我国航天大概还需要多久才能追赶上星舰?
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星舰还有一个变态的地方,他的研发,生产,测试,发射,都在德州博卡奇卡,也就是马斯克构想的starbase city。
研发生产测试完直接就拉过去隔壁的发射场,都在一个地方效率特别高。
我看直播的时候,就惊叹美国居然还有这么大一片看不到头还待开发的平地,虽然只是一片滩涂。

博卡奇卡在北纬26度,是美国纬度最低的发射场,大概相当于福州,也并不是特别低。
我第一个联想到的地方是上海临港,一样是大面积滩涂的无人区,还有高技术人力财力制造力支撑,可惜临港在浦东的空域太繁忙,如今也在大面积开发cbd,没可能了。
咱们这低纬度大部分都是山地,仅有的平原都会人口密度爆炸。
尤其是商业航天企业为了地方的融资,到处建工厂,但航天发射基地就那几个,研发人才也集中在北京,初创企业这么搞效率怎么高。
比如这个新闻,
车队从浙江嘉兴驶上高速公路之后,目的地直指酒泉卫星发射中心才会。运输车以大约60公里时速平稳行驶,每行驶3小时左右,车队都会在服务区休整30分钟,每天行进400 - 500公里。总行程预计将8天完成,3000余公里。
和目前猎鹰在加州霍桑制造,拉到佛州发射基地的距离差不多,但是猎鹰复用再发射过程是在佛州进行的,并不需要回到加州。
星舰在低纬度城市完成研发制造测试发射,都不用讨论星舰技术本身,流程一体化效率上就吊打其他企业,马斯克这货未来还可能控制这个区域的政策制定权,从基础上支撑星舰的高频迭代。
低纬度的文昌也规划starbase一样的一体基地,沿海还有平地,人口也不密集,
但问题会和库鲁航天中心一样,
库鲁航天中心是全世界纬度最低的发射场,欧洲研发测试制造完,要海运到南美的库鲁组装,海运就要几周到一个月。
那为啥不直接在库鲁制造。
因为人才不爱过去,工业基础没有,制造的产业链也没有,
把高科技产业园推到远郊必须得有马斯克一样的强领袖,有钱懂技术又会吹牛逼,
空叉的总部是在加州,没有马斯克他们也不会去德州一个鸟不拉屎的地方,这就是以前美国西部大开发带着一班人挖矿那味。
文昌基地最现实的是在研发和制造在大湾区,珠江口海运到文昌需要三天。但可悲的是大湾区的航天业远远不如北京,远不如长三角。
starbase city 2025 查看全文>>
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要说中国航天和星舰的差距,首先得承认一个前提:体制和需求决定了节奏。如果现有的研发体制、工业组织方式和风险偏好不发生重大变化,那么追赶ULA(联合发射联盟)的传统液体火箭水准,10–20年差不多能做到,但要追上SpaceX的星舰体系,几乎没戏。为什么?因为这根本不是作坊式、实验室式研发模式能迭代出来的产物。
星舰本质上是工业体系和工程哲学的产物。它的生产是流水线化、批量化、快速迭代化的,失败被视为进步过程的一部分,可以用数十台原型机去炸、去改、去迭代。而我国现行的模式是高度集中、强调一次成型、追求零失误——这种思路在传统型号(比如长征系列)里非常适合,但放到超重型可回收系统上,就会形成巨大阻力。你不可能指望用一个型号5年论证、10年首飞的节奏,去对标SpaceX一年几次的全尺寸试验。
其次,需求不同。中国现阶段的航天需求是稳定可靠、保障国家战略任务,比如空间站、月球探测、卫星组网。这些完全可以靠改进型长征系列、加上新一代大火箭(长征九号)来满足。星舰这种地火往返、月球加注的设想,对我国来说并不是迫切刚需。换句话说,方向不一致,追赶的意义有限。
再者,研发体制的问题。星舰背后是一个公司在推,工程师直接对着马斯克干活,流程极短,失败成本可接受。我国是举国体制,优点是资源集中、风险不怕大,但缺点是层级复杂、容错率低。一旦出问题,谁来负责、如何问责,都是巨大的包袱。就算技术上完全有能力,也缺少那种放手去炸的氛围。
因此,结论就是:如果体制不变,中国航天在常规液体火箭、可靠性指标上赶上甚至超过ULA没问题,但要在短时间内对标星舰的迭代速度、体系思路和规模化模式,基本不可能。毕竟星舰代表的不是一个火箭,而是一整套工业组织、研发哲学和市场逻辑。
星球号:美股带逛
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中国造星舰Starship,需要过几关?
