有个疑问?为什么在知乎上县委书记大于天?竟然说比副市长强?是没有常识吗?
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因为这就是事实,县委书记去当副市长唯一的动力就是过几年竞争市长,当了市长才能当市委书记,才有机会继续往上爬。如果大概率上不了市长,去当个副市长就纯粹自找没趣了。
在体制内,下一级的一把手不愿意去上一级机关当副职的情况太多了,特别是没有什么大靠山,对未来仕途道路没有把握的人。
首先,我先反驳一个这个回答里调侃似的反问。即副市长不如县委书记,那么副省长,甚至副总理也不如县委书记。
这就是对我国政治经济生态不了解又一表现。省级以上和市级以下是完全两个概念,省级以下没有实际上的条条存在。
比如同样分管教育卫生的政府副职
副县长面对的就是县医院和县一中几个中小学,每天不是老师发不出工资,就是医生发不出工资;
副市长好一点,手里的市人民医院一般都不会太差,但也就这一所。手里的学校还是中小学,最多加一两个专科院校。面对的问题依然是老师发不出工资、医生发不出工资。
副省长就有质的区别了,省直教育系统和省直卫生系统都是无比庞大的系统。哪怕在河南,手里管着的也是郑大一附院和郑州大学,光是省属高校的厅级干部就几百名。像郑大河大的一把手二把手副省长还不能定,但两所高校的副校长和后边省属本科专科院校的正职副职任命话语权非常大。
副总理就更不一样了,手里最好的资源变成了清北复交和协和阜外,在一般985大学的副校长任命上有绝对话语权。
之所以县委书记比副市长强,但市委书记比不上副省长,是因为省级以上条条才是条条,才有资源。一个副市长连市一中校长任命都不能做主,副省长却可以左右正厅级的大学校长任命。到了省级以上,才有资源才有钱,河南省教育厅只是每年的社科类厅级项目资助金额都有上千万,省级层面是有很多机动经费专项经费和项目的,手指缝里漏一点出来,都够基层吃几年的。
这还是最冷门的教育卫生系统,如果分管的是工业、国资委这类强势部门,那更不是一般市委书记能比的。再穷的省,省属企业系统都是几千亿的规模,如果到了国资委,可以去看看怼天怼地的林满江,到了分管领导面前也只敢坐半边屁股。
省级以上,很多人一辈子都活在条条里,根本不搭理块块上的事。
但省级以下的条条,没太大意义,因为没资源,都是基本服务类,经济状况好点的城市还行,经济状况不好的,管教育卫生的在愁老师医生的工资,管国资的在愁多少企业要破产,管财政的就等着中央和省里多给点转移支付好还债。
这个说完后,我再说为什么县委书记某种意义上比副市长强。
这涉及到权力运行机制
我在这个回答里看到有人说副市长的批示下到县里就跟天一样大,这就是瞎扯了。别说副市长的批示,就是副市长亲自主持的工作会县委书记都不会去,副市长对应的是副县长,连县长都对应不上。而且也轮不到副市长给县里下批示,文件上的批示,只有主要负责同志批才有意义。
正常公文流转,办公室主任分发给市领导,重要的文件一定会给市长送,市长批了一般会写上“请XX、XX同志研究落实”,这个XX就是副市长,有些时候市长还会直接批给局长,绕过副市长。
副市长不能代表市政府,副市长如果想以市政府的名义下文,需要副市长把议题提交到市长办公会,集体研究后市长签批才能从市府里往外发。
普通地级市的普通副市长是个很尴尬的位置,上有市委书记市长,下有局长副局长。如果不是长期耕耘在这个领域的人物,很容易变成橡皮图章,上边的惹不起,下边的管不了。
政治生态里最重要的三个权力:人事权、财政权和审批权。副市长都不完全掌握。
人事权作为副市长几乎没有,各局局长被书记和市长牢牢把控着。我们提拔干部的流程,是组织部先定好提拔的规模、岗位和时间,然后由市委书记、市长、分管副市长、局长推荐,推荐后开始审档案,档案没问题组织部确定考察时间名单,考察没问题上常委会,常委会通过后公示。
这个过程,副市长除了最开始的推荐有点权力外,其他环节是与他无关的,而且推荐里也要排在两位正职后边。
最重要的常委会投票环节,副市长连去参会的资格都没有。
这也导致,看似什么都不管的宣传部统战部一把手地位远远高于管一大堆单位的政府副职。
至于财权,别想了,这是书记市长自留地。
