中欧班列停了,影响大吗?
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新闻要连着看,老中在联合国很喜欢搞程序正义。比如当年在南海填岛,先反对填岛行为被否决了自己再填。
九三阅兵后运20飞了几架次去俄罗斯(这事奇怪知乎上没有什么讨论的),然后伴随的就是俄罗斯无人机机越界波兰,波兰断了中欧班列,马上北极航线启动。
北极航线跑一趟运程缩短至18天,且每搜货船邮费能节省100万美元。之前就一直不断有新闻报道破冰船技术得到大力提升,现在走北极航线技术上不是问题。
问题是政治上贸然改走北极航线减少中欧列班会引起欧盟及老美反对声讨,以此大做文章。但是如果是欧洲自己停了中欧列班那就没话说了吧,你们自己给停了不让过,我换条路过很正常吧?
当然骂名俄罗斯背,反正这种骂名俄罗斯也不怕,他现在最缺的是经济,北极航线开通他可以收过路费,还能带动沿途就业,反正也不怕得罪波兰。
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我真的是被你们蛙蠢到无语,稍微学一点基本的地理知识再来评论区叭叭好吗。中欧列班的运程比北极航线长这随便搜一下新闻就知道的知识,还来句从地图看,特么你稍微有点知识储备就知道日常看见的地图俄罗斯那么大是因为采用的绘制方法问题,实际上俄罗斯没地图上那么夸张,绕俄罗斯的北极航线比中欧列班距离要短很多!!!
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我懒得在评论区挨个回复,统一回复一下,为什么之前不搞北极航线,因为技术不行,破冰船技术研发不是一张嘴点一下键盘打两个字就完成了。还有叫唤现下走北极航线成本高的问题,冷知识高铁地铁建好也没有马上盈利,有的几十年才能回本,北极航线量起来后成本自然会降下来。
评论区说的适合航行的时间问题,别忘了技术是可以迭代的!打个比方现在的技术破冰船只能在零下十五度航线,技术升级可能下次就是二十度可以,最后发展到零下四五十度也行。和芯片会迭代一个道理,现在只有夏天适合,技术升级是不是春秋也可以,再随着技术升级冬天也不是不行,技术是可以升级的!!!
最后为什么很多人不明白多条航线开发的战略布局才能保证航运更安全,如果老中只有两条航线,那分分钟被这两条线上的国家拿捏,一不顺心就给你断了。但如果老中有五六七八条航线,你怎么卡,当你知道自己卡一条路老中还有五条路可以绕道时,你就不会冒着吃力不讨好的行为去卡老中,所以开发多条航线反而让中欧班列更安全。
还有说毛子卡班列的就更强词夺理,它们是如何得出被十几个国家卡的风险比被单个国家卡的风险要低的,那就只有屁股是歪的一种解释。
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我再解释一下为何做此推论,省的赢麻了党叫不停。当然你可以说我是臆想是脑补过渡,毕竟大家都是普通网友不是战略布局制定者,所有猜测都是在新闻基础上做合理逻辑推论。
前提是你要知道政客的所有政治行为都是出于利益考虑。俄罗斯在前线打生打死的同时,为什么突然要去得罪波兰?别说什么俄罗斯脑抽疯癫这种蛙式发言,普京是个成熟的政客他当然会犯错误但这种抽疯式错误他不会犯,所以无人机进入波兰肯定是出于某种政治利益。出于什么利益我们单看猜不出来,因此说新闻要连着看。
波兰边境关闭中欧班列(我还是习惯叫列班),这边北极航线马上就启动,可以说无缝对接,说明技术上早就做好了开通航线的准备。那问题来了,在总订单量没有明显增加的情况下,你走北极航线就需要把别的线路的订单转过来,可是你和别的线路的国家签署协议时肯定是约定了每年要走多少货,让沿途的国家能赚到利益人家才会配合你建铁路。你这样突然减少订单,你怎么给一个合理不落口实的借口?
