居然能干出贸易逆差，只能说牛逼

因为你们根本不懂什么是老龄化，才会觉得这个问题值得讨论。但凡稍微意识到老龄化对社会的冲击，懂得敬畏这种不可抗力，知道Demography is destiny, 就根本不会去谈什么日本有没有未来这种问题。

设想一个十人的团队，从九个年轻人变成五个年轻人五个老人，人均GDP能保持不跌已经是难如登天。老人，既榨不出生产力，也拉不动消费力，也就是说，别说去当牛马，就是当韭菜都是不合格的。而社会思潮方面的影响甚至远超于经济数字，老人本能地抗拒风险，因为输一次可能导致毕生心血付诸东流。哪怕是同一个人二十岁和五十岁对此的感受和认知是完全不一样的。

问“日本有没有未来”，本身就设错了前提。这个问题预设了“增长=未来”。而人都会老是自然规律，没有提前引进大量移民，老人寿命又越来越长，这样的老龄化结构下增长早已确定。就像此刻去谈梅西未来的职业发展，还有必要去真情实感讨论吗。

还好日本是富而后老，正在探索出一种收缩型社会的可能性。它应对老龄化早已走过恐慌期，进入了与老龄化共存的常态化阶段。它的未来不会也不可能是以“增长”和“扩张”为核心的未来，而是一种避免社会崩溃，并维持高水平的国民生活的未来，这同样需要极高的社会凝聚力和政治智慧。说实话，能有这种未来已经是依托它本身发达国家的底子了，对于未富先老的国家来说，想达到这种程度都几乎是奢望。

谢邀。

随着老一辈慢慢嘎去，未来就有了。

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其实本质也简单，就这张表：

年龄越大的储蓄越多。29岁以下小登家庭才469万日元，60岁以上的2000万日元水位；

考虑到储蓄的均值是1474万日元，可以看出存款大头是由50岁以上群体所占有。

负债则呈现一种高位抛物线。

小登家庭起手负债均值就1078万日元，30至39岁壮年中登家庭冲高到1876万日元，40至49岁中登家庭还有1407万日元负债。

考虑到年龄，中登家庭应该是被泡沫前的资产所拖累，至今仍在化债期；

小登家庭则是因为日本进入长期化债期后，收入增长放缓甚至下降，但刚性支出没咋变，导致负债走高。

你一个中登，92年咬牙高位负债上车，你肯定觉得08年的房价低得离谱；但假如你是个小登，熬了整个93年开始的就业冰河期，08年的房价对你而言依然算高位，因为中登的黄金时代不属于你。

和这俩各自化债的群体不同，50至59岁的初老登，负债均值就只有储蓄的一半，再往上的更是不到十分之一。

老登家庭占着最多的储蓄背着最少的负债。

从生命末期来看，日本80岁家庭的储蓄均值在1000万元左右，中位数低很多只有600万左右，但总归有金币可爆。

然后往后退一步：这帮财务结构最好看的，占用了多少资源？

我觉得都不用翻译，反正包括养老金和医疗在内的社保支出占了日本财政预算总额的三分之一，是军费的6倍。

日本搞军国主义？别给脸了，嘴上搞搞可以，下面硬不起来，血液都被抽干了。

所以个人财务结构最好的群体，实际上却造成了总体财务结构里最难看的部分。

没办法，谁叫日本已经超深度老龄化，65岁以上占比都过29.3%了。

所以出路就是这张表：

如果财富和成本集中于上面、负债和投资有效性集中于下面，那财富转移的最佳路径，就是等上面合眼。

这是天底下最自然的财富转移模式，不需要做很复杂很拉锯的分配机制改革。尤其是在一个少子化社会里，你连传统大家族保证持续占有资产的结构都软了，你的财富释放效应只会更强。

