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谁来说一下最近沈逸和蔡正元二人争吵的前因后果?

熊饼干
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    朝仓左卫门督义景
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    沈逸对台湾劝降,说台湾人如果不想挨打,赶紧过来谈和平统一,这是老生常谈。但是沈逸后面说的就戳人肺管子了:沈逸说:谈和平统一不是谈和平统一的条件,是谈和平统一的流程,类似几月几号,以什么样的方式移交全台政权,几月几号移交军队指挥权这样的。台湾已经没有谈条件的基础了。

    蔡正元这个人对两岸统一的终极愿景是:武力统一,一国两制。他是要大陆像保姆一样,先过来把他们干不过的民进党干掉,然后把台湾的治权给国民党的。沈逸的说法完全没有给国民党在未来台湾的地位有任何说法,类似无条件投降。蔡正元就破防了。

    =============

    刚刚又看了一段:沈逸很直接的说:我想问一下那些台湾的老先生:民进党是搞台独,难道国民党和民众党不是台独么?........(中间一大段说这两个党怎么独)你们不就是揣着明白装糊涂么?我们大陆对台湾秉持善意,可怜你们的生命和财产,你们践踏我们的善意,用什么方式践踏?用揣着明白装糊涂的方式!

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    张三李四
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    从不毒舌可达鸭
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    根据沈的一些拥趸的说法,蔡破防了,破防的原因是:“他居然妄想大陆发动梧桐,替他把他不对付的民进党给干掉,然后把台湾交给他们来统治,然后他还能混个省长来当当。太天真了。”

    我不知道蔡是不是真的是这样想的,但持有上面这种想法的人恰恰佐证了几十年来的对台策略是如何一步步走向失败的。


    我有一个观点,拿出来给大家分享一下:意识形态褪色之后,左翼的工具会立刻向反动的方向滑落。

    比如团结各民族,在左翼视角下这是解放者的义举,将各民族从压迫中解放出来,但是意识形态褪色之后,现在很多人认为——团结史观就是对主体民族的残害。

    比如统战价值和统一战线,在左翼视角下,这叫作把朋友搞的多多的,把敌人搞得少少的。但是当意识形态褪色之后,更多的人发现统一战线变成了大数据杀熟——你越是忠诚,越是缺乏统战价值,越是敌对,则统战价值越高。于是统战成了资敌。

    又比如艰苦奋斗,把工厂当家,在某段时间,工人确实可以把工厂当家,而他们越是卖力工作,反而心里越高兴,因为他觉得自己是在建设自己的大家。而在另一段时间,工人早就没有了家,但是企业主却仍然要求他们艰苦奋斗。

    这些行为看似一脉相承是延续的策略,但随着意识形态的褪色,却表露出反动的面相。


    最近几年流行一种说法叫“留岛不留人”。大陆的国家主义者们每每说出这句话,霸气立刻激增劲增猛增,举手投足之间挥斥方遒的气度都出来了。

    仿佛谈笑间两千万人灰飞烟灭一般。

    虽说并不是所有人都真的支持留岛不留人,但是总的来说,社会的思潮是偏向了“台湾我抬手可收复,台湾人怎么想怎么做根本不重要,我轻易可以镇压之。”

    但是且慢,这是初衷吗?我明白,你会强调:“台湾人太独了,救不了了。”

    那么我们暂时不谈现在的台湾人,我们谈谈大陆在台湾问题上的初心。

    是什么?是镇压?是消灭?是占领?

    还是,emmm,那个词好像有点遥远,需要找一找,哦——“解放”

    我有一个更好的理想,我尝试将我同文同种的同胞从压迫状态中解放出来。这不仅是我的愿望,也是我与对岸同胞的共识。

    可是为什么,几十年后,国家更加富强,共识却越隔越远?


    “不是我的问题,是对岸自己要独的。”

    我知道很多人立刻要不粘锅了,但是真的能不粘锅吗?

    让我们复习一下上面的观点,当意识形态褪色之后,左翼工具将会向反动的方向滑落。

    褪色以来几十年,对台统战全然是一派资敌资的勃勃生机的境界。

    台湾人越是独,越是说明它具有统战价值。

    台湾人越是支持统,越是说明这是忠诚派,是基本盘——没必要统战他。

    于是台湾人也会看啊,我支持统一不会得到任何好处,我一喊台独大陆立刻来惠我了。——那么我该怎么做呢?

