ecmo报批外借

联系院外转运

安排随车专业医护

联系上海医院接收

收拾好医疗设备随行

晚上十点上车，转运救护车开了一夜，最终早上5点到上海救助。

这个拥有五家公司的富翁，用水滴筹筹款，还跑到学校呼吁全校师生和保安保洁给他捐款。给他儿子看完病，筹的钱还剩下4.3万。然后举报医院收取2.8万转运费，让医院退给他。

这种人走自己的路，让别人无路可走，太无耻了。

虽然会有很多人喷我，但是这次我站医院，医院帮着找人，价格也商量好了，孩子转危为安，家长把这事情传播到媒体，总感觉不讲道义！

吃完饭就炸锅，把以后类似事情的路都堵住了！

事情经过上面有，我就不废话了！

关键点是800公里，2.8万贵不贵。

老百姓第一反应肯定是贵，毕竟这不是一笔小数目。

这个事首先得搞清楚一个前提，那就是救人要紧。

家属当时是什么情况？

孩子病危，本地医院的救护车去不了上海，因为没有跨省转运的资质，也拉不了带着ECMO这种救命设备的孩子。

这时候，时间就是命。

家属自己提出来，要去上海，让医生帮忙联系车。

医生也是没办法，公立的系统指望不上，只能去找民营的赣医医院。

所以你看，赣医医院的出车，是在一个什么样的背景下？

是在公立医疗系统出现空白，家属万分火急的情况下，它站了出来。

它解决了一个“有或者没有”的问题并非一个“优或者劣”的问题。

现在官方通报说它“收费不合理”，暂停了它的转运服务，还让它退了不合理的钱。

这个处罚，从行政管理的角度看，没问题因为它的收费流程确实有大问题，钱直接转给司机个人账户，连个发票和明细都没有。

这在法律上叫什么？

这叫程序不合规，财务管理混乱。

一家正规医院，收入不进对公账户，这是大忌，往小了说是管理疏忽，往大了说，税务部门可以怀疑你偷税漏税。

但是“收费不合理”与“收费违法”乃两个概念。

目前来看，卫健委的定性是前者，主要矛盾在于价格没有依据，没有做到明码标价，侵犯了消费者的知情权和公平交易权。

这就要说到赣医医院的法律责任了。

它最大的责任，便是违背了价格法以及消费者权益保护法当中有关明码标价的规定。

因此处罚它的依据为行政法规，结果便是退款、整改以及暂停业务。

至于刑事责任，目前看还够不上。

它没有抢劫，也没有诈骗，双方是在上车前就谈好了价格，家属是同意了这个价格的。

虽然这个同意，是在信息不对称和情急之下做出的，但它不构成刑法意义上的强制交易。

现在我们来算一笔账，看看这2.8万到底成本是多少。

大家拿南昌急救中心1.1万的标准来对比，说赣医医院黑心，多收了一倍多。

这个对比，本身就有问题。

南昌急救中心自己都承认了，他们运不了带ECMO的危重病人。

一个是普通的跨省转运，一个是移动的重症监护室，这两者能是一回事吗？

我们来一项一项拆解成本。

首先是路程，南昌到上海800公里，这是一个单程，救护车得跑一个来回，这就是1600公里。

油费、过路费这都是硬支出，一千多块钱打不住。

其次是人力。

这种连夜的长途奔袭，至少需要两个司机轮换开，这不过分吧？

加上随车的医护人员。虽然这次是江西省儿童医院派出的。但如果是，医院自己的团队，人力成本就更高了。

司机和医护人员的工资、加班费、高风险岗位的津贴，这都是成本。

再看车辆和设备。

能支撑ECMO运转的救护车，本身就是特种车辆，里面的供电、空间、减震系统都有特殊要求。

这种车的采购成本，日常维护，以及折旧，摊到每一次出车上，都不是一个小数目。

我们可以参考一下别的城市的标准。

北京急救中心，对于跨省转运的收费标准为，每公里25元。

按照这个标准，800公里单程呢，就是2万元，而且这还没算上车辆空驶返回所产生的费用，以及特殊设备的使用费用。

这么一比，2.8万还显得那么离谱吗？

当然，这并不是说赣医医院就完全没问题。

它的问题在于，它应该把这些成本明明白白地列出来，给家属一个清单，开发票走对公账户。

而不是让司机口头要价，钱还进了私人口袋，这给人的观感太差，也显得不专业，不透明。

这次事件，赣医医院被处罚，一点也不冤。

它错在管理，错在程序，错在面对家属的疑问时，没有一个清晰合理的解释。

但是如果仅仅因为它收了2.8万就把它钉在耻辱柱上，说它“发国难财”，这也有失公允。

它毕竟是在公立系统缺位的情况下，完成了救死扶伤的任务。

