中美双方将在西班牙会谈,讨论美单边关税措施、TikTok 等问题,哪些信息值得关注?
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Tiktok其实是一个很有代表性的东西,可以说它深刻的揭示了中美政治逻辑的差异。
而正是这种底层逻辑的错位,让TikTok等议题,变成了一场永不落幕的对话。
美国的政治,是一场向内循环的表演,其核心驱动力是选票。
这样你就能明白,对于美国而言,一个政治议题的价值,不在于它是否被解决,而在于它能否被塑造成一个清晰的、能激发情感的表演。而TikTok就是这样一个完美的剧本。它有明确的反派(一个崛起的对手),有脆弱的受害者(国家安全和青少年),有英勇的救世主(采取行动的政治家)。
因此,对美国政治精英来说,持续“谈判”TikTok,比解决它更有价值。谈判的过程,就是表演的过程。
每一次的媒体吹风、听证会以及改了又改的“最后通牒”,都是在为国内的观众上演一出“保卫国家”的戏剧。戏剧需要持续的冲突才能吸引观众。如果问题解决了,戏剧就落幕了,选票的价值也就榨干了。
所以,美国不是想放弃TikTok这个筹码,而是需要维持TikTok作为一个“问题”的存在状态。所以对于美国政坛而言,Tiktok要么大获全胜,要么就这样拖着,所以美国在这个问题上不仅不肯让步,还喜欢炒作。
而中国的情况大不相同,因为中国的政治不需要选票来表演,但为什么却又态度强硬?
因为当前中国的政治重心是向外投射的。(和美国一样,这一现象也是中国zhi,zheng的权力来源塑造的,但是这个写就封,诸君自行脑补吧)
在中国已经成为经济上的强者的情况下,你希望它继续做一个政治上的弱者,这是不可能的。而TIKTOK就是在向外投射的过程中扮演了一个“关键案例”的作用。
这个案例要回答一个根本问题:一个来自中国的实体,在完全遵循西方规则的情况下,能否在全球市场取得顶级的成功并被接受?
捍卫TikTok,就是为了向世界投射一个信号:中国有能力,也有意志,保护自己走向全球的头部力量。
如果在这个案例上退却,就等于向世界承认,中国企业的全球化之路,存在一个由美国政治决定的天花板。
所以,中国不能让这个问题轻易结束。每一次的谈判,都是一次向外的宣告,宣告中国正在重返世界政治中心。
于是,我们看到了这个奇特的景象。在同一张谈判桌上,一方在进行一场为国内观众表演的戏剧,需要的是持续的冲突和表演空间。
另一方在进行一次为全球观众宣示的立国之本,需要的是原则的胜利和历史地位的确立。
一方需要过程,一方需要结果。
一方着眼于下一次选举,一方着眼于下一个时代。
中美虽然在谈论同一个东西,但二者的语言、目标和时间标尺完全不同。
这才是以TIKTOK为代表的,一系列问题持续不断,却又悬而未决的根本原因。
中美不是在谈判,而是在各自的轨道上,用同一种道具,向着不同的方向独白。
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minerion - 799 个点赞 👍
美国现在就是还不习惯…… 总幻想可以搏一搏、闹一闹,让中国“可控”。而残酷的事实就是:中国自打1949,控制力比美国可是强太多了。你不让中国控制就不错了,还想让中国“可控”?就算以前你没看明白,尼克松访华、中美建交以来,你没看出来中国人办事有条不紊、有长远规划、善于探索尝试和总结、玩儿转系统工程、组织力执行力爆表?没看出来十几亿聪明、勤奋的人口爆发出来的实力?
反之一盘散沙、两党内讧、坐吃山空、懒散躺平的美国人,是真拿大中华没办法儿的。
美国最好的棋 -- 能让美国的好日子尽可能延长的策略 -- 是跟中国合作!不管是现在把仅有的高科技开放给中国、把其国内三亿人的消费市场开放给中国、放弃徒劳的什么“印太”围堵,还是未来在制造业和科研落后的情况下通过矿产资源维持生活水平。
越早明白,对国家和美国人民越好。
知乎里一些道理讲不过别人就爱人身攻击的是不是又要拿我美国IP说事了?听着:
我人在海外,心是向着中国的;不像你们,人在国内,那么好的一个国家,却嗜好对祖国明嘲暗讽,并不惜歌颂美国、乌克兰、以色列以指桑骂槐。我对得起良心和真理,你们对得起吗?
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悦城 - 615 个点赞 👍
讲一点冷知识。
有朋友认为美国领衔的是部长,中国领衔的是副总理,好像中方的地位更高。
美国的财政部长,在美国权力体系里面的地位,其实是非常高的。
前面只有四个人,大约是并列第五。
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平凡人的中国 - 543 个点赞 👍
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红衣倾城 - 429 个点赞 👍
王毅去欧盟谈崩了,留下一句非常刺耳的“中国不允许俄战败”。欧盟来华继续崩,一句话都没有,那买俄油就没商量了,加200%的税也要买,你能咋滴?普京来天津北京东道主他自由发挥的舞台,让人误以为在莫斯科呢,自他被通缉首次这么风光。这次来北京他拿到了我们的承诺,俄乌还有的打,都是的欧洲人干的好事。我们承诺俄油进口量减一半或逐步降低,做为交换,欧盟按我们的要求在某些领域解除制裁,对一些商品降低关税,同意在中国关切的核心利益展开战略合作,那是可以谈的。如果我们承诺俄油进口量减一半或逐步降低,换来的是不再降低关税,不再对华加大制裁。中国一毛钱好处没捞到,还得罪了俄。
谈判前宣布对模拟芯片反歧视调查,包括更早的对H20的安全指责是故意刺激恶心一下美国人。模拟芯片中底端我们已经大规模出口,H20可有可无,如果想谈好完全可以保持沉默,现在大张旗鼓官宣,意思很明确你不是喜欢加关税,卡芯片,你继续。
和美国人就没法谈了。今天谈好,明天又来了。今天放开稀土,卖了洋抖,拒绝俄油,他减20%关税,卖你H100,H200,飞机发动机,放开一部分实体企业制裁,看上去也合理。但是,明天说你在黄岩岛闹事加50%关税,打压台湾再加50%。然后说我们找个地方谈谈,让你买美债,企业去美国投资,又一个轮回根本,一地鸡毛。
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水线 - 382 个点赞 👍
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开心哥 - 326 个点赞 👍
商务部副部长李成钢两周前赴美谈判,咱们这边非常低调没报什么,但美国新闻大社们还是透露出一些信息,一句话:谈判虽然还在继续,但中国已经不再让步。
最近美国上下手段频出,逼欧洲加入二次制裁且你先上我随后就到、逼墨西哥加高对中关税,这些都可视为谈判前的造牌、抓牌。其实这不解决根本问题:中美之间的关税如果不确定,其他国家做出的关税包围网就是一个一戳就破的纸枷锁。
我相信目前打算加入二次制裁的国家最终可能会比较苦涩地面对一个事实,就是美国对中国会大幅妥协,一退再退。
我发现很多中国目前对中美关税的数据不太了解,跟着川普的风说什么50%……实属弱智。
当前执行绝大多数中国输美商品按“额外关税 30%”的暂行水平征收,系美方在 8月11日延长的“90 天关税停火”安排,暂定至11月10日。这30%的额外关税又是由芬太尼相关关税(IEEPA)的20%,以及10%对等关税组成。
其中,针对芬太尼的相关关税,中国已对美国农产品(鸡肉、小麦、玉米、棉花等)、能源品(煤、液化天然气、原油)、大型车辆等征收附加关税,予以反制。
而10%对等关税是中美双方互加的,你收多少我就收多少。
至于50%的关税说法,是川普自己给自己脸上贴金的算法:2018–2020 年川普第一任期加了25%,他把这25%也算在其中,认为现在中国收了55%。
事实上,在2018–2019 年,中美贸易摩擦最激烈的时候,人民币兑美元累计贬值约 10% 左右,剩下15% 左右的成本差额需要由中方企业或美方进口商承担。这部分关税就是这样消化掉的,中国对外出口在这些年始终昂扬上升,根本没受太多影响。
这里我写一下对中美关税战的结果预测:美国会取消芬太尼的惩罚,也就是20%肯定会取消的,然后最终大约是15%左右,高一点点也有可能,比如16%,给盟友国留个面子。中国做出的让步,可能是波音买一些,大豆复购一些,也就如此了。
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怒而飞 - 235 个点赞 👍
其实本周中美的沟通非常频繁,国防部长打了视频电话;王毅同美国国务卿鲁比奥通了电话;再加上两边财经商贸一把都去了马德里,2周之内,中美的国防、外交和商贸三条线一把手都进行了交流。

美国那边也又又又开始拼命的虚空造牌了,这次自己没牌了,那也能造。让欧盟啥的以“购买俄罗斯能源”为名对华加征关税,从贝森特到懂子本尊都开始鼓噪。欧盟现在当然没能力打全面的贸易战了,但虚空造牌吗,拿这件事和吓唬吓唬中国的一些人还能做得到。
还有那个墨西哥要加50%关税的事情,今年3月份就有消息了,不是啥新闻,最近也热乎起来。

又是各线开会,又是努力造牌,美国这么干肯定不是巧合,而是为了更高层见面做的准备。
当然美国也知道从中国这拿不到什么大的让步,但美国如今也不需要中国让步,只要能进一步破坏中国和欧盟、日本、韩国之间的关系就赢了。
毕竟如今最靠近懂子嘴的肥肉,是欧盟(3年6000亿美元)、日本(3年5500亿美元)、韩国(3年3500亿+1500亿美元)的投资承诺呀。
哪有里放着嘴边肥肉不去吃,反而跑大老远啃硬骨头的道理?