星舰历次飞行,引起国内外行业和爱好者高度关注。
甚至有观点认为,SpaceX星舰的进展,一定程度上推动了中国航天的“加速”。

对于国内来说,想要实现中国版星舰飞行,要过多少关?
- 研制关:生产制造。
- 监管关:发射审批。
- 资本关:资金支持。
(注:仅针对民营为主的商业航天企业,国企央企不在讨论之列)

研制关:设施用地,生产制造
研制的重点在制造(试制),星舰在中国就无法造出来。
马斯克的星舰研制耗时超过10年。从发动机开始,得克萨斯州的星舰基地建设开启了全箭大规模工程开发,而星舰(研制)基地是星舰开发的核心配套,重要性不亚于全流量补燃发动机。
在这里还有个要点:SpaceX买下了这块地!而在中国,现阶段买下如此一块土地几乎是不可能的。
图/博卡奇卡星舰基地航拍,2024.4 在国内,研制星舰属于航天制造业,需要的土地是工业性质的产业用地。
产业用地需政府来根据本地产业规划来统一调度,需要企业对所做产品及行业的深刻理解和前瞻洞察,才能决定是不是可以让你使用这块地,更不要提“转让”给企业。
地方政府通常(绝大多数时候)会如何来理解和洞察?首先会看三个方面:
- 是不是战略新兴行业?
- 投资强度、产值、税收是多少?
- 有没有污染和安全隐患?
上述三点,有两点决定了星舰在中国连制造的场地都没有。
在去年中央经济工作会议和今年两会之后,条件1已满足(商业航天成为我国新兴战略产业)。在此之前,中国出现星舰连一点点可能性都没有。
星舰基地没有十年以上很难创造产值,更不要提税收,还涉及各种环保组织的抗议或者“举报”,这对我国的地方政府来说无一不是灾难。
星舰基地从“拿地”到今天,基建规模有限,这种投资强度放在中国任何一个地方政府都是不达标的。
时至今日,SpaceX除了“贡献”了几次发射(不论失利或成功),无税收可言。基地内大部分临时建筑也无法满足我国的工业建筑规范或地方产业园区标准。
图/过去14个月SpaceX发射了4发星舰 所以,星舰之于中国,即使从当下来看都是“无本之木”:难以匹配产业用地。
前期是个研制过程,不是产业化过程。
当我们从上到下想要这个产业的时候,想要的只是这个结果,我们却无法给予这个过程。
监管关:发射审批星舰能研制出来也发射不了!
星舰的规模之大,决定了要么像土(Chang)星(Zheng)五号一样,花费天文数字,目标是“一把成”。
但当前的时代背景下,讲究可行性和效率的国家,没有这么干的了。
要么走另外一条路,就是像spaceX这样通过目标组合多次迭代来分布开发。分布就意味着前几步本身就不是奔着“成功”来设定的,换言之,不“入轨”。
有目共睹,星舰走了第二条路。
图/星舰研制之路伴随多次曲折 在中国当前的发射管理背景下,火箭要发射,是必须要奔着成功入轨去的。
即使如此,万一没能入轨,沉重的“归零”(时间、成本、声誉等)能把一个企业压垮。因为失利会上升到影响了中国航天形象之高度,不可否认的,还有层层责任制在严重影响科学办事,失利会给中国的SpaceX追赶者们带来超过肉眼可见的失利代价。
所以,如果你压根就没奔着入轨的目标去,还提星舰飞行申请,可能会是如下场景:
- “我想先飞飞试试。”
- “啪啪”
星舰的研制过程、试验安排、测试规程太"随意",根本无法满足中国的相关标准规范。
在国内照此操作,寸步难移。产品走不到发射环节,基本就会因为各种违规操作导致项目流产或者破产。
不夸张的说,马斯克如果在中国这么搞,走不通!