日本这几年的经济虽然稀烂，但投资圈对日本还算勉强看好，其中一个原因就是日本80岁那票的开始嘎了。

这票人在他们二十岁时，吃到了岩武/奥林匹克/伊奘诺景气，吃到了国民收入倍增计划，算日本现有老登里第一波财富集中层。

从他们开始，一层层嘎下去，释放储蓄，降低成本，给下面的年轻人让出负债和投资空间。

可以理解为“财富年轻化”。

日本小登在这个过程中要做的就一件事：撑住与政策的博弈。

因为再怎么着这也是个下行过程，政府为了对抗下行，一定要找增量。

小登们肯定希望政府找技术增量和消费增量，前者投资战略前沿开发新市场，后者投资年轻人为他们的负债降本增效；

但这俩都慢。搞技术有周期，慢；投资年轻人，拉高了劳动力价格，那养眼下这帮老登的成本就更高了。

所以政策有其惰性。从短期看，政策会倾向找廉价劳动力，例如外来移民。

你们不生他们生，拖家带口。一方面增加廉价劳动力供给，降低包括给老登养老在内的所有成本；另一方面他们肯定要买房吃饭养娃，带来消费增量。

这时候就看博弈。

如果是小规模做，而且主体真的是高科技高投资人才，能带来长期技术增长和无国内负担的新钱，那确实不错。

如果是限制在给老登养老降本的特定廉价劳动力，那也行。

但如果没控制好，很容易造成一个后果：俺们日本老登爆金币，结果金币没有投资在我们这些小登身上，拿去投资你们这些臭外地的了。

所以高市早苗这种在年轻人里有优势也好理解：这是一种对转移支付流失的本能恐惧。

躺在病床上接受菲律宾护士看护的老登不会真反外来劳动力。

总之，别的不说，日本厌老风气是全球知名。或者说，全球资产结构成熟国家似乎都在厌老，老美那年轻人也把boomer当贬义。

咱这说个“老登”还算调侃，日本那拿“老害”骂人都二十年了。

希望20后30后到时候别这么看80至00后。日本那很早就一亿总中流，所以大体上可以用年龄来划分财富层。咱这不能这么分。

闲聊公号：王子君的碎碎念。

同样，日本也是最幸运的。由于房地产泡沫破裂过早，直接让日本一头扎进了千禧年高科技迭代，在世界市场中找到了自己的位置。各个阶级虽说不那么宽裕，但也说得过去。工地打螺丝的，路上开泥头车的人和坐办公室的薪水差不多。发达的色情产业减轻了单身男性的性压抑程度，降低了女性的婚恋议价权，直接导致相当比例的女性回归家庭主妇角色，保障了最后部分的生育率，总的来说算是平稳落地。

西日本这一边，就我能了解到的offer而言，共同富裕不好说，共同贫穷是真的实现了。各种消费降级，几十年的房贷榨干了整个工薪阶级的一切消费能力，然后榨出来的钱拿来修了大量没人走的公路，没人过的大桥，各种工业奇观，以及发公务员工资。能不能平稳落地，绝对要打个问号。

作为奖励，美国在1980年代对付苏联最关键的时期，还抽出手来从政治、经济、金融领域打压日本，直接导致日本“失去的三十年”。

而咱们现在跟美国激烈斗争，还对日本的支柱产业穷追猛打，导致日本加速衰败。

两大强国伺候你一个，日本这福气能小了？

统治已逾43载，92岁的保罗·比亚刚刚续任喀麦隆总统。

统治46年之久，83岁的特奥多罗·奥比亚克刚刚续任赤道几内亚总统。

统治41年不倒，80岁的丹尼斯·萨苏·恩格索刚刚续任刚果共和国总统。

统治39年有余，80岁的约韦里·穆塞韦尼刚刚续任乌干达总统，等等。

他们共同的特征是，拥有铁一般的军事忠诚（精锐部队镇压异议，如家常便饭）、精英网络（部落领袖和商贾分赃，换取沉默）、以及外部大国的战略拥抱（基建换资源、军援防政变、默许名义反恐）。