而现在无论是意愿还是能力,能帮着几个货拖一拖的都只有中国,虽然这些货也个个反华,但被美国大抽血这结果对中国有利吗?
所以哪怕是探探口风,美国也得“积极”与中国多聊聊。
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飞跃本屯 - 223 个点赞 👍
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梦境操纵师 - 203 个点赞 👍
贝森特上周说中国“只谈不让”。
今天实锤了,中国官方口径:“单边”。
你什么时候听到中国政府讲过这种话,有过这种提法?韬光养晦惯了,山上苦修不入红尘许久了。
这还是讨论吗?
这还是会谈吗?
明明就是准备去给美帝下经济领域的哀的美敦书了。
不是爱试底线吗?
不是爱碰红线吗?
不好意思,现在轮到我们了。
93刀刀枪枪的都亮给你们看了,来呀,你来打我呀,试试,试试就逝世。
大豆晾在地里,降息箭在弦上,马上进入圣诞备货季,你想怎样?
奉陪到底。
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补:
似乎双方又准备螺旋上强度了。
美,会谈前又开始虚空造牌:制裁23家中企。
中,针锋相对,对美产模拟芯片发起反倾销调查。比较有趣的是还分了调查期和倒查三年的损害期,前者决定了市场份额和价格的准入,是看未来,后者决定了上不上手段惩罚,是追过去。
老中这次是丁点儿面子没准备给,而大老美却还玩虚空造牌这一套,还是没有认清现实啊。
现实摆在美国面前只有两条路:
要么利用存量军事优势,大家硬碰硬彻底分个高低上下,不管谁赢了,元气大伤的同时都还得防小三抬头。
要么好说好商量,大家一起恰世界不好吗?比如欧洲,既马放南山刀兵入库,又肥得流油的,大家一起恰恰不好吗?
所以判断中美未来的走向就还是在当票友玩假打,看着招招致命拳拳到肉,其实都是样子货做给旁观者看,看中美哥俩你一拳,我一脚的似乎打的热闹,结果旁边看热闹的日本韩国欧洲这些啊的一声就咽气了。
没清场之前彼此不会大动干戈大伤筋骨,好也好不起来,打也打不动,表演赛时间。
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刹那公子 - 176 个点赞 👍
2025年4月17日,中国上海港曾扣留了“自由号”货轮,船上20吨用于F-35战机雷达的镝金属被紧急拦截。这是中国在2025年4月4日对钐、钆、铽等7类中重稀土实施出口管制后采取的一次行动。

另据外之前网流传的消息,上次谈判美方曾提出取消对芯片的管控措施,换取东大取消稀土出口管控措施;但是东大的态度是“前所未有”的强硬,除了要美方取消所有芯片管控措施外,还要求美方取消光刻机的出口限制、撤销所有352项惩罚性关税、撤销核电站技术出口禁令,同时“任何对台军售都将触发对中重稀土的禁运”。
这说明稀土产业链对咱们最大的意义,不在于能卖多少钱,而是为中华民族伟大复兴提供多少战略价值;既然稀土管控能让老美感到痛苦,那咱们肯定要好好利用这张牌,最大限度地攫取利益;贝森特想用区区一个芯片制裁就换取稀土管控,那真是癞蛤蟆想吃天鹅肉。
换言之,这次谈判稀土就是对美以一敌百、涉及国运的绝对筹码之一,是一张可以无限循环的牌!稀土拿不到,他们军工就完蛋,金融霸权、美元霸权没了军事霸权也就跟着完蛋。既然他们挑起贸易战,我们正好借力打力、以毒攻毒,单用稀土一项就能换取到强于贸易战之前、改头换面的新局面。
如果美国不服我们可以一直谈下去,时间拖得越长对我们越有利,美国的芯片我们在慢慢突破,而中国的稀土他们则遥遥无期,反正稀土放多久也不会坏,我们有的是时间慢慢调教。
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王小板儿 - 158 个点赞 👍
现在中美还有得谈,中美政府代表们还能继续争个面红耳赤。
等也许几年后,中美完全脱钩了,那时候中美政府就不用谈了。既然政府不谈了,那就换军队上场了。
就不知道那时候的美军,有没有现在的美国政府这么牛逼哄哄呢?
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悠然 - 135 个点赞 👍
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飞翔荷兰猪 - 107 个点赞 👍
只从经济和商业角度看:
「现在是美国妥协最好的时间」。
其实在四五月份,中国之间的「事实脱钩测试」,145%的关税,最终以双方暂停结束,就已经预示了这场博弈的终局。
我喜欢举一个例子:如果现在有一个红色按钮,就摆在美国,只要一按,就可以给中国加100%关税,并且美国不会有任何损失,你猜这个按钮会不会被按到爆?
但是为什么没有?因为这里的损失美国无法承受。
中国在过去这些年里,有一套几乎必赢的商业模式:在一个细分市场,先学习、跟随,然后慢慢取得技术突破,一开始性能只有全球领先水平的30%、50%,然后就会立刻规模化,依靠极高的效率降低成本,成本可能是人家的10%甚至更低,然后逐步占领市场,再在技术上进一步突破,最终达到领先水平。
其实这个进程在20多年前就开始了。当时我还在北邮读书,有一次听当时的思科大中华区总裁来讲座,他骄傲的说:全世界80%的数据都跑在思科的路由器上。当时觉得,这家公司好厉害。后来又过了几年,又听国际电联的秘书长(中国人)来分享,他说你们知道现在华为和中兴在海外打成什么样了吗?把人家路由器/交换机上百美元的价格,打到了几美元,搞的一堆国际通讯设备巨头都活不下去了。在这时候,思科也不行了。我有个兄弟当时说很想去加拿大的北电这家公司工作,觉得待遇非常好。结果还没等到他毕业,这家公司也申请破产保护了。那个时候,中国企业就已经开始在细分市场上撕开缺口,然后横冲直闯了。(关于华为和中兴的激烈竞争,也有特别惊心动魄的故事,大家可能都想象不到他们互相能做出什么事来,可以拍谍战片了)
在这之后,中国在各个细分赛道都在复制这个进程。而且,每一条赛道几乎都衍生出了产业集群。
举个例子,像打火机这样的简单产品,在中国卖一块钱一个,在欧洲1~2欧(美国也差不多这个价),主要是在湖南邵东(温州也有),出厂价几毛钱,背后是一大堆配套企业。生产好之后,沿着高速拉到港口,运到欧洲和美国,这种成本别人怎么竞争?
在技术含量更高的领域也是如此。比如电池,一方面是电池的技术,配套产业链企业,熟练工人,这些都是中国的核心竞争力,另一方面电池需要的锂、镍等等原材料,在全球范围内,大量被中国企业通过投资、加工等方式控制在手里。之前特斯拉管供应链的高管跑到欧洲,拿了上百亿美元的投资,欧洲政府的补贴,还有几大汽车主机厂的订单,结果愣是没生产出来多少电池,破产了。这家公司本身比较奇葩是一方面的原因(比如跑到挪威北极圈去开工厂),另一方面是因为缺乏像中国这样的产业集群和人才储备(事实上他们还专门让中国供应商派工人过去)。
类似的产业,非常多。
所以一些人总说只要美国不买中国的商品,很快就会有别的国家来填补缺口。但事实上,去重新建供应链哪有那么容易?就算工厂能建起来,产业集群里配套的那么多企业,都能很快建起来吗?就算一两年时间建起来了,万一中美关系又改善了,哪个国家能顶得住中国产品的性价比?