    没有人天生是贱的。

    而且这甚至是一个可以自运转的正向循环——因为你选择了统战独派,独派的力量更加强大了,独派的资本更壮大了,民众追随独派能获得更多的利益了。这反过来印证了独派比统派具有更多的统战价值——独派值得追加统战资源。

    然后在这个正循环下,独派继续尝到甜头,他也会思考:我稍微独一下她就这么舔我,我要是狠狠的独她是不是舔我舔的更卖力?

    于是修教科书,造天然独,二十年后,独派思想已经在下一代人心中扎根,独派即使不需要施加外力也足够内循环了。

    而统派呢?在这种反动的统战下,早已是滩涂上的骸骨。社会面的0.1%


    回到最开始的那个观点

    他居然妄想大陆发动梧桐,替他把他不对付的民进党给干掉,然后把台湾交给他们来统治,然后他还能混个省长来当当。太天真了。”

    为什么我说这句话本身也佐证了对台策略的失败?因为它隐含着一个条件,那就是:民进党比国民党更具备统战价值。刮民党在岛内干不过民进党,根本没资格向大陆求援。

    那么这统战价值从何而来?因为民进党更独,选票更多。

    你用来嘲笑蔡的逻辑,仍然是反动的统战策略。蔡的问题不是急统,不是伪统,是不够独。

    这也是汉人在自己的国家一次次的被镇压,被排挤,被鄙视的逻辑。

    因为你忠,因为你不是敌人。

    因为你活在一个大数据杀熟的世界上。


    几十年来,跪舔台毒贱卖统派,惠台惠到台湾社会面台毒占九成九,统派几乎失去一切发声渠道。

    到了今天对台策略可以说完全失败,越统战台湾人越离心离德,又开始摆出一副唬人的表情,叫嚣什么“留岛不留人”,“轻易可镇压”用狠话和(口头上的)激进战略来掩盖统战台湾的彻底失败。这种顾头不顾腚的做法和雌小鬼没区别。

    然后统派也要问了,哦,那是要打了吗?那我这边该准备什么?


    “投降”


    老百姓在鬼子的占领区被全面压迫,现在他问八路我该做点什么迎接八路天兵,你说“投降”

    你的这点威风是全都抖在统派面前了啊。

    面对独人缠绵悱恻,面对统派重拳出击。

    “好吧”,老百姓咬着牙说,“投降就投降,那你快点来,不然我们这边人要被杀光了。”

    哦嚯,一听到这话,沈及其拥趸又炸毛了,几十年来不敢对台毒上的手段带的帽子劈头盖脸的扔了过来。

    欸,伪统派

    欸,独台

    欸,下大棋

    诶,美团

    欸,刮民党

    欸,省长梦

    这个时候对面也差不多看清了,他的身份可以是汉奸,可以是刮民党遗老,可以是垂涎省长位置的小人,唯独不能是统派。


    因为统派这两个字无时无刻不在提醒着目睹这一切的观众。——对台统战有多失败。

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    旧潮汐
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    蔡:你看我天天喊武统,喊打倒台独,解放军怎么不出兵,中国外交部怎么不声援我?

    沈:没必要在意岛内民众看法,他们都是殖民地思维,自己会适应。

    蔡:你这个岛内民众包括我吗?

    沈:你自己品。

    蔡:你们搞什么?我在这天天摇旗呐喊,好不容易聚集一帮统派对大陆友好,你沈毅瞎几把讲什么,人都跑了。

    沈:武统台湾像喝水一样简单,根本不需要你呐喊。

    蔡:你什么意思?

    沈:你不就想摘武统果子,要当代理人吗?大陆会有自己的全班人马接手。

    蔡:你们这是逼我们独!

    沈:我们最不怕的就是独,最好的全岛都独,省的我们还顾忌这那的。

    蔡:你的意思我们没有统战价值

    沈:毫无价值,除非你带头跟赖干起来,火并那种。

    蔡:不可能,我们只呼吁,怎么可能亲自上。

    沈:我们只在两种情况下武统,一种全台都独,一种独统火并,社会动荡,民众期盼王师。

    蔡:有病吧!

