如何看待部分博主称中兴勾结海外公司坑害国内企业?
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龙卷风 - 60 个点赞 👍被审核的答案
很符合我对粗粮的刻板印象。
大概率粗粮跟中兴在谈专利授权,不过大概率粗粮得掏钱。性价比厂哪愿意搞这个?对人家来说,国内厂商的专利,不白嫖都算是亏本。
去年粗粮被华子告到国家产权局的事儿还记得不?当时粗粮怎么干的呢?申请无效。4G的标准必要专利,而且是三星在海外跟华为打官司都输了的4G标准必要专利,粗粮居然能舔着个脸去请求国家产权局宣告专利无效。
属实是...脸都不要了。哦,忘了说,小米还是国内科技企业里告国家产权局最多的一家,没有之一。
还有人记得当时的KOL们是怎么说的?说华为不讲情面,都是国内企业居然抓着小米不放,没有格局没有担当云云。
他们难道不知道使用别人的专利技术,需要得到对方的授权,就要给授权费用吗?
他们知道,粗粮也知道。
但他们偷惯了,无耻惯了,仅此而已。
这也是某些人鼓吹粗粮是伟大企业的时候,我嗤之以鼻的原因。
发布于 2025-01-04 02:42・IP 属地广东查看全文>>
辰熙 - 48 个点赞 👍被审核的答案
这种事,专利战里面……算换了个打法吧。
绝大部分专利都是商业化行为,企业真正想保密的技术都是商业机密。专利是可以用价格衡量的,但想要让产品有竞争力,就必须要压低所需付出的成本。
专利战常规打法是“你打你的,我打我的”,或者用个粗鄙一点的形容方式,互捏蛋蛋,谁先忍不住松手,谁就能争取更多利益。
不过常规打法,主要是聚焦在知识产权领域:
拿打印机行业举个例子,我之前聊过这个:
打印机行业是被写进教科书的典型商业模式案例——机器本身贴着成本甚至亏本卖,通过打印机耗材挣钱。
国内有一家公司叫纳思达,他们家从打印机兼容墨盒起家,现在通过收购海外的利盟,成为全球第四大打印机公司,也是国内打印机领域做大的企业。
而纳思达做兼容墨盒,早年在国内卖卖还好,但从2003年开始,他们开始出口海外,称得上火中取栗。
纳思达也交了不少学费。在高峰期,纳思达全球同时应对接近20个专利官司,对手都是打印机老牌企业。
2006年开始的美国的专利战是他们的奠基之战。这场关乎纳思达海外业务的生死存亡,为了准备这场官司,他们取消了盖总部大楼的计划,注册了一大批专利,又外购了一大批核心专利,最终花了两千多万美元律师费,又花了两千多万美元授权费,与爱普生达成了和解,自此产品可以在美国销售。
此间,纳思达开始注重全球专利。他们建立了自己的专利库,分析所有海外专利,哪些需要购买、哪些可以绕开、哪些空白可以申请。同时不仅是核心技术,也搭建了围绕自身技术的专利族群。例如纳思达董事长在一次分享中提到“一些看起来非常不起眼的技术,当时无意中注册了,后来发现有好几个巨头都侵犯了我们不同的专利,当他们想来找麻烦的时候,我们就多了谈判的筹码”。同时,纳思达还积极开展主动防御,结合自身专利,在海外争取筹码的同时,也拒绝海外不合理专利费用。
现在,纳思达已经实现打印全产业链覆盖,自主研发专利超过5600项,近三年研发投入超过44亿元。也与海外巨头们签订了一系列交叉授权协议,其兼容墨盒全球销售难度已经从虎口夺食变成了易如反掌。纳思达也成长到年收入超过250亿元,净利润十几亿元的公司,并在兼容墨盒的基础上,逐步发展出打印机整机和芯片业务,旗下子公司极海半导体年出货量超过7亿颗,倒车雷达项目在BCD工艺上实现了国内唯一的国产化替代。
之前OPPO跟诺基亚专利战打官司也是一样。