至于说东南亚等等那些国家里的供应链?其实,他们就是赚个洗澡的钱。很多产品的源头还是在中国。因为中美之间特别的背景,才在这几年让他们赚到了钱。所以美国指望这些国家来对付中国是不可能的,虽然他们要赚美国的钱,但是没有中国,他们根本没法赚钱。他们产业链的源头在中国。
当然并不说中国现在就牛的不行了。客观来说,美国仍然是全球超级大国,在芯片、AI 方面仍然保持领先,也有很多中国可以学习的地方。
但是如果在博弈当中,这两方的诉求完全不一样:
美国:希望能够遏制甚至掐住中国的发展;
中国:按照现在的节奏发展就可以了。
换句话说,中国只要能够撑住,哪怕不主动进攻,战略目标也能实现。继续沿着现在的节奏发展就可以了。
但是美国要想实现自己的战略目标,需要做非常多的工作,不仅仅是自己,还需要协调其它国家,这几乎不可能实现。
本来在没有经过「事实脱钩测试」之前,大家心里未必有底。但是一旦经历了之后,发现完全能扛得住,博弈的心里预期就再次改变了。
最终哪怕双方在谈判的时候,中美双方都做一部分让步,都问题不大。因为中国的战略目标还在继续往前推进,但是美国的战略目标会完全失败。
为什么我说开头那句话,因为迄今为止,在中美之间,一直是美国在咄咄逼人,而中国并没有很强烈的「进攻」欲望。从整个人类的角度,在工业、经济方面的公平竞争,在军事方面避免冲突,对于所有人都有好处。
中美之间,合则两利。现在,是他们反思的时候了。
(之前还有人在说「现在是投降最好的时候」,还有说美国是甲方,中国是乙方,从来没见乙方得罪甲方还能好的。现在不知道他们想法有没有改变?)
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马力 - 104 个点赞 👍
美帝发动对华贸易战,根本原因是恐惧中国科技进步和产业升级,威胁美帝霸权。下面我给大家聊聊科技和霸权的关系,看完之后就会明白,美帝为什么对我们发动贸易战了。
简单来说,科技和霸权的关系是:如果一个国家,拥有很多位于全球科技链顶端的企业,那么这些企业也就必定位于全球产业链和全球价值链的顶端。当这些企业参与国际分工时,就能凭借其科技优势,大量占有市场,从而获得巨大的国际定价权。这些企业可以凭借这两个优势,赚取极为丰厚的利润,从而更快地积累资本并不断加大科研资金投入,形成良性循环并最终长久地保持科技霸权。
科技霸权是国家霸权的核心支柱。能够长久地保持科技霸权,就能长久地保持国家霸权。这个规律从古到今都没变过。
可见,在科技和霸权的关系中,有几个重要环节:大量占有市场,巨大的国际定价权、赚取丰厚的利润。因此,为了说透科技和霸权的关系,我们就要逐个拔掉这些钉子。
一家位于全球科技链顶端的企业,在参与国际分工时,能够凭借其科技优势大量占有市场。因为这类企业能够生产其它企业没有能力生产的东西。因为它的产品无法被取代。
当一家企业掌握了全球最顶尖的基础科学研究成果、拥有出类拔萃的技术水平、成熟有效的行业标准、无与伦比的工艺水准和强大的制造能力时,一句话,拥有全球最强大的科学技术水平,处在全球科技链顶端时,它才有可能生产出无法被取代的产品。
在过去很长一段时间内,iPhone就是这类产品的典范。当iPhone 2G于2007年1月9日在MACWORLD大会上横空出世时,它面对的仅有对手就是Nokia。这意味着,至少在理论上,当时全球都是它的潜在市场。

iPhone
不难想象,面对这样的降维打击,世界手机市场除了屈服,还能做些什么。
从销量看,2007年到2023年,苹果手机全球销量不断飙升。2023年卖出2.34亿部。排名第二的三星手机卖出了2.2亿部。第三名的小米手机卖出1.4亿部。
2007年到2023年苹果手机全球销量
从全球市场份额看,2009年到2023年苹果手机市场份额始终保持在14%到20%之间。
2009年到2023年全球主要手机品牌市场份额
2007年到2024年苹果手机全球出货量和市场份额
2022年到2023年全球五大手机品牌出货量和市场份额
那么,为何一家占有大量市场的企业能够拥有巨大的定价权。
为了回答这个问题,我们先来了解何谓定价权。
假设一种理想状态:一个小镇拥有2万居民,只有一家超市。这家超市里的商品一应俱全。
现在因为某种原因,小镇所有居民只能选择这家超市购物。在这种情况下,这家超市就相当于垄断了小镇市场。在小镇中它没有任何竞争对手。所有居民要么饿着肚子,要么就得乖乖购买这家超市的商品。
既然超市垄断了小镇市场,那么为了追求高额利润,超市老板必定也会给商品制定更高价格,同时压缩生产成本(比如员工工资)。在这个过程中,这家超市就是在行使它的定价权,而且它拥有很大的定价权。
从专业术语角度来说,定价权是指企业确定其产品价格的能力。
既然定价权是一种能力,那么自然有大有小。
一家企业拥有巨大定价权的意思是指,即使该企业对其产品制定了高昂的、甚至超出市场正常价格的价格,也不会明显影响消费者对其产品的需求。
同理,一家企业缺乏定价权的意思是,即便该企业对其产品制定了很低的、甚至低于市场正常价格的价格,也不会明显增加消费者对其产品的需求。
想要理解市场占有份额与定价权之间的关系,我们就来看看,定价权的影响因素都有哪些。我们将会发现,市场占有份额是定价权最重要的影响因素。
定价权的第一个影响因素是市场供需关系。
我们接着上面那个例子来说。假设小镇居民经济状况一般,过着工薪阶层生活。
突然,一家超级跑车店入驻了小镇,而且假设它也没有竞争对手。
请问这时候会发生什么呢。答案显而易见:不会有任何居民购买超级跑车,因为根本买不起。
在这种情况下我们就说,小镇居民对于超级跑车没有需求,当地超级跑车市场供大于求。
显然,在市场没有需求的情况下,超级跑车店的定价权就失去了意义。诚然,该店此刻拥有巨大的定价权,因为它的市场占有率是100%,再无另外一家车店与它竞争。但是只要它不愿意赔本,那么无论定价如何,它的汽车都会因为价格远超当地消费水平从而无人问津。
然而小镇超市情况截然不同。超市卖的都是生活必需品,价格也在居民承受范围之内,因此,小镇居民对于超市商品拥有很大需求,当地市场供不应求。
在需求很大的情况下,这家超市的定价权就会意义重大。正如前文所述,为了追求高额利润,超市即便抬高价格,也不会失去顾客,因为顾客别无选择。
智能手机市场也是如此。智能手机一直拥有巨大需求,世界上的人们一般都想拥有一部智能手机。
下表展示了2007年到2023年全球智能手机销售情况。其中,2007年到2014年是智能手机销量的快速上升期,2018年销量达到巅峰的15.56亿台。近两年的销量则稳定在每年13亿台以上。这些销量数据就是巨大需求的证据。
2007年到2023年智能手机全球销量
既然智能手机需求如此巨大,那是不是手机企业一定拥有巨大的定价权呢。显然不是。既然价格是由供需关系决定的,我们就不能仅仅考虑需求端,也要考虑供给端,即全世界的智能手机生产商。
如果一件产品,虽然市场需求很大,但是市场供给也大,那么相关生产企业就不一定有太多定价权。因为大量同行竞争,必然压低产品价格。
但是,如果一件产品市场需求很大,市场供给却很小,那么相关生产企业就有机会获得巨大的定价权。
这样,我们就引出了定价权的第二个影响因素,市场占有份额。
简单来说,一家企业的市场占有份额越大,营业收入就会越高,也就越有能力根据各种情况,制定价格。
比如,由于营业收入更高,这类企业完全可以投入更多资本用于产品创新以及专利申请,从而生产出更多无法被取代的产品。在这种情况下,它就可以制定超出市场正常水平的价格,而且无需担心流失太多顾客。
又如,由于营业收入更高,这家企业完全有能力在一段时期内将价格压到市场正常价格以下,挤压同行企业的市场占有份额,而无需担心自己的企业破产。
相反,同行企业却因为市场占有份额更低,营业收入更少,在价格战中必定落败。
这种可以根据企业自身需要,不断调整价格,而又不用担心失去市场或者破产的能力,就是定价权。