言归正传,经典的归经典,该规范的要规范,干航天一定有规则,在任何一个极端都没可能实现优化。这里的落脚点是:我们如何给创新一个空间,在不上来就要颠覆的前提下,给创新一个足够的空间。
图/ AtlasV火箭及星际线飞船对比星舰组合体 如果我们真的特别需要spaceX,如果我们在太空领域真的差距巨大,如果我们真的如此迫切需要追赶。
资本关:资金够不够,耐心足不足
今年,“耐心资本”成了热门话题,其实反映的问题是:
“中国的钱”等不了这么久。
有人说:“国家不是在支持商业航天吗?可以等啊!” 请看数据说话。在商业航天发展最关键的起步阶段,数据统计一下,累计投资里面来自于国资或者准国资的占比是否能达到5%?如果从投资机构(GP)的角度看,是否能占1%?
所以中国商业航天走到今天,还是依靠市场化的钱解决了前期最艰难的阶段。不过,这些钱的退出通道被“堵死了”。
一级市场已死,二级市场已经不是个融资的市场,科创板也似乎已经忘记了初心。
而大洋彼岸投SpaceX的钱,“陪伴”了21年,肉眼可见陪30年也没问题。为什么?
图/20年前采访马斯克的视频纪录 企业的健康发展当然是前提,高效的一级市场和预期稳定的二级市场是这些钱陪伴的底气,高效参与,高效退出,只要选准行业和企业,没有其它不可抗力或神秘因素。
图/2014年猎鹰火箭首飞成功时马斯克团队合影 如果我们的创新发生要依赖各种“批准”,我们恐怕要降低对于中国出现SpaceX的预期。
科技创新有两个特点:
- 规划不出来,是涌现出来的。
- 前期没效果,甚至充满争议。
SpaceX之所以能够出来,是因为他有一个全过程要素都商业化的环境,进而可以通过金融产品来把预期商业化,得到资本市场的支持。
如果有读者驳斥,说其实SpaceX是得益于NASA的支持、美国空军的支持云云,这里将涉及到一个很大的话题,今天不展开来说。
简单来讲,不要非此即彼,SpaceX的发展离不开美国(准确地说的美元,不少中国人和中国机构也投资了SpaceX)资本市场也离不开NASA和美空军。
但如果说谁是决定性的,还是SpaceX自己或者马斯克,只要不把决定因素和促进因素混为一谈,道理都容易说清楚。
图/20年前《航空周刊》封面文章《微小的SpaceX能撼动波音吗?》 SpaceX的星舰发射已是举国关注的热点,而热点能反映社会关切和期盼。
只是,我们谈SpaceX的时候,最后发现这远不只是一个行业、一家企业的情况。
回看我们自己,在重大领域的问题更加明显、矛盾更加突出,解决更加乏术。
但是我们要清醒地看到,商业航天的投票机制是价格、是市场,不以人的意志为转移。
图/网友PS《星球大战》中国版歼星舰 商业航天的太空变革,底层有强大的市场的力量和商业逻辑。
如果我们认为这是国家意志主导带来的SpaceX的建设,那就大错特错了。因为即使富裕如美国,也无法承受没有商业价值的庞大太空基建,那将是巨大的“包袱”。
星链(Starlink)能存在下去的唯一可能就是商业成功,军用回报只是锦上添花,绝非主流。而商业成功,需要市场化的机制来优胜劣汰,不能依靠规划计划,规划计划的后果可能是难以承受的。
以上只是在国内发射星舰可直观看到的“三道关”,还不包括资质、市场、人才等因素。
如果我们真的需要星舰,关关难过,关关得过。
最后,提个问:
你觉得,星舰在中国能出现吗?