    沈:要么去独,要么火并,你现在不左不右的,是帮倒忙。价值还不如赖清德。

    蔡:拖下去对你们有什么好?

    沈:美国人一天不如一天,时间在我。

    蔡:解放军……啊不是,沈毅,尼玛币

    沈:你也就敢骂我了

    还没有人送礼物,鼓励一下作者吧

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    麒麟
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    国民党吧,31年-45年指望美国帮他们打赢日本保住政权

    45-49指望美国帮他们打败tg保住政权

    2025年指望tg打败民进党帮他们保住政权



    套路都是一样一样的,也是传承了

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    saintshaka
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    蔡正元:这么多年了你们天天喊着说统一怎么我只看着你们在干喊啊?是不是还没有放弃和统的梦想?这个我作为有关人士要告诉你们现在台湾那边情况越来越不好,不要梦想不动用武力就能统一台湾,你们一定要做好军事准备。

    沈逸:放心台湾一定会统一的

    蔡正元:不是我的意思是这边顽固派有点多要做好打仗的准备不要寄希望于和统,当年台湾在抗战时期是有几十万人加入日军的要小心,做好按这个比例顽固派的军事准备。到现在你们有没有一个系统性的军事政治经济的计划凭感觉乱搞是要死人的?

    沈逸:放心我们这边军事实力越来越强一定会统一的

    蔡:我的意思是你们要做好打的准备不要想和统,还是说老哥你有内幕消息说一下到时候我也好配合啊

    沈:放心台湾一定会统一的

    蔡:不是你们有什么计划好歹透个底 不会你们不想打,不敢打吧?

    沈:看见没你蔡正元就是一个拿统一当生意的玩意就是一个暗独

    蔡: md智障

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    阿莱克修斯
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    蔡正元没有意识到情况已经变了啊。

    先看一副中国地图:

    当你只看国境以内的时候,tw是什么?

    是抵住中国下腹部的一把尖刀,是登陆大陆的跳板,是中国的G丸,是和大陆划海而治的对立政权……等等等等,绝对是威胁巨大。

    这些都不算错。但你想过没,这其实是以统一战争以国境为界限,只有外国干预,没有解放军反击回去登陆日韩关岛……甚至美国本土为前提,这些才是正确的。

    但反过来,如果解放军不把统一战争看做纯粹的“内战”,不打算把战争范围局限在国境之内呢?

    从突破美国对中国的岛链封锁的角度看:

    现在台湾是第一岛链的长蛇之腰,地位确实很重要——基本肯定是首先要打击要突破的地方。

    但也仅此而已。比起从内战角度看它,重要性下降了不止一两个等级。

    而如今,即便还没有收回台湾,但解放军的舰队已经纷纷走向第二岛链

    第一岛链渐渐虚化,红海军目光转向以关岛为中点的第二岛链的时候,台湾也就是一条已突破的战壕中,某个残留的猫耳洞藏兵坑而已。

    重要性危险性肯定还有,但是否必须优先处理,有没有什么不惜代价的必要性,已经需要具体情况具体分析了。

    而以现在的大趋势,过不多久,中美之间的对抗和博弈将成为世界主旋律,两国海军的第一游乐场至少是整个亚太。

    现在,你告诉我,不仔细找的话,你看得到台湾吗?

    归根结底,蔡正元和沈逸,看的不是一张地图啊!

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    青衫磊落险峰行
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    沈逸:大的要来了,大的早晚会来!

    蔡正元:大的什么时候来?我都72了,给句准话!

    沈逸的所有鸡血论点都是建立在“大的要来了”的基础上,本质是贷款赢,而蔡正元直接把天聊死了,因为大的什么时候来沈逸真的说了不算,这不是把天给聊死了吗?