定价权的第三个影响因素是货币。
一国货币如果成为国际贸易的主要结算货币,那么货币发行国的财政政策就会影响甚至支配商品的定价权。
当今世界绝大多数国际贸易都用美元结算,因此美国政府(例如美联储)的财政政策就会影响全球商品的定价权。
一旦美联储采取货币宽松政策,美元就会贬值,同等数量的其它货币所能购买的商品数量就会增加,进而导致市场需求增加,最终,以美元计价的商品价格就会上升。
反之,一旦美联储采取货币紧缩政策,美元就会升值,同等数量的其它货币所能购买的商品数量就会减少,进而导致市场需求减少,最终,以美元计价的商品价格就会下降。
我们举个例子。假设一部苹果手机价值1000美元,1美元兑换7元人民币,暂时不考虑其它情况(比如运费、关税、利润、商品税等)。
情景一:美联储和中国人民银行都未采取货币政策,美元与人民币的汇率保持稳定。在这种情况下,这部手机在中国市场上的售价将是7000元。
情景二:美联储采取货币宽松政策,中国人民银行货币政策不变。一段时间后,美元就会贬值,例如,从1美元兑换7元人民币,贬值到1美元兑换6元人民币。在这种情况下,手机在中国市场上的售价就会下降,变为6000元。售价下降导致苹果手机在中国市场上的需求增加,需求增加又会反作用于价格,促使价格上涨。
为什么说美联储采取货币宽松政策,美元就会贬值呢。大家可以这样理解:当美联储采取货币宽松政策时,就相当于印了更多美元,并让这些美元流入美国社会。这样,由于美国社会中的商品数量短时间内不会发生很大变化,但是货币数量已经大大增加,同样一件商品就会对应更多数量的货币。
例如,过去花费5美元就可以购买一顶帽子,现在由于全社会中货币的数量增加了一倍,就需要10美元购买这顶帽子。在这种情况下,我们就说美元贬值了一倍。
情景三:美联储采取货币紧缩政策,中国人民银行货币政策不变。一段时间后,美元就会升值,例如,升值到1美元兑换8元人民币。在这种情况下,手机在中国市场上的售价就会上升,变为8000元。售价上升导致苹果手机在中国市场上的需求减少,需求减少又会反作用于价格,促使价格下降。
美国政府所以能够通过影响货币政策进而影响商品的定价权,是因为全球贸易主要使用美元结算,而这又以美国强大的军事力量、科技力量和综合国力为前提。因此,虽然从表面看,货币是影响定价权的重要因素,但是这个因素能起作用的前提还是强大的综合国力。
现在我们已经知道,市场供需关系、市场占有份额、货币这三个因素是影响定价权的主要因素。
无论什么公司、什么产品,定价权的大小都与这些因素紧密相关。
例如,粮食产业就是如此。全世界人都要吃饭,因此粮食需求空前巨大,这满足了第一个条件。
既然需求如此巨大,那么自然就会有供给,即粮食生产企业。如果某些企业能够垄断全球粮食供给,那么它们就拥有了巨大的定价权。
事实正是如此。世界四大粮商,即美国Bunge、美国ADM、美国Cargill和法国Louis Dreyfus,垄断了全球80%的谷物交易量,因此,这四家企业就拥有对各种农产品的巨大定价权力。
还有一个例子就是石油。全世界对石油的需求甚至超过粮食。无论哪个国家或者企业,能够占有巨大的全球石油供给市场份额,它就必定拥有巨大的定价权。
事实正是如此。中东国家占有全球绝大多数石油储量和市场份额。1973年第一次石油危机期间,这些国家由于反对美国和以色列的中东政策,宣布对支持以色列的国家,如美国、英国、加拿大、日本和荷兰实施石油禁运。
石油禁运导致全球石油供给骤降,由于短时间内石油很难被取代,全球石油需求并未发生多大变化。在供给骤降,需求未变时,就会导致石油市场供需失衡,供不应求,进而导致石油价格暴涨。
从1973年石油禁运开始到1974年3月禁运结束,全球石油价格暴涨了300%,从每桶3美元上涨至每桶12美元,并直接促成了一系列具有世界历史意义的事件,比如石油美元,比如伊朗伊斯兰革命。
这些中东产油国,由于基本垄断了全球石油供给市场,因而拥有并且实际上行使了巨大的定价权。
那么,为何一家拥有巨大定价权的企业能够赚取丰厚利润呢。
下图展示了一部iPhone不同组件的供应商名称、供应商所在国和价值。
iPhone组件的供应商名称、供应商所在国和价值
从上图中可以看出,一部iPhone中,高价值组件基本都由美国、日本、韩国和中国台湾生产。例如,显示和触控(第一行)组件价值高达110美元,这些组件主要由韩国和日本公司生产(京东方和欧菲光仅仅负责生产这些组件中价值很小的一部分)。
再如,外观结构件、应用处理器、射频芯片、功率放大器和电源芯片这类核心组件,往往都由美国企业设计和生产。日本、韩国和中国台湾企业虽然也能分一杯羹,但是分得并不很多。
而像射频天线、手机配件、声学组件等这类价值量较低的组件,则主要由中国大陆生产。另外,组装也主要在中国大陆进行。
在一部iPhone的全球价值链中,获利最多的是苹果公司。苹果公司以其研发的IOS操作系统,以及对品牌优势、销售渠道、售后服务等产业链的价值把控,可以占有一部手机利润的58.5%左右。中国大陆只能占有1.8%。
下图比较完整地展示了一部iPhone卖出去后,各利益相关方的利润分成情况。
iPhone相关利益方利润分成
从上图中可以看出,一部iPhone卖出去后,除了苹果公司可以分得58.5%的利润外,韩国、欧洲、日本、中国台湾的供应商,分别可以分得4.7%、1.1%、0.5%和0.5%的利润。即,如果一部iPhone为1000美元,那么苹果公司就能净赚585美元,韩国、欧洲、日本和中国台湾的企业分别净赚47美元、11美元、5美元和5美元。
既然欧洲、日本和中国台湾企业在iPhone产业链上的位置通常比中国大陆企业更加靠近上游,为何利润分成反而不如中国大陆企业呢。因为虽然其总利润不如中国,但是由于他们参与iPhone产业链的劳动力总数远远少于中国,所以单个劳动力所分得的平均利润更高。
不仅iPhone如此,iPad也是一样。下图展示了卖出一部iPad后,各利益相关方的利润分成情况。
iPad利益相关方分成情况
从上图中可以看出,假设一部iPad卖出去后,总利润为1000美元,则苹果公司的利润,为30%(300美元),全球分销商和零售商(比如全球各地的苹果专卖店)的利润为15%(150美元),韩国和日本、中国台湾供应商的利润,分别为7%(70美元)、1%(10美元)和2%(20美元),中国劳动力和非中国劳动力(比如设在东南亚的组装工厂)的利润分别为2%(20美元)和5%(50美元)。剩余31%(310美元)是采购原材料(比如各种金属矿物)的成本。
苹果公司掌握科技霸权的好处,一目了然。比如,虽然全球分销商和零售商可以从一部iPad中赚取150美元利润,但是因为这个群体数量非常庞大,所以150美元利润分配下去,所剩无几。中国劳动力和非中国劳动力的情况更是如此。这个负责组装的群体数量,虽然远超任何生产环节,但是只能分到一部iPad销售利润的2%和5%。劳动密集型产业就是如此。出力多,挣得少。
如果你从阶级斗争角度来看,库克友善的笑,立刻就会变得意味深长
我们再来看看生产一部iPhone的全球分工具体流程是怎样的。还是假设一部手机的销售利润为1000美元,1美元兑换7元人民币,不考虑其它因素。为了简化讨论,我们将iPhone的全球产业链简化为四个环节:设计、生产、组装、销售,以及三个参与国家:中国、美国和日本。
在这个全球产业链中,美国企业负责提供操作系统、设计手机和生产少数核心组件,分成70%(700美元);日本企业负责生产其它所有组件,分成20%(200美元);中国企业负责组装,分成10%(100美元)。下图展示了这个案例从设计到销售的过程。
iPhone产品内贸易简图
第一步,美国设计和生产操作系统(IOS系统),设计产品(比如手机样式),并且生产少数核心组件;同时,日本生产其它组件(比如芯片、电池等)。