参考及引用:https://mp.weixin.qq.com/s/CYuVVuO6IjHtMTaGNfPirg;SpaceNew/SpaceX/FAA;百度百科、wiki百科及网络公开资料。大包GC、SpaceX小工对本文亦有贡献。
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不说火箭,超重型火箭,国家队的思想还比较落后,还没有进化到“让近地运输航班化”的程度,仍将超重型火箭作为特殊需求产物,龙乐豪院士的PPT,鳖版星舰长征9还没有立项,还在观望SpaceX星舰如何改进。国家队暂时不想做,民营队做不出。
说发动机,全流量分级燃烧循环液氧甲烷发动机。
1️⃣直说吧,无论蓝炎还是yf215,远赶不上SpaceX的猛禽3,猛禽3的开发模式是开创性的,即引入大量IT高级程序员辅助开发,要不然马斯克为什么收购推特?除了有把控宣传造势的目的,就是支援猛禽3以及后续指标更先进的发动机的开发。
虽然收购推特和研发猛禽3没有因果关系,但是存在技术支援效应。国内蓝箭航天也敏锐地认识到这一点,大量招聘IT程序员,借鉴SpaceX的开发模式到BF-20蓝炎全流量液氧甲烷发动机的开发中。
2️⃣但是,蓝箭什么体量?SpaceX什么体量?无论资金和技术储备,蓝箭都是SpaceX的零头,并且论信念、效率,蓝箭也比不上。说实话,蓝箭厂房内还有“奉献……,不忘……,争当……”等大字标语,就让人难崩。民营发射大厅,还是官式那套,正襟危坐,跟钢筋一样,建议学学SpaceX,可以欢聚,一起欢呼,一起蹦跳庆祝……所以,喜欢SpaceX是兴趣,关注国内民营航天是原则……
3️⃣在马斯克透露了猛禽3引擎的消息后,SpaceX也公布了大量猛禽3发动机的照片。

猛禽3(海平面版)指标:
①推力:280吨
②比冲:350秒
③引擎质量:1525公斤
④引擎+载具端配件质量:1720公斤
SpaceX三代猛禽引擎性能指标对比:
从左到右,猛禽1、猛禽2、猛禽3。
猛禽2(海平面版)指标:
①推力:230吨
②比冲:347秒
③引擎质量:1630公斤
④引擎+载具端配件质量:2875公斤
猛禽1(海平面版)指标:
①推力:185吨
②比冲:350秒
③引擎质量:2080公斤
④引擎+载具端配件质量:3630公斤
而且猛禽3转为快速可重复使用而设计,无需引擎隔热罩,同时继续提高性能和可制造性。
4️⃣马斯克对此发帖表示: 需要注意的是,猛禽3 的诱导质量(引擎本身之外的相关设计质量)虽然比猛禽2好得多,但仍有很大的改进空间。 猛禽3.x版(推力/质量>200)的推力将超过300吨,星舰升空时可实现10,000吨的推力,随着时间的推移,比冲可以再提高5秒。
(注:诱导质量这里指的是除了引擎本身之外,整个引擎系统附件的质量,其中包括了结构支撑,管道,以及其它集成所需的部件,诱导质量最小化有助于提高火箭效能和载荷能力)
马斯克还表示,未来几年后,我们将做出猛禽3/4的真空版(巨型喷嘴),比冲达到380秒。
5️⃣蓝箭开发蓝炎发动机肯定有后发优势,包络简化可能优于猛禽2,但推力、比冲、室压、成本、节流等指标难说。针对猛禽3,短期内国内没有超越的希望,2030年左右可能实现国产猛禽3类似物的全系统点火,2032年左右实用。但是,SpaceX不会等你,他们更卷,他们将高速推进猛禽3的优化和后续更先进猛禽发动机迭代研发,2030年星舰V4都服役了,后续12米箭体直径的星舰也将上马。
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我们现在运力最大的火箭是长征五号,可以看下它和猎鹰、星舰的对比。
然而这根本不是可怕之处。猎鹰九号近地轨道载重每公斤公开报价成本每公斤2700美元左右,而在复用回收后可分摊降至1500美元,星链任务更低,估计都到1000美元以下了。倘若星舰成功,复用摊销后成本可以达到惊人的20美元每公斤。
瓦特改良蒸汽机,福特引入流水线,spaceX成功实现可回收运载火箭。突破几十年行业传统的运作方式后带来的生产力提升,即使把人工卷成白菜价都弥补不了成本差距。
spaceX其实是打破了这两个世纪以来国家队领头航空航天事业的路径依赖。星舰目前十一次试射,前九次都失败了,如果由国家领头,即便财力雄厚如美国都是万万不可能承担的(这也是最近NASA逐渐退居幕后的原因)。失败的舆论影响、对风险的恐惧、肩负的责任等无数的因素都注定国家队领头的航空航天无法保持活力和创新的勇气。
正因如此我们才眼睁睁看着马斯克表演了十年,或许只有spaceX验证了可行性我们才能跟进,这和其他无数行业太过类似,第一步永远是别人率先迈出。即便我不怀疑我们追上的能力,但我们已经花费了太多的时间在观望乃至嘲笑上。航空航天是高技术领域,我们所浪费的每一分一秒终将都要一个不落的补上,每一次试射的数据技术的迭代都要亲身经历,不存在弯道超车,只有脚踏实地。
好在12月蓝箭朱雀三号可回收运载火箭试射了。虽然失败,但也印证我们也意识到了转型的必要性。这种高验证成本高附加值的事业注定更适合民营企业去做。
猎鹰九号10年首飞成功,15年成为首枚成功回收的轨道级火箭。我国的制度路径依赖性无疑更强,航母掉头无疑迟缓。
做好十年的准备吧。
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在体制内科研机构和央企工作过的一定深有体会。一个新方案从提出到下红头文件,需要写多少材料,经过多少层领导审阅批示,费多少时间,开多少会,决策效率低得难以想象。
技术差距只是表皮,是用,而体制、思想意识、组织架构才是核心,是体!
