为什么日本铁道(车站)与城市融合得这么好,而中国铁路与城市之间的割裂感明显?
- 1242 个点赞 👍
我年轻时候最喜欢的一部电影《七宗罪》,有这么一个桥段,摩根弗里曼饰演的老警探去搭档布拉德皮特家拜访,晚饭的时候地铁经过,房子又是噪音又是震动。布拉德皮特夫妇尴尬地等待地铁走远,随后三人相视略带苦涩得大笑。

这极具生活化的场景,是只有住在铁路沿线的人才能感受到的,没经历过的人刷短视频、看知乎图文,是压根不会考虑这个问题的。这也是答主回答一户建相关问题的时候,都会不厌其烦在开头强调,答主出生起就住在一户建里,直到上小学的时候全家拆迁,从一户建搬进楼房。
在默认日本铁道和城市融合好的时候,你也是在暗指中国人矫情,除非钱包原因没得选,不然铁路沿线房子恨不得马上卖掉换其他地段。即便降价卖不掉,也一般用来出租而不是自住了。
之前回答新长铁路和沪宁沿江城际问题的时候已经提到过江阴城南窗户对着高铁的几个小区了,哪怕离着1公里距离,那批小区房价也暴跌了,大批房主在高铁通车两年前就已经纷纷挂牌出售,一个单元能有30%的房子挂牌出售中。没能在高铁通车前出手的,现在基本只能砸手里做出租。
顺便提下,答主去看房的时候,房主没有一个承认是因为高铁原因,找的理由大多是子女工作变动不在这住了;赚钱买了其他房子这房不要了(实际这小区交房还不到8年);还有装作不急卖让答主慢慢看的。
所以大多数旅日的博主,问日本人住铁路沿线感受如何的时候,一般也问不出真正的负面感受,听到的也是好的一面,因为搞不好他们还打算卖房子呢,怎么会说自己房子有问题?
答主在南京住过宁芜铁路附近的酒店,哪怕这个酒店距离铁路很远了,但只要开窗能够望见铁路,噪音就能穿透玻璃给你来个精神攻击。答主在那个酒店住过两次,不论前一晚跟朋友玩得多疯多晚,第二天清晨都能准时被火车吵醒。
所以看日本《全能住宅改造王》的时候,看到那些铁路旁边的地皮,甚至有个案例地皮就贴着铁路,火车从窗户前过,答主是真的不明白小日子是有多能忍耐,可以接受这样的房子。
虽然那些鬼斧神工的一级建筑师已经给房子做好各种隔音措施,但答主不用亲身体验就可以猜到,这些隔音措施聊胜于无。毕竟咱们的砖瓦房,酒店的双层玻璃,都阻挡不了火车噪音,那些木结构的房子能好到哪里去?
有时候看到TOD模式做不起来,不要老想着政府规划不行、没有学日本搞一户建、国外先进国内落后的。我就问一句,国内买有围墙、绿化、行道树隔开马路的封闭式小区,都要挑里面的几栋,不要窗户正对马路的,就算学了日本,铁路沿线的房子入住率上得去?到时候怕不是地上铁沿线客流强度不够,只能承载地铁客流,商圈依旧做不大做不起来。
一句话,除非你把房价抬到大多数人买不起,只能退而求其次去买地上铁周围的房子,不然TOD是做不起来的。就像上海买虹桥机场周围版块的,他们真的很喜欢机场附近的环境么?
把钱包hold不住的迫不得已,当成人民乐意住那,还包装成先进经验,我只能说你这辈子有了。
但凡房价低点,人民有选择,就是我开头提到的江阴的情况。
只能说,中国城建实在太好了,把不少人养成了巨婴,靠幻想吹国外城建。一帮连广场舞都忍受不了的人,在那嘎嘎吹地上铁、一户建,是默认自己能够买到不邻铁路和主干道,有邻居帮你挡噪音的,位于社区中间的好房子,既能享受一户建和交通便利,又没有各种非封闭式小区的烦恼。
我只能说你一年挣几个子啊,给你这么大的人生幻觉?
真实情况是,国内地产商都帮你们想好了,那些铁路沿线的楼盘是压根卖不动的,与其拿地建好砸手里,不如一开始就不开发,所以造成车站周围几百米绿地空地。
毕竟中国土地还没像东京、香港那样紧张,连这些烂地也要利用上。
还没有人送礼物,鼓励一下作者吧继续追问
由知乎直答提供查看全文>>
夜静魂梦归 - 419 个点赞 👍
查看全文>>
刘邦 - 174 个点赞 👍
你是想住图一这种没遮拦的路边房呢,或者图二那种家门口直接野生道口的房,亦或是图三那种夹在公路铁路间,噪音发生部位距离房间不过十米甚至五米的刀片房?这江电的电车过这种急弯以及进站会有很大噪音,还是那种最让人难以忍受的尖利摩擦音哦。

图一,正对急弯的住宅,仅有一条目测两米半宽的单行车道隔开,护栏看着也聊胜于无,噪音源也就是车轮缘内侧干磨护轨的刺耳噪音,一小时总会有那么四五回,高峰期更频繁,那是早上四五点天刚麻亮一直响到夜里可能十一二点,少说16个小时,多说18个小时的噪音折磨你觉得你自己能受得了吗?