日经指数不断攀高；

房价不断上涨；

未来已来

他们拿出了一套13页的标准，400多条。详细到线号管的文字方向，指示标牌的材质，字体字号和打印的颜色。与日本国内开远程会议，一大群人参会，一条一条的确认。

确认这套标准花了两天时间，期间无数次和日本国内的邮件确认。

我和同事们感叹鬼子果然“严谨”，同时对他们这种“所有人都有责任就是所有人都没有责任”的行为嗤之以鼻。

• 几十年投资几乎毫无败绩，手上握着大量一手数据，现在正在真金白银并且不断扩大规模、如火如荼投资日本五大商社的巴菲特老爷子？

还是选择相信知乎上那些：

1. 认为平均数比中位数更能代表当地人均收入水平
2. 面对对方拿出的常用经济指标，指责对方发明概念
3. 25年1月拿到丰田25财年(25年4月~26年3月)财报
4. 25年8月拿到丰田25财年第二季度(25年7月~25年9月)财报
5. 在日本公布24年GDP增速后，强势宣布预测日本24年GDP增速并预测错误
6. 用日本24年(24年1月~24年12月)和23财年(23年4月~24年3月)GDP数据计算GDP增速
7. 引用某网站香港数据，但不引用同网站日本数据，甚至杜撰日本数据进行比较，并自称客观
8. 使用一眼Excel或WPS制作的简体中文日本都道府县人均可支配收入数据、但日本并没有公布完整数据
9. 使用自媒体报道的日本可支配收入数据、但日本并未公布直接数据、间接验证计算后数据偏差高达10%

的专业知识菜鸟、一手信息盲流和数据大发明家呢？

以上可都是我在知乎真实遇到的、铁了心认为“日本丸辣”的大小V和其支持者闹出的笑话哦。

还是说，您要同时赌：

• 赢了一辈子的老爷子就这次会输
• 接了一辈子回旋镖的就这次会赢

那我只能说一句：远离赌毒，人人有责。

回到问题本身，如果从到25年7月为止公布的数据和信息来看，我的观点还是和上一篇回答一样：

• 实际薪资增长将是日本经济正常化的最后一关

先看拉动经济的三驾马车：消费、投资、外贸。

从消费来看，进入25年之后消费扩张明显，除了2月和4月均保持实际正增长，3个月移动平均全部保持正增长。

从投资来看，日本国内「設備投資」(固定资产投资)连续三年保持正增长，并且增幅持续扩大。

而根据JETRO已公布的23年为止的报告(24年尚未公布)，来自外国的累积直接投资连续十年保持增长。

从外贸来看，得益于日元贬值，20年开始出口开始扩张，贸易逆差在23年后持续改善，得益于此，日本的国际收支的总账经常收支项目连续一坤年(2年半)创历史新高。

然后再从某些人最喜欢聊的产业来说。

汽车产业，丰田继续高歌猛进，连续4年半保持销量增长，蝉联世界第一车企；本田和日产承压明显，尤其日产在某些人嘴里已经快倒闭了，但25年上半年销量仍保持在全世界前十内，勉强超过比亚迪和起亚；铃木更是异军突起，杀上榜上第七。