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俊峰 - 1 个点赞 👍
可以说,中国的民营航天,在2025年,已经走到了背水一战这一步了。
我们的商业航天,能不能突破SpaceX的技术壁垒,就在此一举了。
据获悉,今年,至少有6款国产可回收火箭,要进行首飞,包括蓝箭航天的朱雀三号、星际荣耀的双曲线三号、星河动力的智神星一号、中科宇航的力箭二号、深蓝航天的星云一号以及天兵科技的引力二号。其中运载能力最大的引力二号,低轨运载力达到了21.5吨,已经很接近SpaceX的猎鹰9火箭低轨22.8吨运载能力。

多家中国商业航天,突然集中在一年来测试可回收火箭,可以说既是好事,也不是好事。
说他是好事,一方面,我们的商业航天确实百花齐放,经过多年的投入,现在到了验收的时候,我们在这个过程中,明显看到了进步。
说他不是好事,是因为现在已经到了时间不等人的时候,中国商业航天,功败垂成,可能就在此一举了,没有退路可言。
首先就是我国现在的发射计划,时间紧任务重。我们已经启动了“千帆星座”以及“国网星座”,对标美国的星链计划,除了建设太空通信网络之外,这些项目还有一个重要的任务,那就是抢占有限的低轨道空间资源。截至2024年底,SpaceX已发射超过7000颗星链卫星,而他们的目标是最终部署4.2万颗星链卫星。

相比之下,我们的千帆星座,截至2024年底发射了54颗卫星,都是靠“国家队”的长征六号与长征八号,来执行发射任务,一共执行了3次发射任务,一次发射18颗卫星。
相比之下,猎鹰9火箭去年一共执行了180次发射星链卫星的任务,一次可携带卫星24颗。可以说,美国人给我们留的时间不多了。
今年2月份,千帆星座公开对外招标火箭发射服务项目,可以说这是国家有意要把大订单转给民营航天企业,但由于报名数量不足三家,因此首次招标失败,现在已经开启了第二次招标,这也是多家民营航天在今年集中测试新火箭的动力所在。
除了很多发射计划,排着队等我们的火箭之外,还有一场大考,等着我们的民营航天交卷。
现在全球商业火箭的格局是怎么样的呢?美国的SpaceX遥遥领先,中国企业开始奋起直追,其他国家尚未起步。可以说,在整个商业火箭领域,就只有中美两个玩家在较量。
目前,我们的可回收火箭的研发目标,还是聚焦在技术与成本上,追赶SpaceX的猎鹰9火箭。不过要知道,猎鹰9火箭,还只是SpaceX的上一代产品,现在他们家的猎鹰重型火箭已经投入商业使用了,近地轨道运载能力达到63.8吨,每公斤发射成本更低,只要1500美元,是猎鹰9的一半。另外呢,SpaceX还在测试下一代的星舰火箭,这款火箭的运载能力又提升了一个量级,选择回收的话,近地运载能力将达到150吨,如果不回收,能达到250到300吨,每公斤发射成本更是压缩到200美元。而且马斯克曾透露,星舰火箭将在2026年实现稳定发射。
现在呢,众多国际甲方都在观望,看看中美两边的议价空间,当然前提是你的尽快在技术上打破SpaceX的垄断,不然这些甲方也不会有更多的耐心等你成长了。
这就是为什么我开头提到,中国民营航天,已经到了背水一战的地步了 ,不能突围就只能等死。
站在 2025 年的时间节点,中国民营航天已不能只是简单的复制 SpaceX 的技术路径,否则时间上的差距始终摆在那。当然,古人告诉我们,置之死地而后生。这场没有退路的突围战,或许将在某个深夜的发射直播中,悄然改写人类航天史的进程。
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好好干


