唯一比较大权力是审批权,但不是所有领域都重要。分管发改委的审批确实有点东西,但一般这个岗位都是进常委的常务副市长,这跟普通副市长不是一个概念。
这个回答里有个词用的好,副市长就像是个”肉夹馍“,大事书记市长定,小事局长定,最麻烦的是,各局局长视情况是可以直接去找市长汇报的,党委系统更是不会管政府副职。书记市长有事也喜欢直接把局长叫到办公室。
不要小看这一点,体制内非常看重的程序逐级汇报在副县长副市长这里是可以打破的。
省级和中央层面是因为摊子太大了,省里的从来到走时间不是很长的话连正厅级干部都记不全,各个系统的事情汇聚到省里的时候,分管副职的意见就至关重要。市一级层面太小,优质资源书记市长一把抓。
因此,副市长适合两类人:一是镀金的年轻人,有副市长这个履历后去哪都可以;二是市直系统的干部,比如各局局长区委书记区长,长期耕耘于本地本领域,连看门的大爷都认识,谁也懵不了你。
县本身就是由市代管,县是独立的一个政治经济实体,县委书记拥有绝对的人事权、财政权和审批权。再穷的县,每年也又几十亿的财政盘子,几百上千人的干部任命,只要不太出格,不用看人脸色,妥妥的土皇帝。
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孤星泪 - 597 个点赞 👍
因为很多人对中国的权力运行基础不清楚。
他们认为的当官发财指的是:市场管理员能吃拿卡要100块,副科就能吃拿卡要500块,那谁掌握的“这种权力多”,谁当然就贪的多!
也就是很多人认为的官员,是放大版的“市场管理员”。
我国的权力越往上越大,发改委俗称小国务院,可到了县一级,发改委几乎沦为权力最小的部门之一。工信部是妥妥的巨无霸,到了县工信局,几乎没什么权力了。
比如自然资源的赵德汉处长,副省长去了可能都忒在门外排队,为啥,因为一个章,就是几十亿几百亿的利润。
县这一级,对老百姓而言,确实是“权力巨大”。但是,真正大的,真正赚钱的审批,却基本上都不在县这一级。
比如,一个几百万的雕塑,很多人就会认为,哎呀,这要是县委书记说一句话,这几百万不就是我的了吗!
那就大错特错了,市政工程,是随便就能干的吗!不是啊,是要资质的,没那张纸,连投标的资格都没有。
那么这种资质的审批权,在哪呢?大概率是不在县里的!
看似是县委书记让谁干谁就干,其实不是啊,是“有资质的人”才能干。
咱就假定这个审批权在某省厅某处,那么分管副厅长手握的这个审批权给予的那有数的几个企业,在全省几十个上百个县,能接到多少个几百万的工程?
而且最关键的是,这个,他安全啊!全省几百上千家符合“标准”又十分想获得“这种资质”的企业,那获得的那几个,已经是优中选优了!任谁查都查不出什么。
ps:(事实上很多人幻想的贪腐是,给不符合标准的企业以资质,事实上这恰恰是诸如县委书记才会干的事,因为他的审批权力有限,而越高的层级,其面对的情况越优越,符合条件甚至远超标准又十分乐意获得资质的企业比比皆是,完全不会给不符合标准的)。
县委书记能决定的,是在已经有资质/挂靠到有资质企业下的子公司,中去选择,
而,这个,只不过是该分管厅长分管的审批权力的其中之一而已。
那么你说,是县委书记厉害,还是副厅级厉害?
腐败,也是分两种的。一种是你不给我钱,我就让你不好过。比如最近的不免单,我就让市场局一周查你10遍!这种腐败叫什么?叫逼迫型,行贿的人满肚子火,恨毒了索贿者。
但还有一种腐败,是10个符合条件的,却总共只批一个。我为什么就给你审批?这种腐败叫什么?叫“互惠型腐败”,行贿人不仅不会恨受索贿者,反而满怀感激!千恩万谢!感谢收我的钱,给我批。甚至这里面就没有索贿者,是行贿人千方百计求着别人收钱。
而很多人之所以迷信县委书记的权力,就是因为他们认知中的权力,都是第一种。
前者的腐败,捞着骂名,担着风险,可能也就混个50块的快餐吃吃!可后者,乘着千恩万谢的感激,几乎没有任何风险,却可以决定几亿十几亿的利润归属。
越往上,不仅收益越大,风险也越低,因为越往上符合条件的越多,比如10万个符合条件的,30个获得了审批,你会不要命的去举报别人吗?你当然不会!况且大概率即使是硬性条件,你跟那30个都差的远!