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    诗人张宗昌
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    看到很多人在玩梗。给我的感觉是美台水军是真好干。随便一引导,就有一批人跟着干。

    现在,绿营那边一直在试图营造一种“红绿联手消灭蓝营”的态势。比如说,之前有网友在我评论区就说过,首先要消灭国民党,然后才消灭民进党。不光评论区,在很多提问下面,都有很多人在散布这样的观点。

    包括很多人批评蔡正元,不是说蔡正元怎么样,而是先说蓝营怎么样,所以要怎么对付蔡正元。

    蓝营怎么样,蔡正元就怎么样吗?这本身就是逻辑滑坡。

    用诡辩术骗你决策,你脑子一热就跟着上了,这难道对吗?

    要知道,蓝绿是台湾内部立场上划分的,我们直接套用,是我们统一他们,还是他们统一我们?

    站在我们的立场上,思路应该是“不分蓝绿,只分统独”。

    蓝营有统独,绿营就没有吗?有的网友连这都不知道,甚至大言不惭地嘲笑说绿营哪有支持统一的。但是,这一段时间有个很火的台湾网红“馆长”,本身就是资深绿营,近期来大陆参观以后开始支持统一。有的人连这都不知道,就跟着绿营的指挥棒冲了。

    像蔡正元,很多人说他当年是蓝营骨干。但是蔡正元恰好是彻彻底底的“本省人”。他在国民党执政的时候崭露头角,那不在蓝营还能在哪?

    有些人是不是忘了,大部分人都是日子人,他们在蓝营在绿营的原因仅仅是因为他们的生意在蓝绿。

    网友专门分析过绿营为什么一定要打击蔡正元。主要原因就是蔡正元不但支持独立,而且尤为重要的是还是本省人的身份。

    是个人都理解这个身份的意义。

    除非……

    我们区分台湾势力,不从我们的立场出发,而从绿营的立场出发,那不是被绿营牵着鼻子走吗?

    绿营现在正在围剿蔡正元,于是你也跟着围剿蔡正元,你不是脑子里缺根筋吗?

    比如说我看到有人这样说:

    蔡正元:皇军让你来劝降,就没点什么条件?
    沈逸:没有啊,你们无条件投降!
    蔡正元:废话,没条件谁投降啊?!

    这里的基本人物设定是完全按照美台水军的路子走的。在他们的视角里,蔡正元是想要讨价还价的。

    但是他们是不是忘了:

    无论蔡正元是不是讨价还价,我们要治理台湾,就必须要有深植台湾的力量。

    那你打算怎么做呢?继续维持台湾岛内的蓝绿派系?

    别人给你搭配什么样的社会结构,你就继承什么样的社会结构?

    给谁当儿子呢?

    实际情况恰好相反:

    蔡正元:你说八路要来打鬼子了,八路就没说我们这边该怎么准备吗?
    沈逸:没有啊,你们只要继续给鬼子送粮食就行了!
    蔡正元:什么?接着给鬼子送粮食?你真的是八路派来的吗?
    沈逸:当然是,现在八路很强,鬼子死定了。
    蔡正元:鬼子现在可正在杀人呢?
    沈逸:不用怕,你们只要挺着死就行了。
    蔡正元:这怎么听着跟九一八的时候东北军接到的命令一样呢?

    蔡正元始终在强调,大陆只有军事准备,坐视台独势力为所欲为,这是不行的。

    沈逸始终在回避蔡正元的提问,强调大陆现在军事力量很强,台独打不过。

    台独肯定打不过大陆,这还用你说?整个对话,沈逸等于什么都没说。

    这个事情,沈逸一直在失分。

    有人解释说,沈逸不能说大陆要怎么统一。

    其实恰恰相反,是蔡正元没有办法说大陆要怎么统一。他只要说了,立即就会被抓起来、乃至死掉。

    其实真正的问题,不是沈逸不能说。而是我们其实没有做。

    整个形势其实很明确。我们确实做好了军事准备。也有一定的政治准备和经济准备。但是整体是不足的。

    在军事上,台湾是成熟的果子。

    但是在文化、经济和政治上,台湾不是。

    相反,台湾经过陈水扁、马英九、蔡英文、赖清德的治理改造,正在彻底变成一个文化上的敌对力量。

    很多人只看到了军事上的优势,没有注意到其他方面的问题。

    在这样的情况下,台湾不是一国两制的问题。很多人以为要取消一国两制。其实将来最大的可能,是一台两治。

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    风大 可稍息否
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    沈逸:台湾不管是文统还是武统,统一一定会实现是客观事实,我们现在要和台湾谈的是统一的具体行动路线,比如移交政权,移交军队指挥权等,以及行动路线的具体时间表;

    蔡正元:上面都好说,你给我开什么条件?

