以锁定052DL,发射LRASM了。
052DL首先发现的是18海里外接近的LRASM,这个时候仍然没有发现不到30海里外的B-21 不过海红旗9B性能不错,悉数拦截了接近的LRASM。隐身亚音速反舰导弹的突防能力并不怎么样。
最后B-21在接近到19海里的时候052DL才发现了B-21。052DL倒是不存在发现之后无法锁定并且发射导弹的问题,但是海红旗9B对于B-21这种目标的效果特别差(海红旗9B太快了,来不及打开主动雷达),B-21几乎是开玩笑一样扭掉了所有的HHQ9B。
让B-21以最大飞行高度接近052DL,这时候能够发现052DL对于B-21的最大探测距离是32.3海里。
第三轮让B-21关闭所有主动探测手段去接近KJ-500。
红外摄像头最先发现了目标,距离只有8.7海里 KJ-500的雷达对于完全静默的B-21也没有有效的探测距离。但是我又测试了一下完全静默的F-35A:
KJ-500对于完全静默的F-35的探测距离也只有11.7海里。这应该有些问题,F-35的外形不可能有能够跟B-21相当的对预警机雷达的隐身能力。这说明CMO里KJ-500的AESA只是一个探测能力更远但是其他属性和典型的战斗机机载AESA相同的雷达。
波段字母与频率对照表 在CMO里设定从E到M波段探测能力相等(对隐身目标探测效果差),对隐身目标有较好探测能力的是从A-D波段 空警500被设定为在E波段,正好被卡出了利于反隐身的波段。这使得它对B-21甚至F-35都完全不具备探测能力 与之相比,E-2C的反隐身在CMO里要好一个等级,因为它是C波段
E-2C的航电设定。E-2D也是C波段,对隐身目标有好不少的探测能力 J-16等战斗机的波段被设定为I。但是在CMO里J-16的雷达波段和KJ-500的雷达波段对隐身目标的效果完全一致。 第四轮让B-21关闭所有主动探测手段去接近JY-27A地面反隐身雷达:
JY-27A地面反隐身雷达 可以看到JY-27A的波段是A,达到了VHF的等级。对隐身目标的探测能力应该远远好于采用C波段的E-2系列,但是在CMO里它们对隐身目标的探测能力是类似的。也就是说JY-27A相当于一个增强版的地面E-2D。
这次终于有了相对有效的探测距离,达到了54.6海里。
第二次测试,这次让B-21把飞行高度降低一级,只有20.9海里。地面雷达的问题是对低空目标的探测能力非常差。如果让B-21以最低飞行高度接近JY-27A,可以让JY-27A只能在目视距离发现B-21(这就是所谓的低空快速突防,地平线的限制导致地面雷达对低空目标的探测距离被限制在20公里以内)
作为对比,让完全静默的F-22A去接近JY-27A:
探测距离达到了186.5海里。
看到这里,让我们试试看用E-2D超级反隐身预警机来探测静默的B-21:
E-2D,最大探测距离为350nm。可能由于地面曲率原因,JY-27A的最大探测距离(310km)被设定为不如E-2D。但在CMO其他的设定影响下,这直接导致了JY-27A对隐身目标的探测能力还不如E-2D。 在34海里外发现了B-21 也就是说,在CMO里,E-2D和052DL的反隐身雷达对于B-21的探测能力居然是类似的!