而越往下,不仅收益越低,风险也越大。总共5个人,批了3个却没有你,你服气吗?
当然,不是说县委书记权力不大,百里候不是闹着玩的,但是在市场经济改革后,越往上掌握的市场权力越大,副市长能协调的市直部门的审批,县委书记未必能协调下来。
到了省厅,到了部委,更是如此了。每往上调动一级,所掌握的市场权力就成指数级扩张,
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再说 - 324 个点赞 👍
这个只能说明网络思潮的厉害之处,就是会影响大多数混混沌沌的人,而且让他们深信不疑。
知乎上比县委书记大的职务,只有三个:市委书记、省委书记和总书记,其他的,都算明升暗降。
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从小爱洗手 - 321 个点赞 👍
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烧鸭 - 248 个点赞 👍
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子虚子 - 187 个点赞 👍
在知乎上吹牛的时候你一把手天下无敌权力无限。
定任务目标和出考核结果的时候被市里处长卡的直呼救命。
知不知道什么叫用考核替代管理,什么叫跟紧指挥棒。
年年倒数我看你笑不笑的出来。
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不会翻身的咸鱼 - 179 个点赞 👍
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一望瞳 - 156 个点赞 👍
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原小飞 - 144 个点赞 👍
你乎用户估计没几个接触过厅级以上干部
之前跟着我市政协副(副厅)外出调研过,简单说说见闻,你说不信,那就是假的,反正杠就是你对。
去的是外省某两市,对方接待都是政协副接待,也陪同去地级市所属区及县调研。
第一个县,县政协副在高速口接,主席上午开会,所以没陪同调研。中饭在县机关食堂,县委书记和政协主席都亲自作陪。
主座是我市政协副,书记很客气,但绝对没有某些乎友说的那么唯唯诺诺。饭后亲自把大家送上车,目送离开。
书记亲自来,完全是礼节。前任书记高升同省地级市副市长,目测这位书记换届也大概率高升。
第二个县,政协主席在高速路口迎接,但只陪同考察一个点,后面交给政协副陪同,是全程相对最怠慢的县,书记没露面。
第三个县,政协主席高速路口迎接,全程陪同,热情满满,书记没露面。
第四个区,区政协副陪同,主席还兼任区委常委,所以没来。
第五个区,区政协副陪同。
第六个区,区主要领导和政协主席都来了,陪同全程。
作为最虚的副厅领导,外省市考察,1/3的县处级主要领导接待,1/2政协主席接待。所以你们猜猜如果换成更有实权的副市长调研,书记和县长会不会亲自来。
另外,县委书记主要看年纪,如果80后的主要领导,可能前途无量,人家仕途可不止于副厅的政协副;年纪大的县委书记倒是可能副厅政协副或人大副退休。
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Gateau - 133 个点赞 👍
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萧潇 - 130 个点赞 👍
含权量上,县委书记在自己管辖的县里确实比副市长大,注意,是管辖的县里。
然而,没有一个县委书记不想进副市长的。
年轻有为的县委书记进了副市长,还想着更进一步,再冲一把。
年纪大的县委书记更想进副市长,解决职级待遇问题。县委书记权力再大,也就只能威风个五六年,而职级待遇是一辈子的事。
更何况,对于他们来说,小小县城终究是太low了,官场之上,一步一重天,不同的台阶更是风景大不相同,新的平台更有无限可能,认识的领导,接触的企业,家人就医、孩子上学、子女就业,县城的资源能和市里比吗?
能干到县委书记这一级别的,他们看到的、经历到的天宫风景,又有哪个不想追求进步,更上一层楼?
