《茶馆》秦二爷说要办工厂「那才是救国救民的事业」,可为什么在茶馆中不肯施舍穷人一碗烂肉面呢?
- 66 个点赞 👍
我认为是秦二爷这么想,不是认为国家强弱与百姓疾苦没有关系,而是在他眼中事情有轻重缓急之分,他认可有人卖儿卖女这件事跟国家衰败有关,但在他眼中这是一种间接的关系,毋庸置疑秦二爷想打根上解决这一问题,而解决这一问题的关键在于开工厂搞民族产业。
但大家别忘了,老舍在这一幕剧的安排上,在秦二爷与王利发的对话中还说过,开这个顶大顶大的工厂,招穷苦人当工人还有另一个前提,那就是把这个曾经包含着世间百态的茶馆也盘出去。

这一句话其实意味着两点,首先他本人是个敢打敢拼,非常激进的资本家与维新派,不可否认的是他有头脑有资本,也有着实业救国的心思,在清末这些标签无疑是代表着进步思潮和时代大势,甚至是代表着先进生产力的。
但其次,我认为老舍想要讽刺的一点,那就是如果真的能做到实业救国,那么连带裕泰茶馆带里边的市井民情,人情冷暖,当然也包括二德子和老太监这帮封建残余,就应该被整块铲掉,原因就是我刚才说的,潜在秦二爷眼中,事情有轻重缓急而这些不过是进步路上的代价和绊脚石而已。
把敢于盘出去祖产甚至茶馆,和送不送烂肉面给穷苦人,这两件事结合起来看,我们才能更好地理解这个角色的不同面,因为在实业救国的同时,这个人也是此地的东家,也实打实的是地主房东,是王利发这样的租客效忠的landlord。
换句话说,秦二爷不只是不施舍穷人,如果有必要卖祖产救国,王利发他也牺牲,什么喝茶聊天关系网络在他眼里早都该进博物馆,如果可以全铲了当工厂!
如果他真的有机会这么做了,那这算不算是隔壁剧场里《九三年》中所说的,“为了结束专制而产生的专制”呢?
而这也是他作为维新派天真且鲁莽的一面,当然秦二爷并没有生在一个法革一样的时代,而最终他的结局,实际上也印证了老舍想要讽刺的点,那就是只靠着维新的热情与进步主义的冲劲他是干不成事业的。
所以秦二爷这个形象某种程度上很像《悲惨世界》里的警长沙威,沙威之所以会追杀冉阿让到天涯海角,是因为他效忠于法律,认为只要人人遵守法律那么世界就会归于理性和秩序
所以有了这一层类似天职的道德钢印,他就可以在追捕过程中做出很多不近人情的事情,他可以不顾人情不顾信仰,甚至放弃人性只为了他心中相信的事情,最后变成了一个像斗牛犬一样凶狠且执着的人。
而老舍笔下的茶馆这个意象,我认为虽然也有藏污纳垢的一面,但也有着人性光辉和温暖的一面,是一种文化和市井风情,也是乱世中这些形形色色人物的避风港。
在秦二爷眼中这可以被舍去,但在常四爷、松二爷这些人眼中,则是不可随意舍去的生活方式。
茶馆在这个故事里虽然每个人都在谈国事,但挂着这块牌子,理论上“莫谈国事”的茶馆就是许多人的避风港 在给不给面这件事上,常四爷与其截然相反,他的出发点则是简单的公序良俗,一方面他不会去搞实业救国和维新,但八国联军打来了他第一个当义和团。
相比于秦二爷的维新和进步,他属于是更古典的骑士阶级,甚至他还是个领禄米的旗人,这下子论骑士道他比堂吉诃德都来路正。
所以一个古典一个维新,这两位在一件事上的分歧,其实是老舍故意安排的对照组,对照的点就是不同思潮下实际对眼前苦难的态度。
秦二爷代表维新和向前看,但他某种程度上是刻意忽视了眼前的苦难和身旁的社会道德,并认为这些都是枷锁。
常四爷则压根没有未来的规划,但他却可以承担起封建社会下,曾经骑士阶级需要承担的责任义务,以至于在旁人视角,大家都得劝他一句“这世道穷人太多,咱管不过来”。
大人,时代变啦! 当然,在故事结尾大家都知道,这对对照组并不存在谁更高贵,谁更发达,而是一堆成为了时代的眼泪,在茶馆里撒纸钱送终玩,主打一个大家一起完蛋,在时代大手的操弄下大家都没辙。
而秦二爷本身的境遇,则要更加悲惨一些,我们前文分析了他本身在这个时代,他是一个城市里的地主阶级,所以不管当维新党还是工业党,他可以舍弃穷人和茶馆,为的是更高的目标也就是工业强国。
但是地主阶级内部亦有三六九等,一个舍弃别人为了追求更高社会目标的人,实际上是被人给舍弃了,他被更大的地主也就是国民政府给当逆产办了,虽然最后还不算很落魄吧,但一个不屑于给人一碗面的东家,变成了这般吃面的人,这何尝不是一种讽刺呢?