所以我说北极航线启动政治上有阻碍,一来中欧班列沿途转站收过路费少了会引起不满,二来人家可以做文章又说你支持俄罗斯战争了。三来随着全球经济下行,欧洲很多国家内部矛盾重重,中欧班列沿途十几个国家随便哪个闹事的政治停运风险都在不断加大。可是你自己停了逼的我们不得不改路,那你就没办法说三道四。
这样你再把新闻连起来看就能解释俄罗斯的行为,因为要开通北极航线,所以必须想办法让中欧班列卡住,如何保障一定会卡?先往波兰领空飞无人机,再去波兰边境举行联合军演,这样国内长期进行反俄宣传的波兰不得不陈兵边境应对。双方一对峙,边境口岸肯定要关,中欧班列自然就断了。
北极航线开通对俄罗斯只有利没有弊,俄罗斯肯定会配合,这就能解释俄罗斯为什么抽疯突然去得罪波兰。
老中的战略布局都是很早就开始,金砖国家06年就成立,一带一路战略13年就提出,但是这两个发挥作用基本都是从这两年开始。
因为破冰船技术突破了,所以北极航线要开始启动,这条线路前期运转必定会遇到一些困难,但是随着技术迭代,货运量起来,这条线路无论从成本还是战略布局上都是有优势的。我还是那句话开通的线路多了反而更能保障每条线路不会被卡,因为卡不住不值当,自然就不会去搞事。
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开心最重要 - 2834 个点赞 👍
影响是有的,北线和中线主要的目标地国是俄罗斯和德国。
考虑到俄罗斯显然没受影响,那倒霉的只能是德国。
下次德国经济崩了,气得日耳曼人闪击波兰,各位别同情波兰了……
这次波兰堵路的原因也被公开,还真不是因为俄罗斯无人机事件,而是波兰的经济内部出现大问题了。
因为之前援乌,波兰开通对于乌克兰粮食的绿色通道,最终大量廉价的乌克兰粮食冲击了波兰农业,波兰农民对此表达抗议。
但是,“援乌抗俄”是东欧地区最高的政治正确,波兰政府知道这种行为会冲击自家农产品行业,但乌克兰还是得“援”,不然自己极右翼民粹政府就不合理了。
结果,今年美国特朗普政府上台,对着欧洲所有国家打“贸易战”,加上欧洲经济形势严峻,连西欧各国都被各国贸易壁垒冲击,何况是弱工业国的波兰。
波兰从今年开始,其支柱产业,也就是传统汽车行业的失业率剧增,尤其是被东方某大国的电车产业和德国转出口新能源产业两面夹击。
预计在2030年,波兰的汽车制造业会彻底崩盘。
而今年4月,中国对欧盟各国采取的稀土管制出口政策正式生效,直接让原本雪上加霜的波兰汽车制造业亏损加剧。
尤其是今年9月,除美国外,中国出口管制的稀土制成品扩大限制率,尤其是针对欧盟各国,从原有70%通过率,降低到不到25%的通过率。
这也是为什么波兰要发疯的原因。
波兰GDP三大组成部分中,农业出口已经崩了,工业制品全靠汽车制造业支撑,服务业可以忽略不计。
换句话讲,中美贸易战,中方一次小小的任性,可能会让波兰这个国家的经济彻底崩盘。
这也是为什么波兰会非常愤怒切断中欧班列的原因,目的就是为了逼迫中国和波兰重新谈判。
根据德媒透露的消息。
9月16日,中国外长王毅与波兰外长及总统展开长达三个小时的闭门会议。
波兰率先对中方提出三个诉求:
1.中方同意大量进口波兰农产品,给予波兰最惠农业国待遇。(与阿根廷,巴西,澳大利亚和新西兰一样)
2.中方同意解除针对波兰本国的稀土管制限制。(与美国三大汽车制造巨头一样。)
3.波兰希望中资企业,尤其是新能源汽车制造巨头与波兰本土制造公司合作,成立合资企业,建立新能源汽车产业链。(与德国大众一样的合资企业)
经过沟通,中方拒绝波兰政府的提议。
所以在9月17日,王毅外长离开波兰后,波兰政府宣布拒绝复通“中欧班列”,并且对国内宣称是“胁迫中国施压俄罗斯”进行最后挽尊。
而“中欧班列”的停运,最大受损方就是德国,这也是为什么德国此刻对波兰政府非常愤怒的原因。
而中国拒绝波兰的要求很简单。
“波兰政府在没有事先通知中国政府的前提下进行断路,然后对中国政府进行讨价还价,这是一种国家讹诈行为。”
“哪怕波兰的国家诉求再合理,但这种事后通知中国的行为是不合理的。一旦中国政府松口,那就是在国际上开了一个很坏的头,很多国家会模仿做法。”
换句话讲,波兰政府的流程做错了,如果他先通知中国,然后再谈判,最后或许能博得一丝利益。
而波兰是先“断路”,让中国自己找上门,然后再提条件,哪怕条件再合理,姿态再低微,这事都没法谈。
换句话讲,波兰未来可能要倒霉了,不但利益方德国会报复,中国也会拿他当“典型”。
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洛天Official - 2235 个点赞 👍
1、反转了,波兰宣布重新开放边境。
2、北极航线已经开通了。
9月23日,北极航线开通,第一艘货船从世界第一大港宁波港出发,预计18天航程,比传统航线少40%。
问题来了,北极马上结冰了怎么办?