所以,不要拿副市长考验县委书记,哪个书记也经不起这样的考验。
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狐粉之福 - 114 个点赞 👍
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哈耶克真伟大啊 - 97 个点赞 👍
热知识:陈行甲那句,哪怕(县委书记)头天晚上作了个梦,第二天都可以把他变成现实。出自全国优秀县委书记访谈,而不是他的自传《在峡江的转弯处》。
这本是一句夸张话,用来形容处级干部中县委书记拥有很大的权力,但并不是说县委书记大于天。
从来就不存在明升暗降,任何职务上升组织上都叫提拔重用。
实际上,对于县委书记来说,提拔为副市长属于正常使用范围内最好的归属。如果能直接担任市委常委,绝对是大关系大背景运作,那是未来冲正厅的干部。
如果想贬一位县委书记,安排为常委部门常务副职就是了,完全没必要把副市长这么重要的岗位让人。
副市长自然有副市长的尴尬,上面有负责决策的正厅级二号,下面有具体操盘的处级局长。任何层级副职都是负责落实工作的干部,如果因为能力不够或者业务不行,就容易受夹板气。某种程度讲,管条线的副市长或许不如管全局的县委书记。
但官大一级无可争议的压死人。
县委书记管天管地,归根结底县域发展依赖的依然是条线。想挂牌出让矿山,要跟市自然资源局沟通,要分管副市长同意;想争取大型项目,要市发改局对上,要分管副市长助力;想让市里把陈欠的结算资金拨付一部分,要找市财政局和分管副市长。
认为县委书记大于天,大概率是县城干部的脑补。
吃了咸菜滚豆腐,皇帝老子不及吾。——鲁迅。
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沧浪之水 - 93 个点赞 👍
很多人对于权利的理解,就是欺负老百姓的能力……
上次知乎还有人问,县委书记和副省长哪个更厉害的……
也对,副省长欺负不到你头上,但县委书记能欺负到你头上……所以县委书记比副省长更牛逼,没毛病。
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时如逝水 - 70 个点赞 👍
知乎上很多人的权力观,还处在能给“我办什么事”上。
他们先把自己入一个特殊的视角,比如这个县的干部,县里能接工程的老板,县里的普通人。然后分析他们的需求。啊,他们的需求书记都能满足,而副市长要隔一层,肯定县委书记强,他升副市长了,不好办这些事了,不是弱了很多吗,他肯定不乐意。
所谓县委书记做个梦都能实现,基本都属于此类。但是县委书记真正的梦是什么?是升副市长。
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纸刺猬 - 64 个点赞 👍
可以参考《人民的名义》里面的赵立春,从省一把到副国级,看上去升了,实际上就是升了。
这件事可以从两个方面看。
一种是赵立春升职,是有大佬提携,对大佬来说,权力的框架只是权力的来源,这个来源坐在这个位置上的人就有,但有了权力来源怎么行使权力,这就要靠人。
赵立春,汉东省委书记,在汉东深耕多年,汉大帮高育良,祁同伟,秘书帮李达康,唯他马首是瞻。中央需要赵立春,因为他掌握一省实权,汉东在执行中央的政策时,有赵立春在中央,至少不会阳奉阴违,貌合神离。
按照赵立春上边的想法,赵立春走后推荐高育良担任省委书记,但这在现实中不可能,就没有先例。
很多人都知道,有时候要把汉东当做市来看,虽然市委副书记直接担任市委书记的例子也很少,但至少几十个市委书记里面就有一个。
但是,我认为这件事不需要降级处理,赵立春真正想要的是推荐高育良接任汉东省省长,此时刘省长马上要退,或者调走,但需要时间,就用推荐高育良为省委书记,当做无中生有的筹码,既然没有先例,就不可能成功,没有什么损害的同时,还能置换到政治资源,即现在同意和沙瑞金所在派系妥协,由沙瑞金担任省委书记,将来再把高育良推到省长的位置上。
沙瑞金如果进攻不够快,不够狠,不能在短时间内把汉大帮连根拔起,高育良升任省长后,就能和沙瑞金分庭抗礼。汉东的一部分话语权还在赵立春这,他在中央的地位就牢不可破。
打铁还需自身硬,赵立春不够硬,汉大帮也不够硬,李达康倒戈,赵立春在汉东的基本盘被沙瑞金连根拔起,那么赵立春这个人就没有利用价值了,提携他的大佬自然会放弃他。
还有一种可能就是,赵立春的后台垮了,在政治斗争中全面龟缩防守,赵立春被明升暗降,手中的政治影响力被空降的沙瑞金全面接管。