OPPO搞了一大批专利交叉授权,让自己能跟诺基亚实现互捏蛋蛋,至少能捏疼诺基亚,这才双方最终谈妥,签订专利交叉许可协议。
2021年7月,OPPO与Sisvel签订专利许可协议,这家公司是专利运营公司,提供大量无线通信专利技术池;
2021年9月,OPPO与NTT DOCOMO签订专利许可协议,获得其全球3G和4G专利许可;
2021年10月,OPPO与夏普签订专利交叉许可协议。
2022年12月OPPO和华为签订了全球专利交叉许可协议,该协议覆盖了包括5G标准在内的蜂窝通信标准基本专利。小米这个行为,想用自己的舆论优势互捏蛋蛋。
论通讯领域的专利数量和质量,小米肯定是比不过中兴的。
中兴一直是全球第四大通讯设备商,在5G专利中,也是全球位列前七的企业。
再念叨一遍这句话,绝大部分专利都是商业化行为,企业真正想保密的技术都是商业机密。专利是可以用价格衡量的,但想要让产品有竞争力,就必须要压低所需付出的成本。
既然是商业化行为,小米干的事情就很清楚了
——希望通过舆论优势,捏中兴作为国企在社会责任方面的蛋蛋,以此降低专利费用成本。
相较于获取专利授权,这条路径显然成本要低得多。
这种做法肯定没问题,专利战嘛,自开打以来,都是互捏蛋蛋战术。
小米最大的优势领域,也是国内的舆论场,并且一旦成功,后续就可以依法炮制,继续用低成本舆论攻势,实现捏其他国内厂商的蛋蛋,还能捏的很疼,别家大多无法还手。
只是,这种行为,对外国厂商无效哦。
有些粉丝天天喊着别家爱国营销,到这里,自家是x国营销,果然上了一个档次。
也是一种牛逼的商战。
只是,我觉得,这种商战,有些配不上现在的小米。
编辑于 2025-01-04 02:57・IP 属地北京查看全文>>
刘延 - 27 个点赞 👍被审核的答案
这个问题本不想回答,但在这个问题下,粮厂又一次释放诸多细节给到KML,官方直接参与类似的事情,实属对不起500强。还是得说说个人的观点。
有KML提出如下细节,其中该KML用了“不巧的是我手里刚好有证据证明友商在做什么”,我非常好奇该KML是如何获取这些证据的,个人写过多个专利且担任过某企业很长一段时间的专利主审人之一。对该KML描述的如下内容有几点非常好奇:
(1)松下和小米在2024年有专利纠纷,我作为业内人士,从未看到任何国内官方媒体的通稿,更谈不上松下的细节诉求:禁令而不是赔偿。 个人不是胳膊肘往外拐,偏向日本企业,但有一点可以肯定:如果该KML所言属实,小米和松下没有达成交叉协议。或者说:小米没有给松下支付相应的专利费。
如果中兴和小米的专利纠纷中,涉及了“专利流氓”,那松下也是专利流氓?
(2)关于小米知识产权总监沈冲入选知识产权管理杂志Managing IP,作为科技爱好者,恕孤陋寡闻,我从没听说过“Managing IP”,更别谈该榜单及中国的入选者。
另外今天终于知道了小米知识产权的负责人姓名,在华为和小米专利纠纷的问题 “如何看待小米对华为专利发起无效宣告请求被驳回?” ,我明确给了这样的结论:
就个人看,这种无任何选择性的“无效申请”,就是法务部相关干部不作为的表现,一个公司法务和专利的资源是有限的,集中资源处理有一定把握的事,这是对干部的基本要求,否则似乎公司层面是可以交差了:“雷总,看,我们尽力了,确实太难太难(没有功劳也有苦劳吧)”。要我看,这样的干部撤了也罢。
对这位知识产权负责人的能力,我不敢苟同。
同时,该KML进一步透露了关于中兴和小米的专利纠纷细节,这么多有理有据的细节,一个KML是怎么获取的?其实就我看,就两个根本性问题: (1)小米和中兴是否就专利达成全球领域的交叉协议? (2)小米是否就使用中兴专利,支付了应有的专利费?