再回顾一下052DL的情况。052DL上唯一能有效探测静默的B-21的反隐身雷达参数如下:
052DL的346A雷达被设定为I波段,对高隐身目标几乎没有探测能力 仅次于A波段的B波段,但是在游戏里这毫无影响。可能因为被地球曲率影响它的最大探测距离被设定为只有216海里,比F-35的最大探测距离还要短。但这导致它对隐身目标的探测能力远不如E-2D。
编辑于 2023-11-14 10:48・IP 属地美国查看全文>>
wangzhonglue5989 - 101 个点赞 👍
B-21首飞了。
有个背景还是要小小提说一下。国内军事媒体圈里第一家专门大篇幅讲美国空军下一代远程打击轰炸机的可能就是2007年现代兵器的暑期大国重器增刊封面文章。那篇文章编译自美国空军协会AFA专刊文章,译者正是不才,动手翻译时还在南航读书。当时英文水平有限翻得不好,全赖黄编辑力推。
AFA文章发表大约是2006年冬(记不太清了),当时B2轰炸机第三批次形成战斗力也才几年时间。也就是说,B-21的概念设计大约至少17年前就几乎成型了。AFA文章中提出的下一代远轰的几个特点,如更强的隐身性,长航时,以及有人/无人双模, 在B-21上估计都会有体现。希望某些军事博主,在评价B-21之前最好对这个东西的出现背景和沿革有所考量, 以免看图画骨搞出别扭来。AFA这篇17年前的吹风文章,对西太平洋区域的军事力量局势的分析在今天看来依旧到位,而且当时着重强调的就是穿透大陆东南沿海对空防御打击纵深和时间敏感目标的能力。如果B-21项目真是按照这个模式来落地,那这型飞机几乎就是PLA定制款。
现在看到B-21首飞图,最大的感触是那种磨剑多年终见成锋回头看史的感觉。这种国之重器,从概念到实飞,耗时近20年。对应到中国,正好是整个互联网时代从草莽纷起到格局接近僵死的一整个生命周期。这20年里美国航天军事工业的数字化制造/辅助制造的发展势头实际上非常好,小批件生产都有渗透, 而反观国内至少从公开消息上讲是乏善可陈的,大国工匠系列只能说一句也不知羞。工业化或者说好的制造业的突出能力是批量,数字化则具备使用低技能水平的劳动力将高技术产品批产能力迅速扩张的特点。对方能够靠动员高中生生产LRASM,大国工匠一年能培养出几个?
编辑于 2023-11-13 12:26・IP 属地浙江查看全文>>
Muzi - 91 个点赞 👍
东西是好东西,但和35年前(划重点)的B2相比,只有航电和信息系统上的升级,没有革命性的变化,至于说TG捕捉不到它的信号就比较扯了。
2020年9月16号,长光卫星公司发布了一段视频。标题是“吉林1号星座视频星对飞行中的战斗机跟踪和监测“。
画面中的这个战斗机,F22特征明显。
根据公开资料,长光的吉林一号系列,可以跟踪可见光和红外目标(不用担心黑夜和云层),而且可以在AI技术的加持下,实现自动跟踪。这意味着,在实战中,雷达隐形这条路,已经有很容易破解的方法了。
长光卫星已经递交科创板IPO申请,注意,长光卫星的吉林一号是民用卫星,现在已经打上去了140多颗!
评论区说吉林一号无法一直跟踪,把我气笑了。吉林一号140多颗,可以接力跟踪,作为民用卫星,有10分钟内重访地球任意位置的能力(间谍卫星能做到什么程度我不敢想!)。
至于刷白漆隐身,你最好了解下红外摄影... ...
编辑于 2023-11-12 21:01・IP 属地山东查看全文>>
诗与星空 - 47 个点赞 👍
B21还没影子,轰20还没影子
B21出现各路谣言了,轰20还没影子
B21官方CG图出来了,轰20还没影子
B21官方亮相了,轰20还没影子
B21滑跑了,轰20还没影子
B21正式试飞了,轰20还没影子
B21签了购买合同了,轰20还没影子
B21正式服役了,轰20还没影子
B21正式作战了,轰20还没影子
B21首次事故坠毁了,轰20还没影子
B1B开始退役了,轰20还没影子
B1B全部退役了,轰20还没影子
B2开始退役了,轰20还没影子
B2全部退役了,轰20还没影子
请选择你期待的节点!