图二,左边有住房,右边还是一样的单行窄街,还有聊胜于无大概仅作为视觉警示存在的隔离带。
图三,经典立本式铁景一户建,靠铁路这边的窗户甚至窗帘大概永远没法打开,因为不止噪音问题,还容易被站台乘客视奸。而窗户不开房子就没法对流空气,到夏天接收一整个白天的太阳光到了晚上怕不是房子直接变闷罐,要开窗就可能会有“这位太太,你也不想被人知道你用你老公的钱投资股票亏光了吧?”或者“诶,那房子里怎么有个人在飘啊?”的隐藏剧情。
从以上三图来看铁路跟居民区确实融合的好,但是你真要去那呆一呆可能就去魅了。就图三那个马上到的腰越站,近些年就有过汽车顺着开进站台下轨道的抽象事件,而在图二场景要是左边住宅里有个四五岁小娃家里关不住要出来玩,你作为家长放心让孩子单独出去么?所以啊,只能说这种融合光是安全就很成问题,什么噪音、隐私问题都只能往后稍。
国内铁路割裂城市不假,但是也最大程度隔开了许多许多的安全问题,不至于说铁路直不楞登地出现在毫无安防措施的人口稠密区。甚至现在有些地方或者国家部委下文要求铁路外侧轨道之外30米不得新建住宅,因为这30米内被划为噪音敏感区,环保部或者铁总及其下属路局,不希望因为铁路噪音让铁路部门跟地方政府职能部门,就群众举报铁路噪音过大影响生活而掰扯不清,所以才有这个噪音敏感区的设置。
查看全文>>
时光之末 - 160 个点赞 👍还没有人送礼物,鼓励一下作者吧
查看全文>>
嘉然大姨的猫 - 154 个点赞 👍
日本铁道上还有那多的栅栏,隔开行人车辆与火车的不止有安全,还有浓浓的人情味。哪像中国的铁道,全是冷冰冰的下穿和高架。

正是这份浓浓的人情味,才让日本人懂得放慢脚步,那一方斜坡,前进一步是列車にはねられて死ぬ,后退一步是車にはねられて死ぬ,正是它承载着日本人的高素质。

哪像有的国家的游客被社会主义保护得太好,见识少、能力差、素质低,一到铁道与城市融合得那么好的日本就被撞死了。
有的国家的旅客,来100个能在这里死95个。都是因为他们丢掉了人情味,居民过去接触到的全是冷冰冰的下穿和高架,所以根本就没有意识到站在日本铁道的斜坡上,既能保证安全,又能锻炼身体,满满都是高素质啊。
好了,我编完了。
查看全文>>
鈢水灶 - 13 个点赞 👍
这是我最疑惑的话题几乎没有之一.....哥们儿,你就去日本定一个挨着地铁的民宿。东京不好找你去大阪找,就拣挨着轻轨的房子找。住两天在想这玩意对于真实住户是便利,是好嘛。
查看全文>>
Yue1226 - 3 个点赞 👍
我家在广州,恰好位于广州站-广州东站联络线的铁道旁,我卧室的窗户,恰好窗户正对铁路……
(就红线这段路,途径区域都是诸如淘金、沙河这样的人口密集区)

可以说我卧室那位置就是铁道爱好者狂喜……
但…
我不喜欢铁道。众所周知,国铁不是高铁,半夜也正常跑客跑货,所以我从小的记忆,就是夜半时不时被刺耳的金属摩擦声惊醒。
直到我爹斥巨资给家里升级了隔音玻璃后,情况才稍有好转,但半夜那高频的摩擦声还是时不时穿透隔音玻璃直击耳膜……
你想铁路融入城市……先问问沿线的居民同不同意吧。一个半夜不运行的架空地铁的噪音都受不了。
换成不间断的国铁,看看几个不疯……
查看全文>>
Curiosity - 0 个点赞 👍
不巧
我家门口就有一条美丽的铁轨
火车不来的时候,真实美
火车一来,噪音、震动、过平交口长达10分钟的等待······会略有不适

没火车时,有一种复古的美 但是···· 10分钟等待,上班迟到咯 查看全文>>
冷眼旁观