总之:专利这个事情,大企业间最好的方法是通过谈判、诉讼、再谈判、。。。,最后在合理的范围内支付相应的专利费。而不是通过泄漏过程细节,给到KML,同时官方还在微博上刻意的引导,试图通过舆论占领道德至高点,进而获得谈判的筹码。
个人经验和认知的总结,欢迎点赞,收藏 ,关注@主任工程师。如有不同见解或疑问,可以评论区或者私信讨论
编辑于 2025-01-04 15:57・IP 属地上海真诚赞赏,手留余香还没有人赞赏,快来当第一个赞赏的人吧!查看全文>>
主任工程师 - 23 个点赞 👍被审核的答案
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守护最好的小七 - 21 个点赞 👍被审核的答案
华为你说他爱国营销,中兴帽子还没想好吗
爱国营销对中兴不起作用,我特么的就是国企
最让我难绷的是,黑华为就要说中兴和华为商业竞争,居然敢对国企下手。现在换成小米,中兴变成邪恶了
话术我都想好了,国企迫害私企,没有营商环境,二代说爷爷我要
什么专利打官司?伟大的小米可是把专利局告了,就是判小米侵权华为
发布于 2025-01-04 21:53・IP 属地四川查看全文>>
夜雨下的古渡 - 18 个点赞 👍被审核的答案
前排给中兴洗的不要急,要不了多久就会跳出来指责中兴,大家把图截好就行
小蒜苗这种整天鼓吹自研贬低和供应链合作的,接了个vivo商单就能“自研不等于好,供应链不等于拿来主义”
中兴这种把专利卖给npe、pae用以漫天要价勒索的,可不止小米一家,你不会以为给你商单的那几家能置身事外吧?我写微博写的很清楚,16年开始那几家已经被勒索过几轮了
今天吹中兴吹的越狠,明天骂起来越狼狈
至于说什么加大研发不怕npe的,我笑了,先解释一下华为购买,小米五项专利的事情吧
编辑于 2025-01-04 13:54・IP 属地江苏查看全文>>
happy nerd - 18 个点赞 👍被审核的答案
其实专利这玩意,只要自己拥有的足够多,就可以和别的企业交叉互换,基本低价或者索性免费使用。如果一家企业一直和别人打专利官司,达不成和解,只能舆论导向,那么就很有意思了,说明他手上的专利根本对其他人毫无作用。
发布于 2025-01-05 15:03・IP 属地江苏查看全文>>
你逗我 - 16 个点赞 👍被审核的答案
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文命 - 16 个点赞 👍被审核的答案
我™天天叫自研,那是因为:
我本身就是靠忽悠提纯用户,然后再形成规模的拓展,加上我无敌的对舆论掌控,以点带面。哪怕聪明人,意志不坚定也都会被我的教义所吸纳。
我™哪来的时间精力去搞研发啊?
每天全媒体办公都忙得飞起。
知乎天天推广的全媒体运营师,
我估计小米所有高管都能拿1级甲等!
我既然不搞研发,但是我交易得写吧?
牛逼要吹吧?
可是光吹牛逼也得拿出实际的东西来变现吧。
一年搞几场演讲能挣几个钱?
我要做东西,这你的专利,那是你的专利。
那我就偷呗,
你™真过分,偷都不让老子偷。
那老子就和你打官司。东西照卖。
官司输了?这很不公平。
一点也不公平,所以我要抗争。
我就去申请专利无效。一定要让你看点颜色。
什么????连申请专利无效都被否了?
天啊,我怎么跟教徒解释?我牛逼都吹出去了。
那我就去起诉你专利局。一定要起诉,把场子找回来!
截止21年5月份数据 什么?我也败诉???
还把我搞到经典案例显示上去了?
一定要全网屏蔽,不能让我的教众看到!
(请注意,这期间所有涉及到产品该销售还是继续正常销售的,并不影响!)
那好吧,既然这么针对我,我认了吧。
来吧,签订‘战略合作协议’吧?
‘什么战略技术合作?你给专利费就给专利费?还™战略技术合作?’
大哥,你看我官司也输了,也仲裁失败了,起诉知识产权局也败诉了。现在钱给你了,你总不能让我去跟我那些教众说我就是一个天天靠忽悠吹牛逼的传销贩子吧。
出来混大家都是有头有脸的人,给兄弟个面子吧。好吗?
好吧!
《xx专利技术战略合作协议》
这是以前的版本。
现在的版本是因为某些原因,
某家因为有爹撑腰,所以都跑海外去啦。
跑海外目前仅限于管辖权范围,
下一步可能还会动用亲爹的长臂猿管辖法律。
最终结果都是赢。
哪怕官司输了赔钱了,对手都将被教众在互联网上喷到臭喷到死!