但还是那句话,一个人是可以有很多面的,尤其是这种有着浓烈时代背景的群像剧更是如此,所以我们也不能说这些人物是好是坏,毕竟舞台剧最后一幕的时候,纸钱落下如漫天飞雪,已经说明了一件事那————这个时代已经过去了,过眼云烟了。
这里是浣熊君,一个在知乎撂地的闲散作者
还没有人送礼物,鼓励一下作者吧查看全文>>
晴耕雨读的浣熊君 - 52 个点赞 👍
在老舍的原书里有一个被很多人有意无意忽略掉的地方:
不只是秦二爷不施舍那对母女,是整个茶馆里几乎所有人都不愿意施舍她们。
甚至于常四爷心善,施舍那对母女两碗面吃,茶馆掌柜王利发还要劝呢:您心好,积德行善,您是好人,但是以后别多管,到处都是这种事,你管不过来……

同样都是不管穷人,秦二爷只是自己不管,王利发那是不仅是自己不管,甚至于还要给那些想管的泼凉水,怎么着都是王利发的性质更恶劣吧?
那为啥没人去指责王利发呢?
因为王掌柜没有说“救国救民”,所以王掌柜不仅不施舍乞丐母女,反而给想施舍的人泼凉水的行为就被大家伙看成是理所当然了……
至于说秦二爷,你可是说了要“救国救民”了,那你就必须把钱拿出来施舍穷人,否则你就是为富不仁,旁人就要骂你!
发现这里面的差别了吗?
想要在社会上生存,首先需要学会的是装穷、装孙子,也就是所谓“闷声发大财”。
看看王掌柜多会做生意,秦二爷这次来是作为房东来查账的,暗地里还有要把房子收回去的意思,王掌柜这么一堆奉承话下来,“指着这个吃饭”“爸爸死的早,不干不行啊”“客人都是父亲的老朋友,又不周到的地方肯包涵”“多说好话免得出岔子”。
这一套话下来,秦二爷是想收房也不好意思开口了。
瞧瞧王掌柜这口才,到底是市井里混饭的,“知道您心疼我,照应我,不会叫我挑着大茶壶到街上卖茶去!”
这么一套话下来,我是房东我也不好意思收房了……
很明显,这份奉承的口才和圆滑是秦二爷欠缺的。
秦仲义这个人一出场,给人的感觉就是非常冲。脾气冲,心气也冲。看庞太监不顺眼,惹不起他也得上去顶几句。
秦二爷的设定应该是富家少爷,年轻气盛,听了一些所谓的“实业救国”之类的宣传,然后就上头了,卖了家业凑钱去开工厂。
可办厂子最重要的是什么?关系啊!
哪怕是现在你想办个企业,都少不了各种跑关系,更别说那是晚清民国,想把厂子办起来,少不了上上下下打点关系,但是很难想象这么一个年轻气盛的人能弯下腰去装孙子。
其实回过头来看秦二爷,这人打从根子上就歪了。
有房子有地,城里有买卖,原本是个大财主,可偏偏要卖光家业去办工厂。办工厂倒也没啥,风险投资嘛,可他办工厂的最先考虑的居然不是能不能赚钱,而是救国?救穷人?
谁家正经办厂子的,第一考虑的不是赚钱,而是其他那些乱七八糟的?
你挣钱的心不诚啊,财神爷怎么会理你呢。
原书中秦二爷提到要办工厂,要实业救国,要抵制外货,要救穷人,特别提到他看了一眼常四爷,“唉,我跟你说这些干什么,你不懂!”