于是我查了下,
好家伙!
早在2022年,普京主持了两艘核动力破冰船“雅库特”号和”乌拉尔“号下水仪式... ...
当时预计2025年和2026年正式投用。
(此处更正,原为9月2日,是因为我查的新闻是9月2日,误以为是9月2日发生的)
原来早就规划好了,
和波兰没啥关系。
毫无波兰。

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诗与星空 - 2057 个点赞 👍
我在一家波兰外企工作过一年多,跟波兰人很多接触,一次同事喝酒聊天,聊起老板,大家开始评论老板,以及波兰这个国家,我做了一个深刻终结,鉴于波兰老板的表现,我认为波兰被灭国是有原因的。
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无名之辈 - 1992 个点赞 👍
求求了,搞点帝国主义吧。
事情就是这样,你想搞人类命运共同体,别人不知道你到底想干什么。
因为不知道,所以不想跟你搞。
但是他知道什么是帝国主义。
你多少搞一点,让他自己选帝国主义还是选人类命运共同体,那他大概就会选命运共同体了。
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侃夫子 - 1299 个点赞 👍
1、因为9月波兰停通道,所以我们8月才派了5条破冰船去阿拉斯加。
2、因为9月波兰停通道,所以我们才在2021年3月发布《中华人民共和国国民经济和社会发展第十四个五年规划和2035年远景目标纲要》,明确提出,在极地探测领域,开展极地立体观监测平台和重型破冰船研制。
3、因为9月波兰停通道,所以我们才在2018年发布《中国的北极政策》白皮书。
当初与我们一起创建中欧班列的沿途各国,如果将来利益受损,责任完全在波兰一方。
今后我们在北极航道沿线建立各类站点,完全是为了往来船只、船员的生命、财产安全,如果后继从补给点发展成补给平台,最后发展成大型据点也很正常。
我们坚决反对某些国家以科考为名武装化北极的行为,除非为本国商业船只护航补给等类正当武装行为。
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叔叔不爱吃鱼 - 1175 个点赞 👍
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薛七夜 - 891 个点赞 👍
笑尿了
北线的破冰船和成本暂且不说
老钟人要是以为毛子是个什么好鸟就笑死人了,北极那么长的航线都是贴着毛子海岸线,到时候过路费要是能少了那真是见了鬼了
扣飞机这事才多久就忘了是吧
到时候让你们见识见识什么是真的远洋捕捞
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东亚首席经济学家 - 817 个点赞 👍
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蓝色海星 - 693 个点赞 👍
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xiaotuzi007 - 583 个点赞 👍
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斜阳随风去看海 - 560 个点赞 👍
我很讨厌语言腐败,比如把“束手无策”“没办法”称之为“定力”。
台湾问题很影响东大的战略思维。
举国上下都认为首战就是要收复台湾,并且大概率要与西大在西太平洋爆发一定规模的军事冲突。
这就导致东大的战略目光全部被锁定在了西太,准确点说就是台湾——日本——关岛这一区域。军事战略变得极为保守,战略预期上过度追求首战必胜还要赢得漂亮,要实现对美日(甚至北约)干预的有效拒止。军事行动上就是畏首畏尾,不敢亮剑、怕死,怕输。
但是视野打开,地球那么大。广大亚非拉地区大有可为,要解决台湾问题,难道就必须首先解决台湾问题么?我们建设吉布提军港、发展远洋海军、护航练兵十几年,难道不就是为了“开门,自由贸易”的么?