孩子最后转危为安，这个结果是好的。

我们不能因为过程中的瑕疵，就全盘否定它的价值。

这件事真正应该反思的是什么？

是为什么一个省会城市的顶级儿童医院，没有能够进行跨省危重患儿转运的救护车？

为什么这种关乎性命的紧急需求，最后要依赖一个收费不透明、管理不规范的民营机构来满足？

这暴露的是我们公共医疗服务体系中的一个盲点和短板。

市场之所以有这样的“天价”救护车存在，恰恰是因为有需求，而公立服务又满足不了。

所以，板子不能只打在赣医医院一家身上。

处理它很容易暂停业务，退钱平息舆论。

但如果不去解决背后深层次的制度问题，下一次当另一个危重病人需要跨省转运时，家属可能连一个可以“漫天要价”的选项都找不到了。

1. 江西省儿童医院这事真是仁至义尽。出两名医护往返加起来20小时，出ECMO。这就相当于科里当天一下子少了2名高年资医护（毕竟会调节使用ECMO)。ECMO属于高价值设备，一台二三百万。路上磕了碰了根本说不清，医院为了转运危重病人居然又借设备又出人的……

2.按照公立收费标准，司机/车是12元/公里，医护是6元/公里/人。但我没想到的是江西省儿童医院出了两个医护和ECMO设备，这样的话司机收费应该只收车钱，也就是12元/公里，800km折合10000块左右，相比之下28000确实多了点。

至于医护的钱和ECMO的钱到底含不含在28000里，能不能上台面说，一直没回应。昨天我的回答里计算了，说这个价格还不算离谱，目前来看是被打脸了。

3. 但我查了查，似乎国家对民营救护车收费价格并没有一个统一标准。现有的评价标准，都是公立定的。那现在这份通告，用公立医院的收费标准去衡量民营救护车的收费是否合理，这合理吗……？

最后的最后，不管当事医生会不会被处理，给广大医生的教训就是：不该管的就别管，多一事不如少一事。如果当初是给病人办了自动出院，后续自行转运，对江西省儿童医院来说，还有这么多闹心事吗？

那根本不是一辆救护车的问题，而是一个移动的ICU，本来就已经担了巨大的风险了。

以后再有类似需要急救的一切按流程走，时间要多长就多长，跨省转运不行就是不行，你死不死的关医院卵事。

这对父母真他娘的不做人，饭还没吃完就开始砸锅。

他们带的设备叫做ECMO，这玩意是做体外循环用，开一次机就要几万块。在新冠疫情的时候大家应该听到的很多，用量少，价格贵。

如果把这个设备加上去，这个价格好像就很合适了。

我不知道这个体外循环设备是否算在这个车费里，但是我觉得吧，如果我事先商定了价格，我绝对不会反悔。

就算是吃亏，我也认了。

当然，如果家长认为这条命不值1万7，那我无话可说。

很简单的一件事，程序上无法通过，私下干。把钱打到司机名下，司机再返回来个人分一分，这事就完了。

但是拿到台面上，这确实违规啊。怎么能违规呢？你们事先报批啊，层层打报告啊，等你报告打下来，人都死了。

要不然就是一推369啊，本医院无法提供对应的服务，自己想方法啊。我医院级别不够，你总不能逼着我给你动手术吧？

这时候就开始求爷爷告奶奶，医生啊，我知道你们有门道，能不能帮忙联系？

按道理说，这只能你们自己联系，但是小孩病成这样，我们就破例吧。

然后开始私下办理……

那到这时候一切都好，到了最后，反悔了。

你看这个过程，是不是和飞刀一模一样？

我们看看飞刀。医师只能在注册地执医。想把人请过来，怎么办？打报告啊，请会诊啊。但是……

你可以请会诊，对方可以不来。你要我来就来，你算老几？自己把人送过来吧。

送到上级医院，转运要钱，检查要钱，看护要钱，做手术一切都要钱……一算下来，十万八万没了。怎么办？

每个医院都有对应的上级医院，医生都有师兄师姐师父，以私人名义摇人过来啊。

为什么只能以私人名义请他过来？

因为医师只能在注册地执医！也只能私人收钱！这一切上不了台面！

上了台面之后，叫做非法执医。洪洞县那人就是这么干的。

也没什么，只是至少洪洞县是没人能飞刀了。

救护车转运的，自己联系去吧。本医院无能。

最后，友情提示，有一个回答的是做高端转运的，报价28万……

说难听点，儿科+ecmo，这小孩的命已经不是自己的了，能有好医院愿意接受，能有好医生愿意在当中搭桥，那就算前世积德了。我倒想看看小孩如果在上海也治不好，打算去在下个医院治疗的时候，谁还敢给他做转运。