当然，受到美国关税影响，25年日本车企的利润肯定都会大幅降低，到时候肯定又可以欣赏到某些人在国内车产销上赢、在日系车利润上赢的“双赢”滑稽剧了。

关于半导体，台积电日本熊本工厂24年底进入量产，Rapidus研发2纳米级别芯片取得重大进展，依旧是且听龙吟(三爪)。

至于某些人嚷嚷个没完的AI，又有多少人知道那个扶持起阿里巴巴的软银，这次又和OpenAI展开了紧密合作呢？

更何况，国内最好的AI是谁？DeepSeek吗？也许吧，但是通义千问的跑分可是和DS不相上下的，Qwen的老板是谁？还是阿里巴巴。

也就是现在软银是两头押注，AI大战不管中美谁赢，软银手上都有筹码，什么叫风险对冲啊。

所以最后某些人能怎么办呢？只好拿着发明的数据在实际工资的话题下面团建一下、转进如风了呗(乐)。

但他们敢面对一下日本应届生的第一笔工资和就业率吗？

我猜他们不敢。

哦，对了，企图狡辩日本就业率只统计有就业意愿人群的，下面是中国国家统计局公布的失业人口和失业率的标准，您猜：

②在调查时点前3个月内找过工作；③如果有一份合适工作，能够在2周内立即开始工作。

符不符合“有就业意愿人群”的描述？

石破茂看着不上道，实际上这是聪明人

美帝让石破茂签条约，石破茂不干，换了高以后，签了一大堆。

特朗普:还有呢？

高:讨厌……

日本在东京湾底下启动后备隐藏能源，你们就老实了

2次是去太宰府和回天神区，因为这2地方都有taxi等候区所以司机都是日本人，这个很正常对吧

对了，2个日本司机都是老头银发一族，但开车很猛。国内说日系车肉的请把脚踩到油缸里，丰田也可以有推背感

另外2次要去舞鹤公园和回自己的船所以叫的滴滴国际版，神奇的来了

第一个司机是个长胡子秃顶肤色偏黑的东南人，国籍不明，上车就用英语问我手机尾号，全程英语沟通

我当时就？？？？？，我虽然英语日语都会。但一天日语使用状态下，直接切换英语模式根本不可能，第一二句和鸟语一样完全听不懂，还好我老婆只会英语所以接上了，之后全程英语

等等我好像在日本我是怎么了？

第二个同样也是滴滴，这小子实线变道，难道日本可以实线变道么，这次也是东南亚人但有头发

这次给我来日语英语混合的，起码我这次有准备了，不过这老兄的日语明显不咋的

我不懂了，一个日本国家，怎么出租车这种底层职业，都给东南亚人了

另外，7-11便利店也是，一个日本银发店长带了2个东南亚徒弟

我只在福冈玩了一圈，为什么我一天的行程里可以看到4个东南亚人，年轻的日本人哪里去了？

坐的他们的新干线

周五下午

我坐在C座，靠着走廊

所以可以看到另一侧的几个B位的情况

视线之内

是一个父亲带着孩子，另外两个中青年男性

印象里都是从大阪上车，横滨还是东京下车

大概两个多小时

三个人一路都在工作

没有停过

从经济面来说，日本处于长期利率不断抬升的时期，这代表日本经济增长的长期潜在增速在不断提高，由于日本现在短期利率还是很低的位置。这让投资日本成为非常有利可图的事。此时投资日本再工业化，投资日本房产，投资日本股市也是非常有利可图的。

从短期经济循环来看，日本处于工资增长，物价增长的景气循环之内，经济面扎实。同时日本就业情况非常好，所以此时日本应该专心改善自己的经济制度上不利于小企业的一面，同时应该致力于财政再建。

而且由于中国目前处于一个强棒位置，导致日本这一基本面稳固，不仅是十年，可以上看二十年经济维持这一基本面不变。日本可以做的事情太多了，可以大力发展金融，争取进入世界金融主要定价区，东京和纽约伦敦并立。这需要日本大力改善自己金融营商环境。

由于这一机遇非常显著，所以可轻松识别所有不看好日本的都是缺乏眼光的人，没有参考价值。

即便有日本的未来，也不只是日本人的未来。我觉得日本，最终会变成一个大和版的美国大熔炉模式。

它真正要面临的是，外来劳动力和日本那种极端排外根基的冲突。美国可以解决这个问题，它本来也是个没什么历史的拼凑版本，但是日本在种族大融合中阵痛前行，而且越发展，矛盾冲突越激烈。

登曾经就一针见血的指出过这个问题。日本人讨厌移民。

我住在日本，真正的每天在和这个异国文化融入交锋，我感觉日本最大的问题就是「老龄化」背景下，不得不和「外国人共存」带来的一系列问题，日本是不是还是日本人的日本。

日本人特别喜欢嘴上说日本，这是我觉得很不一样的地方，仿佛在日本人的心中，只有日本，和日本以外。

但现实是，日本不只有日本人，它的外国劳动力比例是高度复杂的。甚至说，日本现在老龄化这么严重的情况下，很多中低端产业，靠的就是这些外国人在撑着。

举个例子，我有个闺蜜，跟我一样都是单身。因为考虑到养老问题，主要是我俩没孩子怕被打，所以我俩要去日本养老院参观考察，为以后打算。

我记得很清楚，我们发现日本老院里的工作人员是东南亚人，中国人。我问养老院的工作人员，像这种不会有语言交流的问题吗？

人家说，你放心，这些工作人员都很专业的，说着就跟旁边的印度小哥聊上了，我一听那日语说的确实溜，敬语用的比我都好。

前段时间网上传的一张特别火的照片，就是日本人理想的打工人画面。画面上就是两个印度人穿着便利店制服。其实这并不是AI的想象，而已经变成现实，现在你晚间去便利店看看，值班的外国人比例高的惊人。想找个日本人反而是少见的事。