第二步,中国从美国和日本进口这些已经生产好的组件。期间,中国资金流向美国和日本,美国和日本的组件进口到中国。
第三步,中国将上述组件组装成最终产品,即可以直接销售的iPhone。
第四步,中国内销一部分成品,将另一部分成品出口至美国、日本和其他国家。期间,美国和日本的资金流向中国,中国的手机成品出口到美国和日本等国。
这四步完成后,美国企业最终分得700美元,日本企业分得200美元,中国企业分得100美元。
读到这里,大家应该已经可以理解为何一家拥有巨大定价权的企业能够赚取丰厚利润了。
因为这类企业占有绝对技术优势和巨大国际市场,能够在其产品的各个生产环节和中间品的价格设定上行使巨大的话语权。
简单来说,还是那句:你能搞定,我搞不定。所以我要么不玩,要么只能服从你的游戏规则。
苹果公司凭借强大科技优势,占有巨大市场份额,获取巨大定价权力,从而赚取丰厚利润。不到10年时间,就成长为全球科技企业巨头。
下图展示了苹果公司从2000年6月23日到2024年5月31日的市值变化情况。
从图中可以看出,2007年6月29日iphone(2G)在美国发售后,苹果市值就迅猛增长。
苹果公司从2000年6月23日到2024年5月31日的市值变化情况
截至2024年5月31日美国东部时间16点整,苹果总市值已经达到2.95万亿美元。
下表展示了目前全球市值排行前十名的公司,苹果公司暂时排名第二。
2024年全球市值排行前十公司
而在2009年时,前十名榜单中完全没有苹果公司的影子。只是到了2009年第四季度,才勉强挤进了一次前十名(下图右下角红框)。
2009年全球市值排行前十公司
那么,一家能够赚取丰厚利润的企业和国家霸权有何关系呢。
仅仅一家这种企业,当然无法带来国家霸权,但像美国这样的国家,拥有很多这类企业,几乎各行各业的巨头企业都在美国,这就为美国的科技霸权和国家霸权奠定了坚实基础。
下图列出了2023年全球市值排名前100的企业。其中,美国企业58家,几乎遍布所有主要产业。中国有14家企业上榜。
2023年全球市值排名前100的企业
具体来说,一旦企业能够长期获取巨额利润,他就不但可以投入巨额资金用于研发,而且可以上缴巨额税收供养政府。
政府可以利用这些巨额税收供养军队,同时利用这些企业的创新技术发展军事科技,确保维持军事霸权。军事霸权如同科技霸权一样,也是国家霸权的核心支柱。
下图是苹果公司2007年到2023年的研发经费,单位是十亿美元。2007年,苹果公司投入了7.8亿美元用于研发,2023年这一数字是290.92亿美元。
苹果公司2007年到2023年研发经费
下图是苹果公司2005年到2023年的净收入(可以理解为税后收入)。对比上图可以看出,2007年,苹果公司的研发经费占净收入(35亿美元)的22%,2023年这一比例上升到了31%。
苹果公司2005年到2023年净收入
作为对比,下图是华为公司从2012年到2021年的研发经费,单位是百万元。
2021年,华为投入了1426.66亿元(约197亿美元)用于研发,占当年净收入166亿美元的119%。
为了科技自主,华为可谓不惜血本,研发经费比净收入还多31亿美元。而且,华为197亿美元的研发经费,仅比苹果公司2021年219.1亿美元的研发经费少了22.1亿美元。
华为公司2012年到2021年研发经费
巨额科研经费确保了苹果公司这类巨头企业能够一直处在全球科技链顶端。
苹果公司每年申请的专利数量就是最好的证据。从2011年到2023年,这个数据一直位于全球企业前列。见下图。
2011年到2023年苹果公司发明专利数量
企业长期获取巨额利润,自然就能上缴巨额税收供养政府。美国就是典型。
下表是2021财年至2022财年美国纳税最多的十家企业。排名第一的字母表(谷歌)纳税136.23亿美元,微软纳税111.69亿美元,苹果公司纳税80.74亿美元。这十家企业该财年的纳税总额约为582.43亿美元。
2021财年至2022财年美国纳税最多的十家企业
下表最下面的红色框内,是2022财年和2023财年美国财政收入中,来自美国企业税收的部分。2022财年,美国企业总共上缴了4250亿美元所得税,其中上税最多的前十名企业(上表)的纳税总额占比高达13.7%。
2022财年和2023财年美国财政收入中来自美国企业税收的部分(单位:十亿美元)
即便和美国财政收入总和相比,这十家企业的纳税总额也不可小觑。
下表第一行(Receipts)是2022财年和2023财年美国财政收入总和。2022财年,美国财政收入4.897万亿美元。上述十家企业的纳税总额占美国财政收入的1.2%。这是一个非常恐怖的数字。
2022财年和2023财年美国财政收支、赤字和债务情况(单位:十亿美元)
美国政府正是靠着这些来自个人、企业和社会保险的巨额收入供养美国军队,从而维持全球霸权的。
下表显示了美国2022财年和2023财年的财政支出明细。2022财年,美国财政支出6.273万亿美元,其中国防支出7520亿美元,占比约12%。美国政府来自企业的税收(4250亿美元)占美国国防支出的57%。
2022财年和2023财年美国财政支出明细(单位:十亿美元)
这样,我们就解释了企业利润和国家霸权的关系。
至此,我们已经拔掉了科技和霸权中间的所有钉子,讲清楚了两者关系。
正是因为中国近年来的科技进步和产业升级不断加快,美国感受到了前所未有的严峻挑战,所以发动了对华贸易战争。
那么,中国近些年来到底哪些科技进步和产业升级让美国感受到了如此巨大的威胁呢。
这个问题的答案,主要就在2015年印发的《中国制造2025》里。我们下面节选一段官方文件,简单介绍一下《中国制造2025》。
国务院关于印发《中国制造2025》的通知(节选)
简单来说,《中国制造2025》是一个为将我国从制造业大国发展为制造业强国而制定的第一个十年规划的纲领性文件。在文件中,我国详细制定了10个未来全球最具发展潜力的高新技术产业的发展规划。
在未来的全球竞争中,哪个国家能够抓住这次历史性机遇,突破下面十大领域,就有可能引领第四次工业革命,并在竞争中胜出。
中国制造2025十大重点突破领域
2015年至今,中国集举国之力,大力发展高新技术产业,很好地落实了《中国制造2025》制定的发展规划和目标。我们下面就以中国近些年来发展势头迅猛的新能源汽车产业为例,看看美国到底都在恐惧中国什么。
下图是《中国制造2025》新能源汽车领域的具体发展时间表和规划表。
中国制造2025新能源汽车领域发展时间表和规划表
我们将从四个方面全面对比中国和美国新能源汽车产业国际竞争力的相对变化情况。
我使用了2009年到2017年的数据,因为这个时间段的数据是我目前能找到的有关这个问题的权威数据。
中国新能源汽车产业在2017年之后的发展速度越来越快,因此数据总趋势没有太大变化。
首先,中国新能源汽车保有量高于美国。
大家可以把汽车保有量直接理解为一个国家或地区拥有的汽车总数。从该指标可以直观看出某地某种类型汽车数量和规模。
2017年,全球电动乘用汽车保有量大约为310万辆,中国占比40%,位居全球第一。其中,中国新能源汽车保有量约为120万辆,位居全球第一。中国新能源汽车保有量增速从2013年开始就把美国远远甩在后面,并在2016年超越美国,此后一直保持高速增长。简单来说,从2016年开始,中国就成为了全世界使用新能源汽车最多的国家。
2009年到2017年中国和美国新能源汽车保有量的变化(单位:千辆)
其次,中国新能源汽车销量高于美国。
2017年中国销售了58万辆电动汽车,占世界销量的50%,位居世界第一。美国排名世界第二,销量占17.9%,只有中国的35.8%。
2009年到2017年中国和美国新能源汽车销量变化(单位:千辆)
再次,中国新能源汽车配套能力强于美国。
比如,电动汽车所有零部件中,电池成本最高,占整车成本三分之一左右。因此电力供应基础设施的配套能力,是新能源汽车发展壮大的关键。在这方面,中国也强于美国。