西大批判东大的事很多,但有一件无可反驳,那就是西大当世界警察维护贸易秩序,你虽受些委屈但真舒舒服服搭了几十年的便车!好了,你现在想要重塑世界格局,那行么,来呀,拿出你的实力说话!
从来没有一个国家可以和平崛起。我的一个观点,如果不能靠自己的硬实力杀出一条复兴之路,而是把希望寄托在对手的衰败上、战略失误上的话,那么就不配提什么“星辰大海”,就是个不如人的“劣等民族”。
革命不是请客吃饭,不是做文章,不是绘画绣花,不能那样雅致,那样从容不迫,文质彬彬,那样温良恭俭让。
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长安 - 516 个点赞 👍
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jalenedix - 492 个点赞 👍
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关中中年刀客 - 474 个点赞 👍
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张帆 - 435 个点赞 👍
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尺图 - 404 个点赞 👍
福建舰已经弹射J35,J15T,空警600,标志福建舰即将是世界第一战力航母,可惜不是核动力,不能全球部署。现在坐等核动力航母了!只有中国的搭载着最先进的核动力航母在全球海域上游弋,只有这样才能保证一带一路的经商安全!才能保证自由贸易!
2025年中国93阅兵上那些武器基本上和世界其他国家包括美国拉开代差了,只要有点军事常识就会知道,如今中国的军事能力有多夸张了!但是为什么其他国家还是那副模样了?大部分国家都是畏威不畏德!你武器再先进,能让那些国家的人直观感受到吗?坦克再怎么先进,能开到他们国家让他们能实际感受一下吗?导弹在精密,总不能给他们射一发让他们感受感受吧,飞机再怎么先进,能飞到他们头上吗?他们是感受不到你的威力的。
所以航空母舰的价值这时候就能体现出来了!搭载着最先进的隐身战机的航空母舰在全球海域上游弋,那样才有用!在太平洋,大西洋,北冰洋,印度洋,地中海,红海,阿拉伯海,南海,加勒比海等等,在世界各地海洋上晃悠晃悠,那样,他们才能感受到你的威力,才能保证自由贸易! 2024年全年我国钢材出口量在1.1亿吨左右,而全国钢铁产量在10亿吨,中国的基建完成的差不多了,但是世界其他国家和地区,基建完成了嘛?为啥这些东西卖不到全球去了?都说土木是夕阳产业了。但是广大世界需要基建的多了去了,需要土木人才多了去了,为啥很多人不愿意去海外,钱不多?其实最大的原因是安全得不到保障!如果有核动力航母在全球海洋上游弋,谁敢针对中国人? 只要能卖给国外去,中国的钢铁产量还能翻几番的,达到年产30亿吨都不成问题,那为什么不能达到了,为什么不能特卖大卖的卖到国外了?
如果中国现在有10艘核动力航母,在全球的海洋上游弋,国外就会买你的钢铁!钢铁本身就是基建用的!大部分国家都是造不如买的状态,我们卖他们便宜的钢铁,人家高兴还来不及了,但是需要核动力航母搭载最新的隐身战机去全球海域晃悠,才能真正实现自由贸易!毕竟大部分国家也是畏威不畏德的!所以你只要看好中国的发展,未来中国的钢铁行业还会再创新高的!
中国的航母还是太少了!
第四艘航母就叫做“新疆舰”。第四艘开始,那就是正式走向蓝海了,意味新的海疆,所以“新疆舰”非常合适!新疆166万平方公里,中国面积第一大省级单位,多么霸气外漏!西方人都是蛮夷,蛮夷畏威不畏德的!西方天天搞新疆人权问题,我们将“新疆舰”航母隔三差五开到西方家门口去,让他们看看什么叫做新疆的人权!