    沈逸:什么什么条件?统一是个客观事实,我们现在要谈的是把事实什么时候能实现和怎么实现?

    蔡正元:对啊,所以你给我什么好处让我同意统一?

    沈逸:???我还得给你好处?我可去你的吧!你们这些老台独,别以为喊得不如民进党响亮我就不知道你肚子里那点弯弯绕绕!老子手里有钱有权有枪有炮,想统一还得给你好处,你特娘的算老几?!

    蔡正元:你@#¥%……%……&*&*。

    蔡正元这些人其实不支持统一,也是些老台独,他们现在变换口径支持统一,是想借大陆的力量动武力直接把民进党一波推平,这样老国民党就可以得到一个政治干净的台湾,再用一国两制的承诺把大陆架起来,老国民党们就可以实现重掌台湾的目的。

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    渣保护
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    谢邀。

    本质就是李毅说的一样,在台湾问题上,沈毅和国内“主流”研究台湾的学者相比,已经算比较....怎么说呢,比较“客观专业”的学者了,但相比蔡正元还是差距很远。

    蔡正元写的那本台湾史小说,是非常正经严肃专业的历史概述。

    蔡正元提出的台湾籍日本兵说,全网第一。没有对台湾历史和原住民的深刻洞见,发现不了这种事实;没有巨大勇气,不可能在台湾现今政治环境下,敢说这种话。

    蔡正元提出的台湾问题,从政党矛盾---国家矛盾---体制矛盾---民族矛盾的发展,也比国内车轱辘“两岸一家亲”深刻十八条街。

    我再往前翻,蔡正元对卢大使说法,也没任何问题。卢大使对东欧部分国家、对台湾的表述就是有很大问题,现在也的确靠边冷藏了。你硬要说卢大使是升了,那就是你对,好吧。

    蔡正元最大的问题,是在一些宏观经济问题上扯过头,不是说他不专业,他有一定专业性,但他自己把自己当国际大师看,装过头。

    如果站在2025年的今天,有人还不觉得我们的对台政策全面失败,那没办法沟通了。这种低认知和强主观,无视客观现实,和对面岛上的青鸟黑熊本质上也差不多了,就是方向不一样而已。

    同样的,站在2025年的今天,我也认同蔡正元的“统一不可能和平,和平不可能统一”。

    还有,站在2025年的今天,我也认同蔡正元的“统一是中央政府的责任,不是台湾人的责任”。台湾人的责任是台读,要不民进党怎么执政呢?

    再最后,站在2025年的今天,我还认同蔡正元的“我们不敢打台湾”。这里必须要明确一下时间。

    如果你把时间拉长到100年300年,那台湾回归当然是必然的。就像我们经营西藏,是从唐朝开始,文成公主进西藏;我们羁糜云南,大家耳熟能详的诸葛亮七擒七纵孟获,那是三国时期了;甚至西域新疆,更是失而复得,得而复失,也是上千年的历史。

    所以如果你说50年100年后,台湾肯定被统一了。我认可,我也相信我们有这个能力。

    我认同的“不敢打台湾”,是指10年内不敢打,也就是到2035年,2035有什么特殊意义,我相信大家都明白。我看不到任何打的准备。

    蔡正元在台湾议题上观点,当然是客观的、现实的,问题就是赢学家最讨厌客观现实的东西。

    再回到题目,我认为沈毅在台湾问题上比蔡正元差很远,但这是沈毅的问题吗?