他干这些最首要的目的是实现自我价值,是为了自我满足。他并没有意识到自己正在拿他的全部家业去做一项风险很大的投资,更没意识到他正在拿着自己的身家性命开玩笑。
此时的秦二爷完全沉浸在自我献祭的满足感中了。
可是谁会因为秦二爷的自我满足而高兴呢?
上层人,比如那些真正的统治者,听了秦二爷要去“救国救民”,只会觉得你多管闲事甚至于别有用心,救国救民是我们掌权者干的事情,轮得到你这么个小财主去吗?你想干啥?
不要说帮忙了,别暗地里搞你一手,就算是厚道人了……
中层人,比如说常四爷听了秦二爷要去“救国救民”,他们会高兴吗?他们只会觉得老秦装逼,事实上书里秦二提“实业救国”,就是蛐蛐常四爷的。
常四爷算是厚道人,最多事后笑话秦二爷几句,遇上那不厚道的,巴不得盼着你死……
底层人,比如那对乞丐母女,会因为常四爷“救国救民”高兴吗?更不会了,穷人眼里,富人都是王八蛋,我管你救不救国,国跟我有关系吗?我饿着呢!
所有人都不高兴,所有人都盼着你死,你这事还能成?
正常的路子应该是多方打点拉关系,开工厂好好赚钱,别想那些有的没的。等到赚了钱,再利用手里钱财去“救国救民”。这样钱也有了,名也有了……
而秦二爷却是直接把赚钱这步跳过去,就为了“救国救民”所以去办实业。
你的路根子上歪了,最终必然是钱没赚到,国也没救成,你想救的国民在你背后笑话你,你自己无能为力……
又能怪谁呢……
四十年后,家财散尽的秦二爷总结出来个教训,说是有钱就该“吃喝嫖赌,胡作非为,千万别干好事”。
其实不是说有钱不该干好事,而是你的能力所限,干不了那么大的事情。强迫自己去做超出自身能力的事情,结果自然是鸡飞蛋打。
这个人让我想起《大明王朝》里胡宗宪对高翰文说的话:“你不应该出来当官。你的才情只宜诗文风雅,你的为人却一生也当不好官。”
秦二爷也是同理,你不该出来经商,你的那腔“救国救民”的热血,只适合在茶馆这种地方吹吹牛,但你的为人却一生都发不了财,也救不了国。
倒不如说,去tmd救国救民,拿着开工厂的钱吃喝嫖赌,指缝里漏出来的那点东西施舍给穷人,过着滋润的生活,享受着穷人们的吹捧,快快乐乐舒舒服服地过一辈子。
好过你竹篮打水一场空……
查看全文>>
仙剑尊者 - 26 个点赞 👍
因为秦二爷是个标准的中国人。
他办工厂的目的不是为了穷人过上好日子,而是为了宏大叙事。
现在的制造业老板,一说就是为了不让外国卡自己脖子,让中国也有自己的XXX。一做就是两班倒,降时薪,看不得泥腿子休息,把中外所有的葛朗台、周扒皮的形象融合在一起,都不及“爱国企业家”的一根。
但他们又同时深陷一种救国救民的幻境里,幻想着自己的所作所为都是为了国家大义,民族大义,丝毫不理会他脚下的王座是用同胞的血肉铸成,哦,可能穷人不算同胞。
查看全文>>
仔鸡必须死 - 4 个点赞 👍
查看全文>>
山上彳切也 - 4 个点赞 👍
查看全文>>
大蔚王 - 3 个点赞 👍
两句老话就能讲清楚了。
1:授人以鱼不如授人以渔
2:救急不救穷
如果秦二爷把家产全部变现和办工厂的钱一起给茶馆,让茶馆天天施舍快饿死的穷人,这样操作能救活多少穷人?连北京的穷人都救不过来。这样无限的施舍,就是恶性循环,钱只会越来越少,到最后钱花完了,这批穷人依旧饿死,只不过延缓了他们饿死的时间而已。
但如果开厂成功,其实就是资本主义萌芽,都知道资本主义三要素:资本、劳动力和市场。中国有大批的劳动力,也就有大批的市场。到时候穷人可以进厂工作赚工资,这样每个月按时领薪水,就不用担心会饿死了。而且这样是良性循环,开厂的赚钱了就有本钱和信心开第二家第三家,雇佣更多的人。