宁德时代2018年的装机量为23.52GWh,已经位居全球第一,超越了特斯拉的纯电动汽车电池供应商日本松下的装机量。比亚迪的装机量则为13.37GWh,成绩同样不俗。同时,中国动力电池企业数量也超越了美国,位于全球第一。
正因为中国领跑了新能源汽车赛道,所以在全球新能源乘用车市场中所占份额很高。
下图是2023年全球新能源乘用车销量排行榜。大家可以看看前20名里美国和中国企业各有多少,以及中国销量占比多少。
2023年全球新能源乘用车销量排行榜
除了新能源汽车领域,中国近十年来在其他高精尖产业方面也发展迅猛。正是这些变化让美国人感到恐惧。
如果大家记得,我们在该系列的第一篇文章《美国发动对华贸易战的表面原因是什么》中,曾经详细叙述过中美贸易战之初美国对华加征关税的情况,并且给出了下面这张表格。
美国对华贸易战争四轮加征关税情况
当时,我们并未分析美国对华加征关税的商品类型集中在哪些领域。也未分析美国重点制裁的中国企业主要分布在哪些行业。
如果分析以上两点就会发现,美国发动贸易战的真实目的,早已昭然若揭。
美国对华加征关税的商品类型,以我国高新技术产品为主,尤其以《中国制造2025》里的产品为主;美国重点制裁的中国企业,也以我国高新技术企业为主。
例如,美国对华发动贸易战之初的301调查报告,就对《中国制造2025》中的技术进步和产业升级计划,表现出了极大忧虑。请大家允许我在下面再放一遍美国对华301调查报告目录。
美国对华301调查报告目录
我们下面详细摘录一段美国301调查报告中,涉及中国技术进步和产业升级的内容,读完大家就会明白,美国到底多么担忧中国技术进步和产业升级。
引用
2015年,中国发布《中国制造2025》通知。这是中国的一个先进技术制造业发展的十年计划。
这个计划有以下特点:中国要求全国齐心协力落实这项计划;寻求关键领域的技术突破,以达到经济方面和安全方面的目的;继续促进进口替代战略,并且依靠本土产品满足中国不断增长的需求;重视关键企业在技术开发中的主导作用;促进中国企业打造国际竞争力。
中国制造2025明确要求,到2020年必须实现40%的自给自足,到2025年必须实现70%的自给自足,包括航空航天设备在内的许多关键行业的核心部件和关键材料,都要实现自给自足。
中国制造2025重点领域技术路线图制定了明确的市场份额目标。例如,本土新能源汽车的国内市场份额达到80%,到2025年,新能源汽车的国外销售额占销售总额的10%。同样,国产能源设备的国内市场份额达到90%,到2020年,出口量占产量的30%,拥有本土知识产权的可再生能源设备,到2025年将占有80%的国内市场份额。这是中国利用国家资源在全球范围内改变和创造这些关键领域比较优势的长远战略。
中国制造2025只是第一个十年规划。根据中国的计划,第一步,到2025年,中国应该接近德国和日本等制造业大国的水平。第二步,到2035年,中国应该进入二线制造业大国前列。第三步,到2045年,中国应该进入全球顶尖制造业大国前列。届时,中国将具备创新驱动能力,明显的竞争优势以及世界领先的技术水平和工业体系。
中国这些雄心勃勃的计划,对美国及其企业的影响已经越来越大。
301调查报告
美国贸易代表办公室
正因为美国对于中国持续的科技进步和产业升级如此忧虑,才将对华加征关税的商品类型,集中在了高新技术产品。
2018年4月4日,美国贸易代表发布对华加征关税商品清单,涵盖1300多个关税项目,并且建议美国政府对清单上的中国产品加征25%的关税。
这份清单瞄准了《中国制造2025》,涉及《中国制造2025》全部领域。
2018年4月4日美国对华加征关税清单部分商品
除了对华加征关税商品集中在《中国制造2025》领域,美国重点制裁的中国企业也集中在高新技术领域。
2018年4月16日,美国商务部突然以违反美国法律为由,重启对中兴通讯及其子公司的制裁禁令,禁令时间7年。
禁令内容包括:中兴通讯、中兴康讯及其相关代理公司和关联公司,均需接受管制;中兴通讯不能直接从美国进口零部件、商品、软件和技术;任何企业或者个人不能协助中兴通讯间接从美国进口产品,也不能将进口自美国的产品转手卖给中兴通讯;对于中兴通讯已经成功引进的美国产品,美国相关人员不得为其提供调试、维修、售后等任何服务,美国商务部工业和安全局对中兴通讯处以罚款3亿美元(可以暂缓支付)。
美国显然是要绞杀中兴通讯。
作为一家服务全球的通信企业,中兴通讯业务覆盖全球160多个国家,服务全球超过四分之一的人口。
这样一个商业巨头,却成为了美国对华贸易战的牺牲品。
当年,中心通讯严重缺乏核心技术,严重依赖美国芯片。例如,其光通信、智能手机、核心网等主要产品所使用的核心芯片,超过90%需要从美国进口;RUU基站零件则100%依赖美国。
因此,美国禁止中兴通讯进口任何美国产品,等于枪毙这家企业所有产品,直接溺毙这家企业。
中兴通讯深圳总部大楼
美国4月16日刚刚发布禁令,17日,中兴通讯股票已经在香港联合交易所停牌,六月初,已经损失超过30亿美元。
为了让中兴通讯存活下来,我国与美国进行了多轮紧急磋商。
2018年5月25日,美国商务部向美国国会提出解除对中兴通讯公司销售禁令的通报。6月7日,美国商务部与中兴通讯达成协议,暂停这一禁令。但是,我们需要付出的代价,是要向美国支付10亿美元罚款,并且再拨付4亿美元代管资金,在30天内更换管理层和董事会。如果中兴通讯不履行这一协议,美国将会重新启动制裁,并且没收这笔托管资金。
这样,我们就充分论述了美国对华发动贸易战的表面原因和其中一个根本原因。
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三年前我写过一篇文章,有个很大的疑惑,当时是针对台湾问题(其实整个中美斗争都是一样的):
如果拖下去对中国有利,美国就应该尽早推动台独动手;
如果拖下去对美国有利,中国就应该尽早动手推动统一。
但两方都拖着,那就必有一方是错的。三年已过,对错已分:老美对未来的判断错了。
拖下去美国只会越来越弱,最后崩盘;
而局势对中国是有利的,拖下去中国会越来越强,最后不战而胜。
老美的最佳翻脸时间,应该是2016年南海对峙,那时候放手一搏、拼上性命,还有一定概率的胜算,然而它们怂了。
说好的资本家可以出售吊死自己的绞索呢?
这届资本家不行啊!!!一代不如一代。最后一次妥协的机会是这次93阅兵,如果川普来了,本可以卖一个最后的好价码,毕竟老钟一向懂得人情世故,不喜欢逼人上绝路。
两者之间整整9年,老美一次又一次错过战与和的机会,折腾了三届两名总统,始终看不清现实,误判未来,没有做出正确的战略决策。
真就是朝中无人,什么蓬佩奥,布林肯,沙利文,鲁比奥,没一个能给基辛格提鞋的。
那么,当时间站在我们这边,可以坐等对方崩溃的情况下,应该做什么?
当然是虚与委蛇,拖拖谈谈,稳住对方不要狗急跳墙、同归于尽,甚至让对方保持自己尚有机会的幻想啦!
甚至只要让对方领导层能让对方民众有“优势在我”的幻觉就可以啦!此事在《是首相》中亦有记载。
这样才能安安稳稳的看着对方走上苏联的老路。
没想到啊,三十年河东三十年河西,如今美国拿到的事苏联的剧本,而我们拿到的是当年美国的剧本。
所以,从93以后的全部中美会谈,都当做战略拖延和垃圾时间就行了。
除非对方真的投共——但老川及其智囊们应该没有这个智商和战略决心。
投共的最佳时间,首先是十年前,其次是现在。
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我方开始出牌了,对原产于美国进口的模拟芯片开启反倾销调查。
越往后两边谈判的共识越少,能得到的成果也越小。这次谈判美方那边的重点可能Tiktok,但从昨天商务部答记者问的通稿给我感觉是没有可妥协的东西。所以就只能懂王妥协了?他能妥协什么呢?