    当然不是。

    你如果真的关心台湾问题,你去看看国内“权威”、“主流”的台湾问题专家,看看他们的发言和文章,相信我,你要么气到爆炸,要么像我一样笑出声。

    真的。

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    大鸟哥哥
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    对于对此问题感兴趣的朋友,我建议有空可以去看看蔡正元在雁青学堂的系列专题讲座,包括他个人的台湾史专题节目。

    他批评沈逸的话,别的我不评论,但有一句说对了:

    你沈逸这群人天天只会在大陆叫,你为两岸统一做过什么,只是酸腐的学者罢了。

    您这个问题问的真好。

    沈蔡二人的隔空对话,其流量至今已有大半个月,还在沿烧当中。

    这件事情,本质上的矛盾不在于“统一”,不在于“对台政策”。

    而恰恰在于你问的“前因后果”。

    我算是长期关注台湾岛内舆论的人,尤其是岛内政论节目,我看了许多年,也有一些实地的探访和交流联络。

    沈逸掺和两岸议题,也就是最近一两年的事情。别的领域暂且不论,只谈两岸,或者说岛内议题,沈逸往好了说算个二把刀,直接一点那就是B站评论区水平。

    由此带来的,是以沈逸为首的,相当大一部分并不是长期关注台湾议题,但是有朴素的爱国情怀和统一期盼的无知民众,也在短时间内涌入这一议题的讨论,主要阵地有三个。

    B站,油管评论区,以及知乎。

    这一群人,现在占据了台海问题网络舆论的大部分,但却是了解相对浅薄的。

    沈逸那些言论,我也看了不少,她和郭正亮第一次连线打响头炮的时候,我就是看的直播,他说白了就是车轱辘话来回说,主要论调在内网环境下也都是老生常谈了,只不过体制内学者像他这么说的不那么多罢了。

    所以,难免的,沈逸带有一种直接的,深层次的,对于台湾问题的陈见,或者叫偏见,他和一般吃瓜网民的区别在于,他本人受过一定学术训练,有一套基本的世界观和方法论。但论及台湾问题的细致把握,他在网民里还算不上高深。

    至于蔡正元,就更特别一些。

    由于蔡正元属于长期抛头露面的名嘴,用大陆的说法叫公共知识分子,但又与沈逸不同,蔡退休前的主要工作在政治,退休后在经济,至于学术和媒体发言,都属于副业和个人爱好,后后者恰恰是沈逸的主业。

    这种特性决定了,如果不是长期关注岛内舆论,只是就蔡正元某一期节目的某一个观点作评价,就必然是断章取义的,就必然是有所偏颇的。

    沈逸就是犯了这个毛病,把蔡正元惹毛了。

    那么蔡正元对于两岸问题到底是个什么看法?

    要回答这个问题,首先要明确是哪个时期的蔡正元。

    蔡正元民国四十二年生人,今年72岁了。

    这样年纪的老人,针对其某方面的态度,很难是始终如一的,毕竟世界是变化的,人也是一样。

    而他目前的两岸论述,基本上是在他党务公职后期,到退休前期所形成,并且固定的。

    我总结为以下三点:

    “统一不可能和平,和平不可能统一”

    “统一问题,短期急不得,中期等不得,长期独不得”

    “两岸问题,实质上是中国中央政府与外部势力的斗争”

    事实上不仅是他,岛内绝大多数泛蓝阵营中华民族主义者,和少部分左派统一分子,都是这么认为的,基本可以看作是岛内泛统知识分子的主流意见。

    如果你细致观察这批人的以往言论,至少在最近5-8年,这一系列论述是不断深化,不断扩散的。

    本质上来说,蔡正元对自己的判断非常正确:

    “我不赞成统一,我也不赞成独立,这不是我的责任,我说什么也没用,我只是通过嘲讽的说法,提出大陆两岸政策的长期摇摆和表里不一”。

    具体言论表现为:

    在节目上“暂时大陆不急着统,也急不得,需要等待时机”,这一部分与沈逸论调是高度统一的。

    而在私下里,比如节目间隙,比如小平台的个人直播,以及一些线下论坛,那就直接许多了,这一部分,也只能体现个人观点。

    例如蔡正元的“法理正当论”,“经济因素迟疑论”,“大陆高层政权交接决定论”,此谓大陆武统决策三部曲,集中出现在他在洪秀柱青雁学堂的专题讲座。

    至于和统,菜菜子第二任期以后,蔡正元就不考虑了。

    再比如张延廷的“二十一世纪第四个十年中美军事摊牌论”,则出于他作为理论型职业军人的专业判断,在军事人士内部属于技术型观点,无论大陆还是台湾,甚至是美西方,无论军中还是民间军迷,甚至包括相当一部分务实独派,目前基本都是这个看法。