回到这个问题的核心,县委书记和副市长,县委书记就是一只强壮的二两蟹,有自己强壮的外壳,螃蟹想要更强壮,就必须蜕壳,升副市长就是蜕壳后的虚弱期,如果有人想吃这只软壳蟹,此时就是下手的好机会,如果有人希望这只螃蟹更强壮,只要螃蟹自己不出问题,外壳自然就会变硬,成长为三两蟹,甚至四两蟹。
三两的软壳蟹没有二两的硬壳蟹能打,但四两的硬壳蟹,随便就能拿捏二两的硬壳蟹。
自然界没有拒绝蜕壳的螃蟹,但人贵有自知之明,升迁无望,混吃等死的县委书记也不少,蜕壳后被当做一顿大餐吃掉的软壳蟹也很多。
重要的选择,如果可以确定结果,也就担不起重要二字了。
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文文文凯呢 - 21 个点赞 👍
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锍骐 - 17 个点赞 👍
仅就地级市地方范围,不含所在地高校国企,以下每个单项都是真的,切记别混为一谈:
1)大多数县委书记都上不到副厅,去人大做个工委会主任/副主任,去政协做个专委会主任/副主任就是终局,好一点的能上秘书长,总之在省级以下平台千万不要低估正处上副厅这一步的特殊性
2)对99%县委书记来说,能升副厅绝不会放过,像人大政协的副职都是实打实的市领导,没有过硬的路子/极端好的运势根本搞不到
因为我国文化的缘故,正处上副厅这一步对于心里有当官念想的人来说,是完完全全质的不同,哪怕没那么实
3)县委书记只会把市委常委当领导,包括非常委副市长在内的其他副厅,肯定是给面子,但心里不会把他们当领导
4)在所在地级市,论实权县委书记肯定比除了市长/市委书记之外,任何一个不兼任县区主官的厅干都要大,这是毫无疑问的
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大剪子 - 3 个点赞 👍
因为体制内有两条路,一种是正途,就是所谓的仕途,追求事业的进步,官职的提升。一种是歪门邪道,就是所谓的钱途,追求贪污腐败。
从仕途上来说,只要给你提升一级实职,就是提拔。有人总拿田封义的职务含权量说事。田封义从市长调省文联主席,平级调动,当然含权量下降了。但是同样的,田封义从市长,甚至是市委书记,调动到总工会主席,那就是妥妥的提拔高升了。

道理很简单,职级都是金字塔形的。你上了一层,占住了位置,才有去好岗位的机会。要不然你就始终在下一级反复吧。教育局长,住建局长,审计局长,财政局长,正处级转一辈子,退休前也未必能上二巡。
乡镇这种现象最为直观。你28岁在乡镇提了组织委员,副科级,你觉得下一步就是镇长了是吧。不好意思,隐形台阶还有的是呢。32岁提不入常的副镇长,36岁提入常的武装部长,40岁提入场的副镇长,45岁提镇副书记,50岁提隔壁大镇副书记,运气好53岁提小镇的镇长,运气不好就一辈子辗转副科下去了。

但是从钱途上看就不一定了。小官能贪大钱,大官也可能是清水衙门。之前有的部委处长,提拔副司长都不愿意,公开说给个司长都不换。为啥呢,因为他手里掌握着审批权。
同样,县委书记能决定县域之中的所有事,是真正的土皇帝。副市长分管一摊事,很多还只是协调审核,最终定夺权在市委书记市长甚至常务副手中。
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王不容 - 1 个点赞 👍
别一天天的不把副市长当大官,人家再怎么说也是市领导。
我就问你们
你们长这么大见过你们老家的县委书记嘛?
我不但见过,而且还直呼其名。
此公现在在本地当市人大常委会副主任。
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小雅宗邦 - 1 个点赞 👍
多了不值钱,越少越值钱。
一个地级市,看下边县的数量和副市长对比。
你要说级别,那无所谓,一眼就能看出来。
县委书记一般高配副厅,和副市长齐平。
有的正处,比副市长低一级。
但是含金量,大概是越少越值钱。
三个副市长,但是底下就俩县,那还是县委书记充实,光芒四射。
四个副市长,十个县,那就是副市长充实一点。
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水木年华 - 0 个点赞 👍
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设计菜鸟乙