编辑于 2023-11-11 21:30・IP 属地山东查看全文>>
minorisprit - 46 个点赞 👍
B21确实是非常先进的,按照目前的情况,如果能部署200架左右,我们的所谓的区域拒止就会失效。
现在就要看目前情况能持续多久。
再看美国能不能部署200架。
发布于 2023-11-12 08:44・IP 属地浙江真诚赞赏,手留余香还没有人赞赏,快来当第一个赞赏的人吧!查看全文>>
法式滚筒YEboss - 44 个点赞 👍
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Fabian - 43 个点赞 👍
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room - 37 个点赞 👍
中国人对精美器物欣赏、迷恋、佩服不已,从不关心这些器物背后的创造者,但历史并不是由器物而是人创造的。
1912年,旧金山的两名修理工,阿伦·劳黑德和马尔科姆·劳黑德,成立了艾尔科水上飞机公司
,开始了的雄心勃勃的创业计划。和莱特兄弟一样,两人从小就有着一个造飞机的梦想。
阿伦(右)和马尔科姆兄弟 好不容易找来了4000美元的投资并造出来一架水上飞机,但无人有兴趣去坐,赚不到钱。
为了赚钱,兄弟俩一头扎进了加利福尼亚
的山里面去找金子,花了两年时间,啥都没找到。1916年,不甘心失败的兄弟俩选择重头再来,在圣巴巴拉成立了劳黑德飞机制造公司
,公司在一个租来的车库中,并开始制造F-1水上飞机。此时,一个名叫约翰·诺斯罗普的年轻人加入了公司,当时劳黑德兄弟 制作飞机的方法相当粗糙,材料是木头和铁钉,工具是铁锤和锯条,敲敲打打拼出一个木盒子之后再把引擎装进去,设计图当然沒有。诺斯罗普加入后开始把飞机设计的概念带进劳黑德公司 ——虽然高中毕业的他只会对自己的车子修修补补,设计方面也只做过一年的建筑设计,但这些已足够让诺斯罗普傲视同行。记住这个名字,约翰·诺斯罗普。约翰·诺斯罗普参与设计的F-1水上飞机 1918年4月,阿伦和三名机组人员驾驶F-1从圣巴巴拉飞往圣地亚哥
,创造了211英里飞行时间为181分钟的记录,引起轰动。美国海军当即拍板决定购买,前提是要将F-1改造成陆上飞机,用来作为远程轰炸机或运输机。然而,战争在F-1完成改造之前就结束了。
兄弟俩继续将F-1打造成了的观光飞机。这时候的劳黑德
已经名声渐起,甚至连比利时的阿尔伯特国王和伊丽莎白女王 也都坐过他们的飞机,电影工厂也都纷纷租用劳黑德的飞机拍电影。1919年,雄心勃勃的劳黑德公司推出由约翰·诺斯罗普设计的革命性的单座S-1,进入小型民用飞机市场,旨在成为“穷人的飞机”。S-1采用创新的模压胶合板
单体壳机身,机翼可折叠,发动机强劲,售价仅为2500美元。但兄弟俩忽视了一个现实。一战结束后,大量的军用飞机已经没了用武之地,美国政府开始以极其低廉的价格将大批军用飞机抛售到民用飞机市场,价格低至300美元就能买一架。这导致劳黑德的飞机虽然口碑很好,但是无人问津。
1920年,劳黑德飞机公司
倒闭。为了谋生,阿伦进入房地产公司,马尔科姆则成立了一家汽车制动系统公司,从此再不过问飞行。失业的约翰·诺斯罗普回到父亲的建筑公司从事建筑设计直到1923年公司倒闭,随后再次进入航空业至道格拉斯公司
工作,逐渐成为公司的首席工程师。热爱创新的诺斯罗普在道格拉斯工作的空闲时间另外设计了一款全新的飞机——继承了S-1机身和他独创的单翼的飞机“织女星”(vega)。尽管外型优美,但“织女星”的造型太过前卫,诺斯罗普担心保守的道格拉斯无法接受,于是找到前老板阿伦‧劳黑德