第五艘就叫做“西藏舰”,西藏西藏埋葬西方!并且西方也搞西藏人权问题,我们将“西藏舰”航母隔三差五开到西方家门口去,让他们看看什么叫做西藏的人权!西藏125万平方公里,中国面积第二大省级单位,霸气外漏!
第六艘就叫做“蒙古舰”,让西方再次感受当年蒙古带给他们的恐惧,并且向世界宣布,整个蒙古都是中国的!内蒙古110万平方公里,目前面积第三大省级单位,外蒙古回归整个蒙古300万平方公里,就会成为中国第一大省级单位,霸气外漏!
全球布武,保证一带一路的经商安全!那样才能保证自由贸易!
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晨风 - 403 个点赞 👍
看从哪些角度看了,
你要是从中欧贸易的角度看,不重要,中欧贸易主要是还是走海运。
你要是从某些政策,比如新路上丝绸之路,一带一路,那是非常严重了,

路上的路线,波兰这条线已经是最安全的了。。
其余的都是战火纷飞,一带一路还怎么走。。。
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天悦3.0 - 364 个点赞 👍
历史已经给过其他国家一次机会了。疫情期间,中国外贸都停了,不管是国家层面的还是个人层面的,受到的冲击都很大。可是也没见其他任何国家取代中国的哪怕一点制造业比重啊。相反的,欧洲为了争抢中国物资扣押飞机,美国骗了比亚迪的口罩,印度自生自灭终于养蛊出超级病毒。在贸易战和疫情的双重压力下,中国对美国出口不降反升。
你中欧班列再NB,还有疫情NB?中国这几年经济是放缓了,但不是倒退了,出口量还在涨,质也在升。说明啥?说明没一个能打的,说白了,制造业这玩意,上靠务实的政府领导,中靠各种产业链的配合,下靠高素质听管束低成本的产业工人,缺一不可。非洲人懒散吃不了苦,欧美人娇贵俯不下身(成本太高),中东人信教(没事就得停工做礼拜)效率太低,南美人放纵不羁爱自由,适合足球不适合工位,东南亚是既沾了一些非洲人的懒散,又中了欧美皿煮自由政治正确的毒,还兼顾中东人的信教,外加南美政府的低能,可以说大病没有小病一身,印度?印度坑外资是传统技能,它但凡能搞起自己的制造业还会坑外资吗?话说回来,能坑蒙拐骗谁还自力更生啊。所以,制造业这东西,你觉得不就是血汗工厂吗?还真不是,难度太高了,非优秀民族加智慧政府搞不了这个。我刚看了肯尼迪就职和重返月球的演讲,也刚看了里根推倒柏林墙和挑战者号遇难的演讲,那个时候的美国政府和美国人,奋发向上,严谨努力,没有政治正确掣肘,所以美国才能成为制造业大国,现在为什么不行了?民众懒散了,政府也不进取了。连美国都不行了,其他国家谁行?
所以,制造业,也就东亚这几个儒家圈的还能玩。中国当了几千年的制造业大国不是白当的,老百姓是真能生产的。连带着周边也受些影响。有人说老墨也能吃苦,菲佣也很专业,可是为什么老墨要贩毒,菲佣要伺候人,我觉得,一个人,或者一类人,能吃某一种苦,不代表就能吃另一种苦。我们的父母都是农民,吃糠咽菜紧衣缩食面朝黄土背朝天,是很苦,但他们理解不了我们996,PUA,熬夜失业房贷等等的压力。事实上8090的死亡率平均寿命是远超我们父母辈的。老墨干体力活或许卖力,菲佣伺候人或许听话,但制造业是另一种苦,它是比体力活和伺候人还要难的。不是智商高又有忍耐力的人干不了。
所以,不要纠结什么班列不班列的了,制造业比光刻机难得多,人种不行白搭。中国不起来他们或许还有些搞头,中国已经起来了,其他人种没有任何机会。尤其是人工智能化的今天,中国都不需要人力了,其他民族就更没希望了。
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王一点寒 - 348 个点赞 👍
“听说你有核动力破冰船?”
“有,技术方面绝对没问题!”