巧了，真碰到我的专业领域了，我真做这份医疗救援和医疗转运，不过我们是外资公司。

按照南昌这个案子描述的需求和病人的状况（救护车、医护人员、医疗设备、对接医院），我们的报价大概是20万到30万人民币之间。

正规合同、发票齐备。

这个案子病人是个体、金额太小，而且没有强力机构或者有实力中间人背书，我们不一定会接。

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关于评论，我再补充一下：对于客户，我们会对收费项目是一项一项详细列表一一说清，在合法合规合理的情况下开展工作。

我们基本上是不做国内普通散客，但如果散客发了需求，我们就会针对需求和状况一一列表报价。

我们主要是做跨国的，例如客户在瑞士滑雪受伤，需要转运到巴黎最好的医院。又或者客户在南美丛林探险出事，需要去美国或者回国内北京最好的医院救治。又或者客户在尼泊尔爬珠峰出事，需要转运到成都救治。这些都是我们公司常见的客户类型。

担（长的国粹）的责

今天送了，医院专门有保安大哥统一收锦旗送去院管理部门，仅仅不想医生寒心

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事件经过大概这样的:

1.娃娃突发心肌炎进儿童医院icu

2.积极开展社会公益募捐（水滴筹）6.3万

3.过几天发现不好，当晚10点出发，出发前3个小时内搞定了上报领导特事特办＋ ecmo报批外借＋联系院外转运+安排随车专业医护＋联系上海医院接收+收拾好一切（医疗设备随行有多难收拾懂的都懂）准时上车，最终早上5点到上海救助

4.康复之后，学校捐款6.4万，获得捐款后写大字报感谢学校

5.反手找媒体举报医院救护车转运私收2.8万，要求退款

各位可以看的出来这位唐某多会来事了吧，水滴筹不说，就说这些医生你当时是怎么求着人家医生帮忙的，你没跪下来泪水打湿衣裳我都不信，不然会无亲无故帮你联系上海医院联系救护车？这医生可以说是你儿的恩人，你怎么来的脸找媒体曝光举报的啊

还能找到媒体曝光，因为你深知医院特事特办了，你这么精的人大概也自己联系过救护车，应该是太贵了所以才去求的医生吧

再说学校捐款，学校现在也是多一事不如少一事的弱势群体，你儿也是快毕业的了，你水滴筹完了觉得儿子生病还有点亏空？康复回来了还找学校帮你募捐，你怎么好意思的啊，你一个拥有5个公司的国企员工（可能有皮包公司还极速注销了），去道德绑架一群未成年+一群收入比你低的教职工，甚至保安跟保洁都没放过，你是吸血吸惯了？觉得你花钱就应该让所有人给你抹平吗？你这么喜欢平账你去找孙悟空给你平账啊，哦，找大圣也顶多给你平了，你这报销下来倒赚的病孙悟空都平不来

不瞎扯，就说我在13年前急诊遇到的，一例患者吃鱼之后，鱼刺穿破食管，离主动脉只有0.5cm...当地医院本来要送x省医（全国最有名的心脏外科中心之一），x省医急诊接诊人员说抢救室满员，无法接诊...当地医院又送去了x附一，x附一急诊接诊人员表示自己医院的胸外科和心外科没有这样的能力处理...

连续被拒后，病人家属不晓得通过啥关系找了我们医院某领导，连蒙带骗不告诉实情，就说卡了鱼刺，领导让其来我们医院（鄙院排名比x省医x附一相差甚远）...来了之后 当地救护车转运人员也学乖了，就一句卡了鱼刺，目前生命体征平稳，我去看了一下，确实也还行，能走能动，血压正常，就鬼使神差接诊了...