。忙着开发房地产的阿伦仍无不怀念以前制造飞机的好时光,在看过织女星的设计图后,便与资本家富利德‧奇勒 一同开张新公司。不过富利德对新公司的名字相当有意见,因阿伦仍打算用自己的姓氏为公司取名,考虑到老公司的发音很像“木头脑袋”(log Head),富利德将劳黑德(logHead)改成了洛克希德(logHeed),日后航空史上神话般的存在。诺斯罗普的“织女星”(vega)飞机,成为当时美国最快的飞机,打破了从西向东横穿美国大陆的速度记录。
美国传奇女飞行员阿米莉亚·埃尔哈特驾驶的红色洛克希德Vega-5b打破了两项世界纪录 一时间,洛克希德再次声名鹊起,飞机大卖,业务多的时候,每周制造5架飞机。
诺斯罗普观察海边的海鸥
,发现翅膀占据身体大部份,头尾比例反而非常小,自此认定飞翼才是飞行器设计的唯一方向。但老板阿伦却不以为然,由于意见相佐,诺斯罗普在1928年离开洛克希德公司。随后的大萧条也让洛克希德再次破产清算。
1932年,洛克希德公司进行拍卖,罗伯特和科特兰·格罗斯兄弟
以4万美元的价格拍得。当时,阿伦其实也筹集了5万美元想买回自己的公司,但他觉得这点钱太少,没有参与竞拍,这次误判让洛克希德从此也与阿伦无关。随后,洛克希德在航空史另外一位大神凯利·约翰逊的带领下成就神话。离开洛克希德的诺斯罗普在航空界混的风生水起,凭借几次公司并购和由其设计的P-61
夜间战斗机大卖,诺斯罗普终于有足够的金钱实现自己的飞翼梦想,一如马斯克 的星舰。1940年诺斯罗普的N-1飞翼在试飞员莫伊‧史特分
的驾驶下飞至4000英呎高空。N1M飞翼,存于美国航空航天博物馆 因YB-49飞翼与军方的冲突,诺斯罗普在1952年退休离开公司与航空业,随后在房地产业经营中失去大部分财富。
YB-49三视图 正面看上去YB-49就是一个飞碟。在试飞期间雷达经常无法搜索到YB-49,但还没人意识到飞翼的先天隐身能力 YB-49 诺斯罗普工厂中未完工的YB-49 1948年,约翰·诺斯罗普与最后一架YB-49的合影 1976年后,诺斯罗普向美国国家航空航天局致函希望它们重视飞翼的低阻力与高升力特性,太空总署回函说“飞翼并没被抛弃”。1970年代末期,诺斯罗普因疾病不良于行,且逐渐无法言语;但是在1980年4月,诺斯罗普公司
特地邀请他本人返回公司,美国空军也特案许可他进入诺厂当时高度机密的计划办公室,向他展示ATB计划——B-2幽灵战略轰炸机的概念与模型。就后世转述,当时诺斯罗普在一张纸上颤抖地写出:我现在终于知道为何上帝要让我继续多活25年。(Now I know why God has kept me alive for 25 years)10个月后,诺斯罗普逝世,享年85岁,传奇落幕。
编辑于 2023-11-27 00:14・IP 属地上海真诚赞赏,手留余香还没有人赞赏,快来当第一个赞赏的人吧!查看全文>>
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在当地时间11月10日美国空军首架B-21型隐身轰炸机成功首飞后,关于该型飞机的讨论就频频见诸网络,大伊万
这几天也看了不少贴文,大家讨论的焦点大概有下面几个方向:其一是B-21型轰炸机的技术性能,其实不仅仅是咱们在讨论,美国军迷们也在讨论,讨论出来的结果大相径庭。比如B-21的最大航程数据,就从8000千米到14000千米不等;
其二是B-21型轰炸机的运用思路,这一点倒是比较一致,认为B-21的任务是多元化的,纵深穿透式攻击,防区外使用高超音速飞行器打击,战场态势感知和电子支援,无人机指挥等功能皆有;
其三那就是中国军迷讨论的话题了,B-21型轰炸机都出来了,那么它所代表的技术思路,设计指标,运用模式等,是否符合中国空军的客观实际,B-21型战略轰炸机的出现,是否会对中国空军未来同类装备的研发,产生比较大的借鉴意义和趋同效果呢?