这就是米教。
发布于 2025-01-04 11:02・IP 属地广东真诚赞赏,手留余香还没有人赞赏,快来当第一个赞赏的人吧!查看全文>>
教授达文西 - 16 个点赞 👍被审核的答案
中兴勾结海外公司坑害国内企业我信
但中兴勾结海外公司坑害小米我不信
毕竟小米连美国赢了,美国连辣椒,大蒜都制裁,都不敢制裁小米,火线解除制裁。
请问哪家海外公司吃了豹子胆,敢和中兴合作坑害小米,不把美国放在眼里了?
建议改为华为勾结格力,坑害小米,这样是不是顺眼多了。
发布于 2025-01-04 21:13・IP 属地湖北查看全文>>
知乎用户86160 - 15 个点赞 👍被审核的答案
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Queen - 14 个点赞 👍被审核的答案
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高维度信仰 - 13 个点赞 👍被审核的答案
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特靠谱 - 12 个点赞 👍被审核的答案
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水长东 - 12 个点赞 👍被审核的答案
军军总居然连ZTE都咬。。。
看他们的描述,人家ZTE估计被美国搞的时候断臂求生,把资产打包换现金,现在买了ZTE专利的美国后爸爸上来找你收钱,没啥不对的呀。你军军总合着用高爸爸的专利就老老实实上供,美国后爸爸的专利就想赖账了,然后反咬一口ZTE爸爸不该乱捐精?
发布于 2025-01-05 19:47・IP 属地德国查看全文>>
Geraldo Lee - 11 个点赞 👍被审核的答案
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崩一个 - 11 个点赞 👍被审核的答案
中兴红旗都是在骂华为的时候才是好公司,至于中兴把快到期的专利转让给国际专利流氓拿中兴就是汉奸。
就事说事中兴把快到期的专利转让给国际专利流氓,这是中兴正常的商业操作,人家专利流氓也不会只针对国内某家公司,只不过500强偷惯了。小流氓遇到大流氓了。500强要求没有侵权会被告吗?
有问题500强去跟专利流氓打官司,说自己没偷没侵权呗!国内要是有专利流氓,500强被告的次数怕是得跟pdd一样了。
还记得华为开始收专利费的时候,ov早早的签了,500强一直在国产知识产权局搞华子的专利无效,最后才签的。
印度冻结500强的钱,500强说550亿卢比是给高通的技术使用费。500强的粉丝,自媒体说印度解封了。不知道有没有500强的公告,或者高管出来说。就这还要倒打一耙说当年荣耀跑路是给印度送温暖。
发布于 2025-01-05 15:12・IP 属地陕西查看全文>>
外面的世界 - 10 个点赞 👍被审核的答案
你不能只在抵制wawei的时候才支持中兴
说的很对,尊重知识产权,该付钱的时候就该付钱
注意看专利出售时间,“2016年”,这个时间点刚好和中兴被制裁,选择签署认罪协议书的时间点吻合,也就是说,“出售专利并非企业本意”,有可能是“1.没钱了,卖掉一部分非核心专利换钱,2.认罪协议要求,必须出售一部分专利”,我个人认为是第一种可能性,因为如果是第二种,那厂商这份专利应该会直接导致厂商被禁售,根本出不了Wi-Fi7产品
在越来越多公司抱团取暖组成联盟,甚至直接合并的当下,“垄断”和“专利流氓”只会越来越常见,哪怕会有反垄断法规,终究也只是杯水车薪,各位早日习惯
所以说,我个人估计这就是一个简单扔到台面上压压价然后就私底下把价钱谈好和解了的事,高管出来发几声针对的也不会是中兴,而且这个发声还算温和的,“美国菊厂”博通为了逼迫Intel在IDF 18A工艺上降价,甚至在Intel官宣18A的D0已经小于0.4的情况下公然造谣Intel18A彻底完蛋,这要和这次的比,那确实是小巫见大巫
最后,我想和各位好好聊一聊这件事下的舆论场
首先是 和 这两位,两位与我都是互关,我也本以为两位应当不至于发表出这种言论,己所不欲,勿施于人,既然你们(或者说我们)对这种发言如此厌恶,那就不要随便把这句话拿到表面上来,尊重专利,既然专利在别人手里,那就该怎么办就怎么办,专利法是双向的,不能只在专利法为自己有利是才接受专利法
其次,是一大群***(自主规避)(请原谅我在这里不提及他们的ID,光是提到他们我都觉得脏了我的手机),你们当初为了衬托wawei“不跪”而对中兴的百般刁难;在wawei窃取中兴专利的铁证下“那是当年,自从制裁之后就再也没有干过了”那令人发笑的诡辩,互联网是有记忆的,哪怕你们删掉了你们以前的发言,哪怕当年目睹了那一切的人销号退网选择不再发声,你们当年干过行径的蛛丝马迹,都将永远存留于硅晶之上,成为你们赛博罪名的见证
诚然,我也并非没有所谓“黑历史”之人,但我做不到睁眼说瞎话,也做不到只因自己的“信仰”被“玷污”,就对他人党同伐异
“关注国产科技进步”?