最近懂王美国内部问题很多,迷弟超新星刚被枪杀,懂王911集会肉眼可见的疲态尽显。给我感觉他现在身心都出现了问题。外部中东现在也是焦头烂额,俄乌也没能按照懂王的计划停下来。
所以这次美国谈判前手里依旧没牌,这两天还在疯狂造牌,比如G7、欧盟表态购买俄罗斯石油次级关税的问题,但终究是无用的。G7和欧盟那几块料自己几斤几两心里没点数?虚空的牌不算牌。
应该是上周,贝森特接受采访时说了一句“中国只谈不让”(废话,我们凭啥让)。说明我们的态度非常坚决。能好好聊就聊,不好好聊就…(此处省略一个脏字)。
综上所述,我对这次谈判能取得什么积极成果不抱期望。但这件大事对股市还是会有影响的,下周有联储议息和中美谈判两件大事。让股市面临的情况一下子变得复杂起来。
预知后事如何可以看我的周末大篇,做了详细的阐述。今天已经在同名公众号首发,明天会在我乎发布。
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朝阳 - 54 个点赞 👍
中美今年第4次会谈的结果是出来了。
今天文章具体聊一下。
本次会谈是在西班牙马德里举行,主要议题就是关于TikTok。
所以,我方通稿的标题是《中美就TikTok等经贸问题在西班牙马德里举行会谈》
可见TikTok议题在本次会谈里的重要性。
先对通稿内容做一下分析。
通稿开头对本次会谈的定性是说:“就双方关注的经贸问题进行了坦诚、深入、富有建设性的沟通”。
要注意这里的外交用词。
坦诚,就是说双方分歧仍然很大。
深入,就是说虽然分歧很大,但双方打开天窗说亮话,聊得比较深入。
比较关键的是,这次通稿里没有说“交换意见”。
通常来说,如果出现交换意见,就意味着本次会谈基本是各说各话,没达成实质性成果。
而这次会谈是说“富有建设性”,比之前常见的“建设性”,要更进一步。
之前常见的“建设性”,只是说这次会谈是有帮助的,有谈比没谈强,但仅此而已,没有达成实质性成果。
而通常来说“富有建设性”,会出现在一些有实质性成果的会议里。
总体来说,这次会谈没了“交换意见”,多了“富有建设性”,已经意味着这次会谈的基调,会比之前3次会谈要更积极一些。
这个具体成果,估计就是跟TikTok有关。
在对会晤基调定性后,下一句就是:“就以合作方式妥善解决TikTok相关问题、减少投资障碍、促进有关经贸合作等达成了基本框架共识。”
这句话就是本次会谈的成果。
其中分三方面:
1、以合作方式妥善解决TikTok相关问题;
2、减少投资障碍;
3、促进有关经贸合作。
在这三方面,达成了基本框架共识。
首先这里达成的还仅仅只是“基本框架”,也就是这三方面距离落到实处,还有很长的路要走。
不过随后又提到:“双方将就相关成果文件进行磋商,并履行各自国内批准程序。”
这意味着,本次会谈是有达成“相关成果文件”,是有书面内容,当然还没有公开。
这可能也是会对会晤基调描述是“富有建设性”的原因。
通稿第二段是说:“中方维护自身正当权益的决心坚定不移,将坚决维护国家利益和海外中资企业的合法权益。”
先阐述一下我们的原则立场,不会动摇。
然后才说:“对于TikTok问题,中方将依法依规开展技术出口审批。”
这个就涉及到我方之前在2020年紧急出台法律,将算法列入出口限制目录里。
2020年8月调整发布的《中国禁止出口限制出口技术目录》,新增的第21条关于“基于数据分析的个性化信息推送服务技术”。
要不是当时我们给相关企业紧急打了这根钢钉,TikTok在2020年可能就已经贱卖了,当时微软和甲骨文在竞争收购TikTok,特朗普通过国家霸凌,对TikTok强买强卖,威胁TikTok不卖就禁。
当时相关企业第一次遭遇这样的阵仗,被吓得一下子就差点贱卖掉了。
后来我们将算法列入出口限制目录后,才从法规层面,禁止了TikTok被随便贱卖。
这也意味着,当我方说:“将依法依规开展技术出口审批”。
TikTok的算法出口,就意味着关于TikTok的相关交易会开始往下推进。
所以通稿下一句就是:“中国政府充分尊重我海外企业意愿,支持企业在符合市场原则基础上,与合作方开展平等商业谈判。”
这句话的核心内容,就是“平等商业谈判”。
如果企业自己想卖,那么我们也不会让企业一定不能卖,前提是不能危害国家安全,那么企业可以在符合市场原则的基础上,去开展平等商业谈判。
这里核心关键,就是美国不能对我方企业搞霸凌胁迫,不能强买强卖,企业也不能把自己贱卖掉。
必须“平等”。
通稿第三段,就大都是以往的客套内容。
其他也提到,“希望美方与中方相向而行,尽快取消有关对华限制措施,以实际行动共同维护来之不易的会谈成果,为中美经贸关系的稳定持续营造良好氛围。”
那么这里问题来了,现在美国的特朗普政府是一个比较神经质的团队,经常出尔反尔、反复无常。
所以我们要强调:“希望美方以实际行动共同维护来之不易的会谈成果”,言下之意就是,如果美国方面说一套做一套,那这来之不易的会谈成果,自然就没有了。
第四段更多就是以往的客套话,展望一下后续谈判,以及我方的“美好愿景”。
以上是本次通稿的内容。
会后的发布会,有其他人在回答里,透露了其他一些信息。
商务部国际贸易谈判代表李成钢15日说,过去两天,中美双方在西班牙马德里举行会谈,在相互尊重、平等协商的基础上,就TikTok等双方关注的经贸问题进行了坦诚、深入、建设性的沟通。
李成钢说,关于TikTok问题,中国一贯反对将科技和经贸问题政治化、工具化、武器化,绝不会以牺牲原则立场、企业利益和国际公平正义为代价,寻求达成任何协议。中方将坚决维护国家利益和中资企业合法权益,依法依规开展技术出口审批。
重点是:绝不会以牺牲原则立场、企业利益和国际公平正义为代价,寻求达成任何协议。
简单说,就是TikTok不是非卖品,企业如果想卖,必须依法依规开展技术出口审批,同时企业需要符合市场原则基础上,开展平等商业谈判。
企业自己不能贱卖,美国不能强买强卖。这本来就是我们一贯态度,不许美国搞霸凌。
至于什么样的价码才是“平等”,这个当然还得后续谈判里,慢慢谈,目前也只是达成了基本框架共识。
美国财长贝森特也只是说:“就TikTok交易本身而言,我们非常接近解决问题。假如我们未能就TikTok达成共识,也不会影响两国的整体关系。最高层级的关系仍然非常好。”
贝森特都不敢说一定能达成。
这事情总体还要看怎么谈。
从我个人意愿来说,我是不希望TikTok被卖掉,因为卖掉TikTok也只是便宜字节那60%的外资股东,方便他们得以套现,这钱也流不回国内,还平白让我们失去一个能钳制美国的舆论平台,虽然这个舆论平台也不掌握在我们手里,但至少也没掌握在美国手里。
但任何事情,也确实都有他的价码,就看美国能不能给得起这个价码。
总之,我方的原则是,不能贱卖,必须平等谈判,不能搞霸凌。
如果美国想要明抢,我们也会对等反制。
随后还有另外一个消息。
国家网信办副主任王京涛说:“中美双方在充分尊重企业意愿和市场规律的基础上,就通过TikTok美国用户数据和内容安全业务委托运营、算法等知识产权使用权授权等方式解决TikTok问题,达成了基本共识。中国政府将依法审批TikTok所涉及的技术出口、知识产权使用权授权等事宜。”
看这说法,核心算法不卖,授权方式类似于出租。
因为算法授权,就会涉及到算法出口。
而这就意味着TikTok会部分卖掉。
因为现在美国的TikTok,用户数据是已经托管在甲骨文了,内容安全基本也是美国团队在负责。
如果只是维持现有模式,就不会涉及到还需要算法授权和技术出口了。
既然需要算法授权,那就有两方面含义:
1、核心算法仍然属于字节,没有卖。
2、美国的TikTok卖掉,需要用到这个算法,那么就需要授权,并获得出口。
基于此逻辑判断,这个算法授权和技术出口,就意味着TikTok会部分卖掉。
但我估计TikTok不会是全球整体卖,只出售美国部分,然后通过算法授权的方式,把核心部分掌握在自己手里。
感觉有点像是把TikTok一分为二,数据托管和内容安全为一部分,算法授权+源代码为一部分,这部分源代码是肯定不会给,算法授权应该也只是给调用接口。
而且未来中美关系生变,我们也随时可以收回算法授权,那么这也会成为一个筹码。
另外,今天还有个新闻。
在今天的外交部例行记者会上,有外媒记者提问,特朗普表示,本周五将通话。美国财长贝森特也在马德里进行了确认,TikTok问题已经达成了相关协议,周五两国元首将会在通话中作出决定。你能否确认周五两国元首将进行通话?中方对此有何评论以及有何期待?