B-21的研发思路
我们来重点说一说第三点好了,从B-21型战略轰炸机的技术思路来看,大伊万认为该型飞机的技术思路,代表了未来战略轰炸机的发展方向。
毕竟从上世纪80年代起,传统的轰炸机去临空轰炸就已濒临过时,而B-2为代表的多波段全向低可探测性能,或者以图-160为代表的超音速冲刺性能
,就是战略轰炸机为了重新实施穿透性攻击所作出的最后努力。但随着以S-300PS和PAC-2为代表的远程区域防空系统,以及以F-15C和米格-31B
为代表的拦截机形成战斗力,光靠超音速冲刺,或者全向低可探测性能要实施突防,也并不保险。同时,由于图-160 和B-2的造价昂贵,产量较少,一旦临空轰炸发生战损,损失是难以接受的。但是,战略轰炸机的优势还是存在的。首先是航程远,具备跨战区甚至跨洲际打击能力,是衡量一支空军是否是战略空军的重要尺度;其次是挂载构型多样,尤其是可以携带远程空射巡航导弹,这一性能是诸多战术飞机所不能及的;再次是机体够大,较大的机体不仅带来了更多的燃油,更多的弹药,还可以携带更多的电子设备,为轰炸机的升级提供了更大的潜力。
因此,目前的战略轰炸机,基本的打开方式,基本上都是携带各型号空射巡航导弹实施防区外攻击,未来的战略轰炸机也必然会沿用这一趋势。
同时还应当继续发展其优势性能,比如在低可探测性能方面,新一代战略轰炸机应当继续发展其全向隐身性能,同时应发挥其机体较大、升级潜力巨大的技术优势,对其机载航电系统进行加强,以适应多种形式的战术任务。从这一点看,B-21型轰炸机很好地延续了战略轰炸机未来发展路径。
在基本保持、乃至进一步提高其低可探测性能的基础上,相对B-2轰炸机强化了其防区外攻击的能力,通过加装ECM/ESM(电子干扰与电子支援)模块提升了其多任务能力,甚至还可以携带AIM-260空对空导弹,实施战场分布式打击,打击对方位于战役纵深内的目标等。这体现出的战略轰炸机放弃“轰炸”、转型任务多元化的技术思路,是基本正确的。
B-21的设计指标
从设计指标来看呢?B-21型战略轰炸机在技术指标上,是做了妥协的。
毕竟B-2轰炸机的飞行性能虽好,但是造价太贵了,一架20多亿美元的造价,而且还是2000年左右的美元币值,放在现在这飞机怕不是一架奔着50亿美元过去了。对于美国来说造这么贵的飞机纯属有病,根本造不了多少,规模上不去,作战运用就受到极大限制。作战运用受到极大限制,战略轰炸机再怎么强调它的任务多元化,它的出动架次上不去,那它的任务多元化也多元化不起来。
因此,B-21在技术指标上,基本就是一句话:降标,走量,特化性能。说它降标,B-21的最大航程,MTOW(最大起飞重量),载弹量等,相比B-2做了全面弱化。比如它的最大起飞重量貌似也就100来吨,这个数据比图-16大不了多少,甚至还不如被苏联空军定义为中型轰炸机的图-22M3;最大航程有所缩水,其典型任务构型下的作战半径普遍估计是在4000千米左右,这个数据吧和中型轰炸机其实差不多;最大载弹量据说是13.6吨,比B-2轰炸机一下子缩水了一半,总而言之B-21主打一个经济适用。
降标之后,美国给B-21定的预期采购价格是一架6.6亿美元,其实这个数据最后大概率打不住,但是哪怕能够降低到一架10亿美元左右那也是可以接受的,这也是为什么美国打算购买起码100架B-21的原因。造价低了,美国空军又能买得起了,又能买得起之后,部署到特定战区的数量就上来了,数量上来了,出动率就高了,以B-21为核心展开的空中战役布势就能推下去了,不然都是空中楼阁。
而从性能特化上,B-21型战略轰炸机已经基本放弃了B-2为代表的跨洲际实施穿透性攻击的能力,而是改为使用前沿基地部署的模式,比如部署在第二岛链的基地,对亚洲大陆的目标实施打击。毕竟在性能降标之后,再强调实施穿透性攻击就没有意义了,而亚洲大陆面向东部的、极为密集的多基站分布式反隐身雷达