你不能只在支持中兴对自己的立场有利时才支持中兴
编辑于 2025-01-06 09:37・IP 属地日本查看全文>>
Sen0Kaibutsu - 7 个点赞 👍被审核的答案
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lys - 7 个点赞 👍被审核的答案
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昨日的誓言 - 7 个点赞 👍被审核的答案
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有没有崩一下的 - 7 个点赞 👍被审核的答案
中兴:你不能只在需要攻击华为的时候才说我是好企业。
先确定下事实:此次事件中,是不是粗粮侵犯了小米的专利导致被起诉?
如果不是的话,你倒是多少可以说中兴勾结海外公司坑害国内企业。
但是,问题是,好像确实侵犯专利了吧?
中兴这个事,说白了就类似放贷公司把贷款打包给催收公司嘛,操作本身没什么问题啊。
这些博主发这些的目的是什么呢?是想要通过舆论的压力让中兴放弃起诉博主们热爱的粗粮么?难道是想让中兴不要收粗粮专利费?
你咋想的那么好呢?你用别人专利就想让别人不收你专利费,别人用你的专利你照收不误,咋成天净想这好事呢?干脆让人家所有专利都无偿给粗粮不是更一步到位?
说到恶心本国企业,自家高管在阿美莉卡对华为的最严制裁令生效的那一天在自家logo前开心地合影留念发微博带着得意的表情是哪家来着?
华为被制裁之后没办法生产麒麟芯片,被kol暗讽“硬件差异化优势没了”是哪家的kol来着?
发布于 2025-01-04 20:05・IP 属地广东真诚赞赏,手留余香还没有人赞赏,快来当第一个赞赏的人吧!查看全文>>
小路 - 7 个点赞 👍被审核的答案
我现在一般都懒得去跟这些人吵了,毕竟粗粮狂热粉和无孩爱猫女一样,网上嗓门很大,但除了自己圈子狂嗨以外影响不了其他人。
美国刚开始制裁的时候,中兴老总跑过去美国求和,就这当时还是知乎上被嘲讽的对象,结果和粗粮起了纷争,立马就了勾结海外公司坑害国内企业的恶霸了。
有没有搞清楚,中兴好歹还是国有控股的企业,你国际米才是海外公司。
打专利官司就好好打,总不能美国用国内法长臂管辖权来制裁华为的时候你才支持法律,一到专利砸到自己头上的时候就不支持法律了。
发布于 2025-01-04 19:39・IP 属地西班牙查看全文>>
二级保安刘大壮 - 7 个点赞 👍被审核的答案
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杨老板的零食工 - 6 个点赞 👍被审核的答案
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春天没有故事 - 5 个点赞 👍被审核的答案
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Cerberus - 5 个点赞 👍被审核的答案
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畅晓人生 - 4 个点赞 👍被审核的答案
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Eradica - 4 个点赞 👍被审核的答案
遥遥领先的下作手段,装成所谓的米粉吧
毕竟花粉最爱说自己是米粉了
也巧了,中兴和小米都被某遥遥领先企业祸害过
主要是这个打法太熟悉了,遥遥领先现在专门搞这个
编辑于 2025-01-04 12:53・IP 属地吉林查看全文>>
深海的大菠萝里