    只不过这一部分论调,懂的人很多,提的人很少,即使是张延廷,也仅限于在个人专栏节目发表,除此以外,他是绝不可能在大平台上公开表示的。

    还有像是介文汲、苏起、赵春山和黄介正等国际关系学者和国府实务人士的“岛内政治生态坍缩论”,这本质上是一种“被统论,多出于一些蓝营内部论坛上的主题发言以及蓝营退休智库内部群组,也很符合一些两岸体制内公职人员理论化论述方向。

    这一部分人内部也有分歧,但大体方向是区别其实不大,主要是面子问题,属于蓝营内部一种不足为外人道也的情趣游戏。

    除此以外,还有一批台军宿将的论述,也是不尽相同:

    “武装起义论”这种异想天开型,例如陆军中将,前国军第六军团副司令,自掘坟墓且即将被判终身监禁的高安国

    这批人的舆论大本营主要在金门,属于极少数,高安国被逮捕以后,基本可以忽略不计。

    有“战则争取筹码,和则以拖待变”的务实中华民国派,这一派代表人物之前是帅化民,现在是退役之后一直鼓吹不对称作战的国军前参谋总长,李喜明

    张延廷之前也是这个想法,之前绝大多数国军将领,职业军人,都是这个想法,但现在已经非常少了。

    这上面两类,都属于极少数。

    第三类就是大家比较熟悉的“要打就打吧,拖拖拖拖,拖什么啊”的躺平叹气派,这是“被统论”的一种变体,以前国防管理学院中将院长,前国民党高级智库,前立法委员,帅化民这种为主。

    这种人一般不怎么敢说话的,帅化民算例外。

    第四种,是坚决抵制战争,两岸务实和平融合派,这一类代表人物很多,发言很少,是绝大多数现役及退役中高级军官的普遍想法。

    也是大多数军系名嘴的主流看法。

    很显然,通过上述论述,大家能明显看出,蔡正元其人,在一众名嘴中,在统一论述上,是有自己的清晰观点,和明确判断的,是非常与众不同的。

    沈逸的问题在于,他错误的把所有泛蓝,泛统阵营,都归结一处,并且错误的把蔡正元划归其中,张冠李戴,并对此进行了错误的批评。

    简而言之八个字:“错误发动,持续扩大”。

    总结起来,就是沈逸没事找事,胡说八道,被人捉住痛脚,一顿猛K,然后被逮捕了。

    用最近被大陆网民疯狂嘲讽的著名老蓝男,即长期奔走两岸的专家级学者,赵春山春公引述大陆对台工作相关干部的说法:

    沈逸这种网红公知,我们大陆自己搞对台工作的都懒得看他,你管他说什么呢。

    沈逸的定位,有人说他是肉喇叭,其实他远达不到这个高度,而是彻头彻尾的知识分子自我降格,为了流量走民粹粉红公知路线

    一方面是扯中央政策的虎皮拉大旗,通过运动民粹为自己保驾护航,试图从国际关系和网络安全这两个红海战场向两岸问题的舆论热点转进。

    另一方面,则是借着红旗反红旗,通过大棋党做掩护,借此兜售自己在两岸问题上的低级论述,满足自己的低级趣味,收割大量二极管粉丝。

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    喂喂喂
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    冬瓜
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    阿疯
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    蔡正元观点很明确。

    1.和统无望。 2.对台政策失败。3.台湾越来越,台湾人了解大陆,但并不想统一。4.统一是中央政府的责任。5.顾忌美国,不敢武统。

    上面几条沈逸没有反驳,也无法反驳。只能说迟早会统一的。我不知道他为什么要回应蔡正元,让自己处于被动。

    网友不是体制内,但同样也无法反驳。只能说他怕民进党,他急了,他是为了自己,他是两面派,国民党想摘果子等等。还有就是下大棋,留着台湾放美国血。

    这说明蔡正元说对了。

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    水线
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    夢羽靈泉
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    蔡正元一贯认为,大陆不会梧桐。~那是知识蓝中占主流观点的“筹码伦”,但是他们都不反对统一。站在他们的角度,会支持一种对自己有利的统一方案。