体系,也让一切战略轰炸机的穿透式攻击危险性极大,除非从亚洲大陆防守较为薄弱的西部进入。总而言之在性能定义上,B-21其实更类似于美军最早搞出来的那些中程轰炸机,比如B-47同温层喷气、B-58盗贼等,简单来说一句话,就是放弃部分性能指标,全力以赴以美军未来的主要预设战场进行兵力建设。
更适合我们自己的B-21
这个装备的研发思路和由此确定的性能指标,对于我们其实借鉴意义蛮大的,毕竟任何装备都不是单纯的单一装备,而是要内嵌进入作战体系,以作战体系来展开装备研发的。那么对于我们来说,我们在未来面临的主要预设战场是什么,我们的主要打击目标有哪些,我们的主要打击手段是什么?这些对于我军的新一代轰炸机研发,其实应该是最为重要的衡量尺度。
很多军迷现在一提到我们的新轰炸机,动辄就是希望我们和B-2比肩,可以直接从老家飞到美国去转一转,那么我们就要问,战略轰炸机直接飞到美国去溜达,对我们来讲现在算是个重要性能吗?如果我们为了这个性能,付出的代价是让我们的新一代轰炸机造价堪比B-2,结果根本装备不了多少,只能作为战略预备队守家,那我们搞这个轰炸机的意义在哪里?难道就是为了满足军迷或者军种美国佬有,我也要有的恶趣味吗?
事实上,以我军现在作战体系的建设情况看,基本上和美军殊途同归,二者的主要预设战场是比较趋同的,都在亚洲大陆到第二岛链上的这浩瀚大洋。因此对于战略轰炸机来说,能够从本土飞到第二岛链,或者干脆在第一岛链发射高超音速飞行器打击第二岛链的目标,应该是战略轰炸机最为重要的技术指标。
而能够在预设战场遂行多种类型的作战任务,比如内嵌进入由多型号隐身战斗机、海军舰载隐身战斗机、陆基大型无人侦察机、战略侦察机等组成的空中作战体系,承担起从防区外打击,到战场态势感知,到电子信息支援,甚至到实施分布式空中进攻作战,应该是这些战略轰炸机最为重要的战术性能。
同时,考虑到相比需要进行穿透式进攻、比如打算真的从中国西部渗透进来的美军B-21,我军轰炸机实施穿透式进攻的场景相对比较少,更多地会选择使用空射高超音速飞行器解决问题。因此,不排除我军轰炸机在部分性能上,相比美军会更加特化,比如使用高超音速飞行器的性能,这个可能会让我军的轰炸机和美军的B-21呈现出少许的不同点。
总而言之,随着B-21型战略轰炸机的首飞,美军可谓是再度为上三常的战略轰炸机研发树立起了一个标杆。这种标杆不能说对于我们完全适用,但是美军在新一代战略轰炸机的研发上,瞄准战术体系研发作战装备,挖掘战略轰炸机的性能潜力。同时在部分技战术性能上适当做做减法的办法,其实对于我们来讲还是很有借鉴意义的。
而B-21型战略轰炸机的部分技术性能,尤其是它的隐身性能,还有它的航电设备,先进设计方法等,更是令人印象深刻。不过咱们也不用急,相信在不久的将来,我们就会有同样的,适应我们自己作战体系的装备,翱翔在祖国的蓝天上,那个时候没准B-21就要来仰望我们了。
发布于 2023-11-15 17:37・IP 属地北京查看全文>>
大伊万 - 23 个点赞 👍
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宝宝 - 21 个点赞 👍
这个问题....知乎
基本没人有资格回答你根据2021年教育部大数据和部分其他来源资料汇总
拥有大学(指大专及以上)文化程度的人口为2.18亿 拥有高中(含中专)文化程度的人口为2.13亿人;拥有初中文化程度的人口为4.87亿人;拥有小学文化程度的人口为3.49亿人(以上各种受教育程度的人包括各类学校的毕业生、肄业生和在校生) 文盲
0.38亿,也就是说,在知乎磨牙,遇到文盲的概率 为2.7% 遇到小学生的概率是24.92% 遇到初中生的概率为34.14% 遇到高中(含中专)的概率是15.21% 遇到本科或大专的概率是15.57% 研究生或硕士的概率是4% 遇到博士的比例是0.7‰全国博士也就百万人左右 要航空业-军事航空业-轰炸机分支,参与过轰炸机研发的此方面权威人士(起码是参与过一款轰炸机研发的主设计师)
中国
14亿人口 有资格回答你问题的 不超过10个这种人.......会有功夫上知乎?