常规体检之后就做ct，ct刚扫完，那边危急值就报出来 ct室同事急吼吼来了句:主动脉要被扎破了，赶紧处理...我吓的一身冷汗...赶紧联系我们消化内镜，心胸外科会诊，我们那时候心外科骨干团队被其他医院刚挖走不久，元气大伤，会诊之后看了之后表示如果扎破主动脉，我们没法做（就是字面意义上的没法做）...然后，病人就丢在急诊我这，谁都tm不收，我只能打电话上报给急诊科主任，急诊科主任请示了一圈，要求安排转院，这种病人随时可能出现死亡，要按照正规流程安排转院...

后面就有的我忙了，按照卫健委规定，我就在我们急诊专用电话那，一个一个省内大医院拨打，然后各个都表示床位紧张或者技术力量不行，死活就不愿意收...我们医院急诊病人巨多，急诊主任安排另外一个医生来帮我看病，我就负责不停打电话，这个电话从下午4点，打到晚上11点，就是找不到愿意接受的医院...最后，急诊科主任把二线救护车弄出来，和我说:就送x省医，你跟车，务必把病人送进去急诊抢救室...

我那时候是心情，就像那个要去搞定唐僧一行的巡山小妖，一边祈祷病人在路上别鱼刺把主动脉扎破挂了，一边祈祷x省医能给我腾个地方收了他...救护车开到x省医，果然还是那一套，不收，我当时血一冲上脑子，直接跑到他们急诊中心开骂:病人早上就tm来你们医院了，非推诿病人不收，把病人哄的省会医院到处转，你们也知道其他单位没法干这个活，省里能干这个活的，也就是你们单位...老子今天就在这和你们讲清楚，录音录像也都有，你们现在给医务处打电话协调床位，要是不行，我现在就向120和卫健委投诉，我和救护车还有病人，也不会去其他地方了，就在这等你们协调好，病人要是在等待过程中死了，我担责任，你们也别想赖...

发完飙之后10分钟，病人被x省医接收...我后面通过别人打听到，为了这个病人，x省医消化内镜、心外科、胸外科、手术室、血库、呼吸科均待命，最后消化取鱼刺的过程中，果然鱼刺穿破主动脉，输了20u的血，胸外心外紧急开胸，体外循环启动，最后救回来了...

这个大概就是一个正规合法的转运抢救病例，各位看看就好，别带入单位了

这就是xx社的水平？

大晚上的，几个小时以内，江西医院的主管医生，能把一个重症患儿转院到上海的所有程序处理完毕。凌晨，带有ecmo的救护车，两个司机，两个医护专门陪同，连夜给你送到上海医院，并且提前告知患者要28000的费用，患者也同意了。

这叫损害了患者和家属的知情权和选择权，这叫损害了患者的正当利益。

拜托，这个医生明明可以什么风险什么责任都不承担的，没有救护车没有ecmo没有其他医院愿意接收重症患儿，跟这位医生一点关系都没有。人家短短几个小时内，帮患者联系救护车，层层汇报让这边出医生护士大晚上的连夜跟车转运，提前联系好了接收医院，就是为了救孩子一命，妥妥的医者仁心。

怎么解决这个问题呢？

嘴巴一张就解决了，提高医院对重症病人的转运能力，组建更多由专业人员组成的运送团队。

现在这个医疗环境，说这个跟痴人说梦一样。

整个事件里，医护医者仁心，患者家属忘恩负义，媒体水平极差颠倒黑白。

之前有个病人就是，很严重的冠心病，生命垂危。去哪里人家都不收。最后我们讨论觉得还有一线生机，就收治了。手术做的很好，但是后面病人不幸感染，加重去世。其女儿是个律师，直接翻脸告我们。本来也能理解其失去亲人的痛苦。但是后面她又买通内部人员，找那些在我们这里治疗过的重病人，许诺授权给她办案，后面赔钱五五分。开始吃起了人血馒头。巨恶心。

本案的医生绝逼是好心的，想救这孩子。但是我们医院的很多制度都不完善，像这种情况下的收费项目就没有。给了这些人可趁之机。每次都是这样，由于制度不完善，上面要政绩，就无脑罚医院罚医生。在中国当医生就是原罪，谁都可以踩一脚。特别是弱势的医院和医护人员。你看他在上海花了多少钱，敢说什么吗？

善恶终有报，回旋镖迟早会到的。现在所有这些伤医害医的，最后导致的恶果就是医生群体能做的事越来越少，只是可怜那些以后的其他病人，跟这些人一起承担恶果。