而且还有一个关键因素就是拉动内需,职业工人,全身心在工厂劳动,拿到工资后就会拿钱出来消费。本来一个没工作的人,衣服破了自己补一下,闲来无事自己纳鞋底做鞋子,因为有时间又要节约钱。但上班去了,每天固定时候厂里工作就没那么多时间了,他就会拿着钱买现成的鞋子,找人缝衣服,甚至收入高的请人打扫屋子。关键按月拿工资的人是真敢消费的,他们不像农民,农民不太敢消费,因为不知道明年会不会闹灾。而在工厂上班,只要工厂不倒闭,就能按月拿工资。
让一部分人富起来,带动其他人致富。说通俗点就是拉动内需,让一部分人先有钱,然后让他们去消费,从而使其他行业的人也能赚钱。
还没有人送礼物,鼓励一下作者吧查看全文>>
多说先生 - 3 个点赞 👍
脱贫攻坚,保障衣食住行,从来就应该是政府的义务。如果把这个责任强加到资本家头上,那就要让资本家当家做主才对。满清就是个失败的政府,所以满清灭亡了。
满清所谓的盛世,不过是因为玉米、番薯、马铃薯这些自美洲传入的高产农作物所造就的,跟统治者没多大关系。虽然说主要农作物还是小麦和水稻,不过玉米、番薯、马铃薯充当了“稳定器”,使得灾荒年份有了“救命粮”。靠和珅那种贪官污吏用米糠,只会加速农民造反。
到了乾隆时期,就已经危机四伏了。没有任何的生产力进步,只有暴增的人口,还有不断进行的土地兼并,造就了直隶地区流民高达15%,这已经是无法解决的灾难了。
这种灾难,在当今世界依旧在上演。阿富汗,从1990年的1200万左右,激增到2025年的3500万,年龄中位数低于18周岁。尼日利亚,2.5亿人口,每年新生儿数量800万。印度,世界第一大人口大国,14亿到15亿人,到处移民,到了哪里都不走了。
发布于 2025-11-14 12:50・中国香港查看全文>>
倬彼昊天 - 1 个点赞 👍
查看全文>>
狼外婆的守护者 - 1 个点赞 👍
这是四十多年前的动画片,对比现在的动画片……现在的就像是教弱智儿童一样。
三十年前看这一集的时候,就印象深刻。靠施舍,救不了穷人的明天。
01:48即使是不停的施舍,最后你还是不能改变他们饿肚子的下一个明天。
所以这也是我朝为什么要扶贫,而不是像美利坚那样给免费的饭吃。
给免费的饭吃,改变不了流浪汉的处境。但是开工厂,能让他们脱离饿肚子的困境。
查看全文>>
潇溆君 - 0 个点赞 👍
先不说茶馆人物剧情。题目提到为什么一部救国一边不肯施舍穷人食物 ,然而现实是,你真要救国救民,不能只搞什么施舍穷人,那样治标不治本。你别说民国时期旧社会茶馆老板了,你就是当代21世纪美国政府,只靠救济发食品券也不行解决不了根本问题。
(1)你要救国救民,首先需要国家民族独立自主安全和平,这在战乱动荡的晚清民国时期很难。到处都在打仗,各种战争屠杀流民难民……这种大环境下你没法搞建设发展,好不容易搞出来一点就被抢光了打烂了。和平安全秩序是第一需要。
(2)你要救国救民,其次需要发展科技生产力,让大家能就业能吃饱饭穿暖有房住。这需要工业农业医疗教育方方面面发展,需要一个负责任大政府长期战略规划,需要几代人生产建设辛苦牺牲……新中国建国后生产建设也是花了几十年几代人时间,才让大家可以吃饱饭吃到白米白面吃肉吃菜,而不是天天啃红薯高粱土豆……
(3)你要救国救民,还需要一个负责任靠谱基层组织社会治理保障有限分配,让穷人能得到食品能正常生化。有没有食品是一回事,食品能按时正常保质保量发到穷人手里是另一回事。基层治理不行分配出问题那东西再多也是闲的。
查看全文>>
鹏鹏