当然有很多社底人士..........会唧唧歪歪什么 战列舰
航母........落后 取代 .............这些例子今年是2023年 不是1920年
1920年 能说出战列舰已经被淘汰了 未来是航母的 这个才叫跨时代思维
网络里 随便胡扯 没人管你
现实里 有人和我扯 超前的眼光 我就只看对方住哪里,开什么车,吃穿什么档次,因为真正具有这种能力的人,在哪里都是菁英 属于走一步看百步 能预测未来机遇的菁英人士
会让自己 住出租房 吃泡面
?你的问题 只能收获2种答案
1:告诉你 无人可以回答
2:一堆社底人士根据自己可怜的世界观编造的可笑认知(孩子告诉你 皇帝用金锄头干农活)
编辑于 2023-11-12 12:33・IP 属地江苏查看全文>>
xiaotuzi007 - 17 个点赞 👍
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若恒 - 16 个点赞 👍
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兹艾·煦库恩 - 11 个点赞 👍
所以我就说过
“过于先进,不便展示”
这种垃圾梗能少玩就少玩,你给众人一个缓慢的期望远不如给众人一个大大的惊喜。
期望是会变成希望,长时间会变成绝望。
还不如惊喜呢,没有惊喜就是没有,就算翻车了也不用因为提前告知老百姓,从而导致浪费大量公信力如何去圆这个谎。
编辑于 2023-11-13 19:36・IP 属地河南查看全文>>
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蒲公英 - 8 个点赞 👍
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高山昙 - 5 个点赞 👍
设想一下,如果有一架B21从关岛起飞向东飞行500公里之后,突然从所有雷达,卫星上面消失了。
这种消失持续半个小时之后。中方向美军质问这到底是怎么回事?然后过了半个小时,没有得到可信的答复。
请问这时候你会冒着北京被核弹轰炸而我方可能来不及反击的危险。不敢摁下东风41的按钮吗?
高隐身亚音速的B21轰炸机最尴尬的地方就在这里。当它无法被监测,并被判断可能攻击中国的时候,美国得到的核反击就和一颗已经从发射井飞向东方的民兵导弹没什么区别。
B21这种所谓的防区外武库平台的设想,甚至还不如B52好用。B52携带的武器更大射程更远速度也可更快。
B52往后撤退500公里发射的导弹可能比B21的威胁更大。
B21隐身突防深入敌方?不知道轰炸目标的话,这么贵的飞机值得吗?知道轰炸目标?导弹和无人机不好吗?
如今在高超+无人轰炸机之外,非要有人先进隐身轰炸机的话,第一应该是长度大于宽度,类似攻击11甚至无侦8那样。因为这样才能有足够长的弹仓携带大导弹,最好是弹道导弹。第二应该要求至少能1.8马赫超巡。这样逃命和突袭都好很多。
编辑于 2023-11-12 21:52・IP 属地广东查看全文>>
鱼头好吃鱼尾好吃