另外再说说，日本的阶级固化是非常夸张的。就那个年功序列的规则下，在日本，年轻人想出头，踩着老登上位，那确实是多想。环境跟美国和中国相比太hard了。

这也是日本互联网和AI发展的非常拉胯的原因，因为日本人的做事模式，就是基于规则和免责，而非灵活和效率，你在日本说startup，我都觉得很幽默。

阶级固化会带来一个后果就是，日本年轻人会觉得反正我卷不卷也都这样，那干脆躺平了算了。但是别忘了，上面还提到了肯吃苦的外国人。越南妹子打工能把自己打死，那种魄力是难以想象的。

所以你说日本没有未来吗？也许有，但是可能要跟其他人share了。但这可不是日本人想要的。尤其随着高市早苗这一届上来，这种冲突会更加剧。

我是

@张艾菲

巴菲特经过调研，认为日本是，没有风险，可以平稳增长的国家。

日本的老龄化根本不是问题，他其实是出生和人口非常平衡，已经达到这种神奇的黄金比例了。

原因是日本通常省对人口结构进行了微调，他有能力进行微调。因为收多少移民，他说了算。

真正有风险的，反而是西欧一些非常左的国家。

他们的福利政策养了很多懒人，

你要把一个人养懒了，让他工作，那是一个很难的事情。

日本都是老人，都有工作的习惯。

我个人觉得日本没什么问题。

真正有问题，其实是除了德国以外，其他的欧洲国家。他们真的是以制造业立国，

但是现在他们的制造业虽然在最顶端，

但也有一个问题，那些制造业其实是没有太高的门槛，

只不过是有一些替代的困难。还有一些品牌故事，还有就是嗯，怎么说呢，是一些习惯。

这些国家最主要的问题是，大部分人已经习惯于懒惰了。

我觉得日本真的没有这个问题，日本这个国家经济结构还是很多方面，我觉得真的是非常非常的好。

他确实与美国公司方面还是有一些问题，

自己承认美国公司是横向的，它是竖向的。

但是问题是竖向的也有竖向的好处，

他至少保证的社会的稳定。

然后就可以等其他的大国堕落了。

让自己处于一个比较安全的位置。

其实日本这里有很多让我们值得学习的地方，我们完全可以照抄他的模板。

日本之所以没有搞互联网，

因为他的人口不够，

其实这个原因还不是最主要的

真正主要的原因是因为他是战败国，

所以他的互联网霸权不够，

没错，互联网这个东西本质上是一场战争，作为一个战败国，是没有能力进入这个领域的。

因为别人不接受你这个。

因为互联网本质上它是本位面另一个世界的投射，因为本位面已经战败了，在另外一个世界，就没有办法扩张领土。

觉得日本发达宜居的，大概率是来日本旅游，只去东京大阪京都福冈札幌这种知名旅游城市逛一逛，体验一下日本风情，享受一下，一两周就回去了。

久居日本的大概率不会觉得日本多好，哪怕是一些留子和润人，选择留在日本也只是因为回国生活会更难，但这不代表日本就特别好。

说白了就是两害取其轻吧。真媚日的非常罕见，真没什么值得媚的。

不得不说个人生活水平和国家综合实力在国内是脱钩的，虽然大家穷的月薪三四千，失业率居高不下，但是说实在话，民生在综合国力衡量里没占太大比重。

虽然月薪三千的兄弟不必要为了“大国形象”而自豪，但月薪三千也改变不了大国确实是大国。印度人均更穷贫富分化更严重人均寿命更短，但是印度也是大国。

大家都很清楚，日本人自己也很清楚，真到了掀桌子重新排序的档口，日本没什么能拿出手东西用于跟各国谈判。最后结局只会沦为大国的提款机，美佬缺钱了就伸手要一点。

吐槽个乐子，之前在网上刷到的。不是什么大事儿，只是觉得有意思就分享一下。

以下是网友评论。

大概就是：

a：一年发一次？

b：袜子以外的一双，袜子四双

a：这是一年的还是一季度的？

c：不够，我打算自己买了

我们的陆军兄弟军需品跟不上那是因为人多经费有限。日本国防预算去年就就已经占总GDP的1.8%了，紫薇队拢共20来万人，也就我们的十分之一，结果愣是建设出了发展中国家的水平。