    而这种“现实机会主义的假想”,在民进党的对抗立场之下,总体而言是~对KMT是有利有弊的。

    总之,知识蓝在本质上,停留在1949之前的“国共对等”对等模式之中。注:我一直谴责龙应台用一种悲悲切切~引导台湾社会进入“寂静分离”模式。(而事实上,她无意间为郑丽娟铺平了道路,至少是助攻)

    然而,KMT的扭曲之处在于:当民进党掌权时,他们又会把语境拖入“北京是中央政府”。赵少康提出的“中美等距”,把两岸论述拖入一个充满逻辑漏洞的文字游戏里。~加上侯友宜、朱立伦都是“跨省门阀联姻”。那么KMT比绿营更多的“文字功底”,在“论述用词”上不断在宋词和唐诗中切换。

    千万不要小看文字用词的标准,1972中日邦交正常化后的第一件事,周恩来和田中就达成了“双边用词规范手册”。当然,我至今反对用天皇~日本国王更合适。

    举个例子,在当下台胞的语境里,“大陆、中国大陆、中国….” 大致上可以代表他们的立场、倾向。

    总之,我完全可以理解蓝营的这种“双重标准”,尽管蔡正元、郭正亮… 都是政治学毕业的。他们不同版本的“筹码论”有一个匪夷所思的共同点:大陆面对的是“两个不同颜色的台湾”。这在政治学中显然是悖论。

    接着说沈逸,他代表的是新加坡会谈之后的“大陆主流民意”。某种程度上,相较于1992年香港会谈之后而言贬低了蓝营的价值所在。但是,~

    #这是重点:沈逸等学者忽视了对民进党进行全面评估,哪怕在学术上也一点没有。换句话说,他们先预设了结论,然后进行“论证过程”。结果是什么呢?把绿营一刀切,把蓝营一分为二。

    伟人说,什么是政治?那就是越来越多的人支持你,越来越少的人反对你。

    站在伟人的角度思考,蔡正元和沈逸都不是合格的政治学学者。所以,他们的任何对话都没有意义的。

    好,那么我们又站在“西方政治学”的视角,来分析蔡和沈,那就只有一句结论了:缺乏逻辑思维训练。

    学术,首先需要独立思考能力。~这是陈寅恪说的。

    国际认知的最大公约数是:北京政府是中国的中央政府。国际法理上是第二共和国的概念。

    这个原则下,中央政府和目前自治的地方政府进行谈判。这一点上,即使美国法律界也不曾反对北京代表中国的主体。“对台关系法”只是强调,台湾没有失去选择权。维持现状的根本点,就在于这个“选择权”。

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    写字娘舅
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    意识即结构
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    实际上,台湾的未来,我们国家面临两个方向的选择和准备。

    一是和平统一,那么大概率得采用一国两制,但是香港的前车之鉴,说明一国两制不能是一国两治,需要国家层面深度介入。这个不同于大陆的制度,只是作为一个缓冲,而不是找一帮人作为代理人进行羁縻统治。一国两制,用事后诸葛亮的看法,就是用这个不同制度,将本来直接嵌入治理带来的短期高成本分摊到五十年一百年长时间段当中。

    二是武力统一,那么国家层面,需要国家层面从经济社会全方面摸排台湾的基本情况,像大陆这边的国家机器一样,在武力统一前就得掌握各方面信息,一旦武力统一后,要进行军事管制,然后将大陆的治理体系直接嵌入台湾,并进行群众路线工作、统一战线工作和打击敌对反对势力工作。但是排在前面依次还是我们自己的治理体系、群众工作和经济社会发展,在台湾的统一战线工作和打击敌对反对势力应该服务于前者,而不能反过来。武力统一后,前期需要直接投入的经济、智力、政策等成本相对来说还是很高的,这在三四十年前对我们国家来说或许还是问题,但是越往后越不是问题。我们是进行统一而不是领土扩张,能力够了,如果武力统一,能力范围内必要的成本没有什么不能投入的。

    这也是现代社会一个国家没有足够的经济政治实力还进行领土扩张得不偿失的原因。

    这么庞大的工作,还真不是两个学者或者媒体人在媒体上能够详细讨论清楚的。

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    听月上官

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