“嗯,这条线近是挺近的,但就这么冒然开通的话,挺多欧洲的兄弟可能会不太高兴啊……”
“这个好办,你给我点无人机,我让波兰自己跳出来背这个锅。”
“噢?哈哈哈哈!”
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泰迪熊 - 337 个点赞 👍
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Terry - 317 个点赞 👍
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地表最强扒零后 - 309 个点赞 👍
大毛:兔子,我在北极有条线,冷是冷了点,不过利润很高,所谓富贵险中求……
兔子:好是好,不过中欧铁路上的各位兄弟会不会有意见?
大毛:没关系,背锅的我已经找好了,等我消息。
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橘祥如意 - 264 个点赞 👍
不是,中欧班列只是中国的班列吗?
如果欧洲人不需要中国的产品,请问中欧班列开的起来吗?
为什么有人觉得中欧班列停了,只对中国有影响,对欧洲则是普天同庆?
还对中国施压,你压就是了。
伤敌一百,自损一万是吧。
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南望江 - 258 个点赞 👍
中欧班列我不太懂,
但是我看各种回答在科普说有这个路线那个路线可以把货物卖到欧洲去,
且,这个路线那个路线如何如何安全、成本、时间短、可控之类的,
我有个不明白的地方,想请好心人教一下,
既然欧洲超市里的货架上货物不会长出来,
既然欧洲缺了中国货就无法日常生活、通胀起飞,
那么是不是应该由欧洲来投入解决货物运输的安全问题呢?
啥时候解决好了,啥时候卖货,增加的成本全部算到货物里面,反正是欧洲着急,我们急什么?
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青山布衣 - 256 个点赞 👍
想卖货时候就说波兰缺大德,想赢的时候就说毫无影响,乃至于早就该停了。
至于两种说法为啥自相矛盾圆不回来,就说国家的立场就是我的立场,别的别问,问就是50万。
所以,你在问什么?
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北河蛟 - 238 个点赞 👍
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人称很强 - 235 个点赞 👍
现在能理解为什么美国是世界警察吗?
你要贸易就必须要秩序,你要维持秩序,你就得有全世界驻军的实力,你就必须得担负起警察的责任。你不能只拿钱,不负责任,啥好事都让你捞着了?
所以世界警察根本就不是什么贬义词,这是实力的象征。
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nbwlhx - 212 个点赞 👍
以下仅为个人猜测,给大家图一乐。
不大也大,说大也不大
说不大,是因为中欧班列承载的量级其实还好,并不是很大。
即使断了,无论是对欧盟,还是对国内的影响也非常有限
说大,是因为这事开了一个很坏的头
就是让上面突然意识到,一带一路政策从陆路方向可能走不通,收到的掣肘太过于繁多。
原来上面是希望通过中欧班列为样板,打通中亚走廊,后续逐步发展内陆经济
成就新的内陆城市群,一方面发展经济的同时,也能增加战略纵深
但现在的情况来看,发展内陆经济并不现实。
首先,中欧班列被掐断,将导致内陆经济预期方面受到重创,让类似我这样目光短浅的人更加的不看好。
其次,现在鹅乌战争的纵深打击显示,战略纵深在现代战争面前,其实意义不大。海参崴距离乌克兰几千公里,依然是说炸就炸了。
其三,川普前几天说是要拿回阿富汗美军基地,说是飞到某些地方只需要1小时,那么内陆纵深发展经济的效力就缩小了。
其四,发展内陆城市的经济成本,维护成本,产生的效益本身就比发展沿海城市低很多。
后续重庆,成都,哈尔滨,乌鲁木齐,西安等等内陆城市的发展预期都将会严重降低
可能后面整个规划都会向沿海调整,重新规划整个经济模式和战略布局。
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独享天涯 - 202 个点赞 👍
突然想起来谁说过中国房产建设和高铁这类基建是按照每年出生4900万人来设计的,后续就算人口崩了基建也没改回来
一带一路是按照全球自由贸易这个欧美主导体系正常运转的情况下设计,压根没想过欧美自己不在消耗资源维持的问题
非洲就是很多时候欧美势力跑路以后第一笔就开始敲诈中国企业
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吃了吐