你说日本官员们不贪我不信。

1.就业/薪资增速是否限制高于通胀、利率，因为这是支撑薪资-物价正循环的关键。

而不是看社会消费/GDP等总量性指标的增速，一些人均性指标的参考价值都不大，比如总量巨大虽然内部结构是金字塔甚至倒图钉型，那么人均性指标也可以持续上涨、很好看。

2.资产的价格和投资收益，比如房地产/重要生产设备的销售增速是否能稳定增长。

如果稳定上涨，那么说明投资有收益，且投资活动的投入产出比高于银行存款和其他金融资产。

说明，投资增长是良性的，最关键的是经济增量对债务的依赖性低。这比直接看一些所谓的工业增加值增速要靠谱的多，因为工业增加值或行业的固定投资完全可以通过刺激生产、借债发展实现。

这两个方面没问题，那么需求和消费、投资和生产，多半是没有问题的。

日本这两方面的情况是这样的：

1.2025年日本全国平均最低时薪涨到1121日元(人民币大概55元)。对比2024年涨了66日元增幅6.3%，不管是在日本本地打工的人，还是打算去兼职的留学生都直接受益：

最关键的：年轻人就业率持续上升。

日本权威媒体NHK的数据显示：今年日本大学生就职率高达98%，是自1997年有就业统计数据以来的第二高点(2024年为98.1)，连续2年以上高于98%。

疫情结束后日本的大学生就业率就没有低于过95%：

2.日本房价地价持续上涨，来自境外的投资资金热度很高。

9月16日日本国土交通省发布的最新数据：

2024年全国基准地价同比上涨 1.5%，这是日本连续第4年上涨，更是自1991年泡沫经济崩溃前夕以来的最大涨幅。

东京/大阪/名古屋三核心大都市圈涨幅明显：东京圈的涨幅5.3%、大阪3.4%、名古屋2.1%。就连一直低迷的地方圈，也罕见的涨了0.4%。

日本不是个别城市，而是全境都在上涨。

巴菲特清仓比亚迪后，增持了日本商社股。

上面说的这些迹象并不是日本的经济/政治体制造成的，而是有两个根本原因：

1).二战后经济重建和日本因广场协议而不得不选择对外进行大规模产业投资的最大受益者--上世纪40年代中后期、60年代两波婴儿潮的人，逐渐“物理退场”，让等级森严的社会环境下相对年轻的人获得了财富传承，自然的社会地位也会上升、阶层迁跃的可能性更大。

2).日本巨额的遗产税，让年轻人之间的贫富差距比之前吃到了时代红利的、和没吃到的普通人之间差距小很多；再加上不断增长的公共福利、没有落下的产业科技和教育质量，整个社会在经济增长、科技创新和社会发展上开始出现新的活力。

在所谓“失去的三十年”整个过程中，客观的说，日本房地产的债务/价值泡沫出清，让一部分吃到了时代红利的投机者的财富也被出清，这就留出了增长空间。

日本现在最大的风险是，在要增加美国进口商品的前提下，如何让刚刚开始的经济复苏不被输入性通胀打断，以及不要卷入地缘冲突之中。

是啊，日本每天强制工作8小时，一周强制工作5天，但是挣的钱才仅仅有不到平均2.8万人民币，应届毕业生里竟然还有2%找不到工作！居民 gdp才占总gdp的60%，基尼系数居然达到了恐怖的0.27，真是太水深火热了！赶紧让他来我们这里享福！

日本是亚洲最好的国家，亚洲之光

倒是陆地上有个未来看不出来的国家，目前的发展路径把当年小日子发展踩过的坑都踩了一遍而且掉的更深，现在人均福利没小日子多，人均债务倒是比小日子多的多，生育率和老龄化更是在这个世界一骑绝尘。这个国家的未来一定非常光明，至于光明前的黑暗不过是发展的代价，时代的局限，探索的曲折，艰难的跋涉之流罢了。