我方发言人则回答称:“元首外交对中美关系发挥着不可替代的战略引领作用。关于你提到的具体问题,目前我没有可以提供的信息。”
看样子,美国确实很着急的想要把这盘生米煮成熟饭,生怕夜长梦多。
我个人是觉得,如果时间拖越长,我们听其言观其行,看美国出尔反尔越多,那么自然就不会推进本次会谈的成果。
美国是怕时间拖长了,就露馅了。
在这次发布会上,李成钢还指出,中方注意到,在中美经过一系列经贸磋商之后,美方仍然在不断扩大对中国实体的制裁。美方泛化国家安全,不断扩大对中国实体的制裁清单,长臂管辖的手越伸越长,这是典型的单边霸凌行径,有违国际法和国际关系的基本准则,中方对此坚决反对,并在会谈中向美方提出了严正关切。
李成钢强调,中美双方经贸会谈的成果来之不易,美方不能一方面让中方照顾美方的关切,另一方面又持续打压中国的企业。中方敦促美方纠正错误,尽快取消这些限制措施,与中方相向而行,共同维护来之不易的中美经贸磋商成果,推动双边经贸关系健康、稳定、可持续发展。
在这次会谈前,美方又拉黑了我们几家企业。
而我方也迅速做出反应,据市场监管总局9月15日消息,近日,经初步调查,英伟达公司违反《中华人民共和国反垄断法》和《市场监管总局关于附加限制性条件批准英伟达公司收购迈络思科技有限公司股权案反垄断审查决定的公告》,市场监管总局依法决定对其实施进一步调查。
双方现在你来我往的博弈很激烈。
中美的博弈,不会因为TikTok交易的成与不成,发生大方向上的改变。
对于这一点,大家要有清醒而冷静的认知。
本文来源“大白话时事”公众号。
作者:星话大白。
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中国是否会让步,只要看商务部的动作就行了。目前中国在法律层面对美国企业收购TT的管控措施主要包含两个部分:第一个部分是推荐算法纳入两用物项名单,受到中国出口管制限制,第二个部分是2024年第46号公告,禁止两用物项对美国军事用户和军事用途出口。
这个公告没有写“原则上”,也没有提供理论上的特殊审批渠道,换句话说,这个禁令属于一刀切封禁,在制定的时候就完全不准备留下任何妥协的渠道(否则完全可以在规定上留口子,比如允许单独审批之类的)。由于软件技术具有无形易复制的特点,因此“军事用途”的范围极其宽泛,几乎意味着任何美国企业只要有涉及美国军政军工相关业务就都会被纳入“军事用途”的范围,进而被一刀切封禁。假设现在某个美国企业想买TT,那它就必须按照中国商务部要求进行整改,彻底切割所有涉及到美国军政机关和军工企业的业务——显然这对于有资格开价的美国企业而言是完全不可接受的。
商务部公告2024年第46号 关于加强相关两用物项对美国出口管制的公告
也就是说,只要这个文件还在,那么任何收购案都不可能达成,无论开价如何。而如果中国想妥协的话,那么首先需要做的就是发通知暂停执行46号公告——正如中美双方关税休战时期商务部公告暂停了对美国企业的新增制裁一样。所以谈判到底有没有结果,看商务部动作就知道了。
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到处挖坑蒋玉成 - 11 个点赞 👍
有人要卖给我们大豆,还卖给我们廉价的牛肉;
有人要卖给我们大豆,还看了精彩的中国足球;
有人要卖给我们大豆,还要征收我们高额关税。
作为是甲方,你怎么选?
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双笑生 - 7 个点赞 👍
现在我国的态度已经很明显了——能谈出结果的只有纯粹的经济问题。
这不包括任何以经济形式表现出来的战略问题。
也就是说关税问题是唯一有希望谈成的议题,除此关税之外的其他议题就算表面谈成了,实际战略不会改变。
稀土:卖给美国搞军工么?民用领域可以卖,你让那些公司自己来申请。
俄油:破坏目前相对稳定的中俄合作去结交想当爹的美国?你看我像傻子么?
芬太尼:都知道是个借口,上不得台面,我也不背这个锅。
Tiktok:没什么好谈的,不可能卖,有本事你就关停。
关税:谈!咱们就是来谈这个的!美国市场多好多大啊,大家好好做生意好好发展才是正理。但是,美国如果真想拿生意胁迫,那就是没得谈了。突出一个尊重,但保持沟通交流。哪天美国改主意了,我也愿意接着正常做生意。
其实一系列会谈下来,结果未必是最重要的,传递的信息也许更重要——中国可能是目前世界上唯一一个能够在不友好局势下和美国平等进行多轮会谈的国家。
以色列不算,它和美国不平等。
这类会谈多了,世界各国也就能回过味来:哦,已经不是那个巴结美国大哥就万事大吉的时候了,也有美国大哥搞不定的狠人。
这类思想一旦蔓延开,世界局势就风云变幻了。该站队站队,不想站队的也要拿出方案尽量两不得罪。还有本就存有小心思的,不论小心思是向美还是背美,也会想着自己要做何选择。
抛开政府再论人民,自美国发起贸易战关税战以来,时至今日,我国在世界各国人民眼中,独立、强大、不屈的正面印象已经逐步盖过过去在西方媒体刻意丑化下的封闭、压抑、严苛等负面印象了。
再配合多国免签政策,有外国友人可以亲身来此感受中国,回去之后也就将成为事实的传播者,打破西方媒体的舆论封锁。
我知道很多国人会觉得,凭什么要外国人来认可我们,我们不需要他们的认可。这是一种自信,是一件好事,但是也不能因为自信,就彻底地无视外国人民认可中国的好处。
比如外国科学家们受到政治正确干扰,无法专心研究,想换个地方:咦,中国好像挺不错的。
比如外国政客们呼吁反对中国商品,民众们的反应:中国要是邪恶,我们付出代价也不让邪恶侵入也算值了,问题是中国也没干什么十恶不赦的事情啊。
比如外国媒体宣扬中国的终端和软件会监控使用者,外国民众:你的意思是你的不会?
这就是民心所向的力量。
中国越与美国博弈着,局势就越倾向中国一分。
诚然我国也有很多问题亟待解决,但我相信我国社会中仍能够进行正面输出的力量是要多于美国的。既然两边都有很多人在拖后腿,那就看哪边往前行的力量更强了。
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巧拙 - 7 个点赞 👍
没什么可关注的
如今的中美关系,也就是还能坐到一起,喝喝茶,聊聊天,没有撕破脸而已。
其实,从单纯的经贸角度,中美是可以达成交易的,什么大豆,稀土,芯片,都可以谈。
关键在于,中美是两个国家,不是两个公司。政治问题才是第一位的问题,从政治的角度,现在就不能达成交易,除非一方做出重大让步。问题是能做重大让步吗,那可不是一笔买卖的赔赚了。
从老特的上一任期,中国就准备跟美国脱钩了。不过,这个事很复杂,世界第一第二两大经济体,就算要脱钩,也不可能像小姐和嫖客那样,完了就完了。所以,还是要见面,还是要喝茶,谈判上谈天,各自有主张,谁也不松口。
尤其是这一次,绝对不会有任何结果。
大家知道,这几天,最重大的事件就是以色列把卡塔尔首都多哈给炸了。
卡塔尔已经和巴基斯坦签署了军事合作协议。
本月19号,长春航空展开幕。
卡塔尔已经放出话来,要求美国要么打击以色列,要么就撤走在乌代德的驻军。当然,这只是一种表态。要说现在卡塔尔就跟美国翻脸,可能性不大。但这不妨碍卡塔尔在一定程度上转向。航展上,我们应该能捞一票。
这个时候,中美怎么可能谈出什么结果。
所以,大家不用关注这次谈判了,等着看航展吧。
湾湾那些傻子唠叨阅兵花了多少钱,不说政治意涵,单纯经济角度,每次阅兵也是赚钱的,而且赚很多钱。
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咕咚来了 - 7 个点赞 👍
军事上拿不到的,经济上就拿不到.
这话送给美国朋友~.
大家要牢记,任何经济问题背后都是政治问题,而政治无法妥协的时候,就必然诉诸军事解决.
阅兵也是一种军事解决问题的方式~
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施雨 - 2 个点赞 👍
现在就是为了谈而谈
哪一个老中能让步?
稀土?俄油?放弃制造业?放弃出口?放弃AI?放弃tiktok?放弃台湾?放弃南海?全盘产业听从美国安排?
你说老中哪条敢答应?
还有老美说的芬太尼,美国自己内政搞砸了,赖在中国上,自己得病,给别人开药,
我说真的,现在就是为了谈判而谈判,过去谈,但是没法退让
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闲云 - 1 个点赞 👍
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粉红是假爱国真喷 - 1 个点赞 👍
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WE2HBO1N - 1 个点赞 👍
稀土搞不定,说什么都没用,延期个十几回,这一任也就过去了。可笑的是达利特领班们喜欢拿西方稀土工厂即将投入运作的新闻来说事,你国药丸,活在梦里,不由令我想起当初有人信誓旦旦地说“五星越南的产业升级已经失败”。可怜的是,稀土还只是我们出的第一张牌,对面就敢翻白眼给你看。
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长弓玄刃 - 0 个点赞 👍
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山东精神病院院长

















































