如何看待长征西路军失利?
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你们不用再邀请了,我们都讲过了
四方面军至所以出现如此拧巴的原因就在于,有相当数量的人,受到了现在影视或是某某回忆录,为了维护某些重要人员所犯的错误路线,而不得不系统性说谎导致的。
四方面军因为路子很野(他们是唯一一支没有经过老毛整编的部队),同时因为当时中央红军吸引了绝大部分的凯申与各路军阀的火力,因此得益于发展,四方面军最初是在鄂豫陕根据地起来的(也就是跟吴焕先、徐海东、程子华等人的红25军是一个地面上的),但后来受到围剿,于是张国焘,徐、陈、李等人率领部队离开原先根据地,开辟了川陕根据地,而吴焕等人留了下来(最后他们成为最先到达陕北的第一支外来红军)
在开辟的过程中,因为军事压力较小,因而获得较大的发展,一度兵力膨胀到6万人(号称10万)并南下入川准备与中央红军会师,当时红四一直认为中央红军有10余万人(所以宣传时一直用号称30万中央红军赤化四川),中央红军也就是红一方面军翻越夹金山与红四汇合后,当时经过长时间的无根据地作战,最初的离开苏区的10万红军主力-即当时红一军团、红三,红五加下红九,合起来大概只有削减到1.6万人左右了,再加上军委纵队与干部团合起来也不过1.8万人,也就是不足两万,与红四方面军相差悬殊。
于是张国焘作为老资格的一大代表之一,就想夺取中央最高权力,迟迟不发动松潘会战,这导致了红军会师后要北上唯有过草地一途。
当时中央红军老毛为了团结张本人,同意给张国总政委的职位,这样勉强促成了两大红军分左右两路军北上
当时老毛坚持要求北上的核心原因并不是完全为了“抗日”,而是老毛亲口讲的,北上主要是为了可以从陆路获得苏联的援助武器(这也是后来西路军被错误地认为是老毛为打通与苏联的通道要发动西征的原因)。当时还未到达陕北已经失去中央苏区的红军是有被消灭的可能的,老毛当然知道飞机大炮的厉害,他要向苏联援助到飞机大炮后向凯申还击(陕北接近内外蒙,可以通过上述区域间接获得苏联武器),而南下即使成功也只能局促在四川平原一隅之地,容易产生割据政权。
于是老毛亲率右路军北上,但中途张国变卦,要求徐、陈等人回师南下,关键时刻,叶向老毛进行了紧急汇报,老毛当机立断,率领他的嫡系部队,红一与红三再加上红军大学单独北上,这就是后来缩编后的陕甘支队,而徐、陈等人再过草地,执行了张的命令,这个影视是大致真实地还原了这段历史的,只不过为了维护徐的形象,搞了一段”红军不打红军“的段子,呵呵!但实际上徐也好,陈也罢,当时他们都是张的嫡系成员之一。如果真的徐、陈D性很强,那么他们就应该跟着老毛继续北上,那样就没有西路军的事了。当然徐建国后,他是真心跟着老毛干革命的,而且在部队整风中也是极为支持张春等人的,并没有跟着那些人大闹怀R堂(搞得伍豪都镇不住了),甚至他亲自讲,要让年轻人上来做事,因为他们这些老干部有历史原因,有包袄。但是不能因为他解放后改变了,而去美化徐在前期的错误,这是要不得的,呵呵。
张国焘此时的军事力量除了原来的四方面军外,还协裹了董的红五军与罗的红九军,所以兵力达到了8万人左右,实力相当雄厚,当时只有红五军的董振堂,因为他是老毛的嫡系,他不服(还吃了张的耳光),想单独带红五军约4000人北上,但结果没人支持,因为红九军的罗炳,何长均支持张(何作为老井岗也是昏了头了),红五军团的原政委李卓然交流到四方面工作也不反对张,交流到红五军的政委黄超更是掌握密码本,同时董也没能获得留下朱等人的支持,所以董一个人势单力孤,毫无办法。
所以红四方面军南下再也没有了掣肘,但结果徐指挥的8万大军发动了绥靖崇化丹巴懋功战役,但先胜后败,被他看不起的川军刘湘等人击溃在了百丈关,原来所占的,天全-芦山-雅安-邛崃等全部丢失,部队减员过半,退入康巴地区,粮弹均缺,陷入绝境。
而北上的老毛在通过腊子口后,部队得到了大量的粮弹补给,虽然人数只有7500人,但生存环境大幅改善,老毛为了更好的指挥部队,把兵力进行了缩编成了陕甘支队,并成为自红25军后第二支到达陕北的部队,接着就是张学良的东北军连送大礼,一下子把甘陕支队的武器变得精良起来。
到达陕北后,他及时制止了,红25联合红27对红26的火拼(肃反),并对陕北的红军进行了重新的整编,徐海东特别崇敬老毛(老毛以借款为由,发现徐海东等人其实跟张国焘没什么挂葛,甚至并不把张国放在眼里),于是老毛促成了红25军与陕甘支队的合流,重新恢重了红一方面军的番号,总兵力重新恢复到了1.2万人,并亲率部队进行东征讨阎(就在这次东征时老毛写下了千古名篇沁园春雪),老毛此时又重新意气风发了,把阎老西的晋绥军按在地上摩擦,扩兵8000多人,获得了大量的粮弹与回旋空间,确保了这支红一方面军主力在陕北的重新扎根,于是如何让四方面军再次北上就提到议程上来了。
这时苏联共产国际派来的林育英(也就是老毛后来抬棺的张浩),他作为共产国际的代表和老毛一起发电,要另立中央的张北上,为了确保北上顺利,决定稍作让步,让张成立西南局,老毛这里成立西北局,也就是说给足了张的面子,接着老毛把红二六军团1.2万(即胡子,关向,任,肖克,王震的部队)与四方面军会师前给了新的番号,红二方面出现了(这是老毛怕这支主要来自他苏区+胡子的游击队合编的部队被张吞并的提前举措,确保中央对红二方面军的掌控,于是在这三方的共同催促下,张不得已再次北上,但最终结果到达会宁会师的是二方面军全部,而四方军只有1.2万人,另外徐、陈等人率领的2.2万四方面军主力过河后,他们称受到了中央的指示要发动“宁夏战役”,但老毛从来没有同意过他们要去“抢地盘式的宁夏战役”,而且即使要发动,也要到达陕北会师后统一行动,这是谁的主意一目了然。
因为当时张国焘成立过第二中央,虽然形式上取消了,但是他的影响力还在(章还在),只有会师后,把问题全部拨乱反正(梳理上下通道,这也是张最怕的,因为他怕被架空),三大红军才能完全合流,这样统一领导后,老毛再去发动宁夏战役,就会由他指挥部队各自配合,前后相继,就不会出现西路军的总崩溃(马步芳并非不可战胜),当时其实陕北的军事威胁是远小于原苏区的,张学良的东北军打内战,因为他们也是外来客,真的是不行,除了武器装备精良外,战斗力真的是只会频频送人头。杨虎的西北军跟红军是眉来眼去,根本不想跟红军死拼只想保地盘,阎老西的晋绥军的战斗力更弱(他后来是在三个鸡蛋上跳舞,小鬼子,国军,红军他一个都打不过,都不敢得罪),所以这些地方军阀根本经不起,与大量凯申的国军精锐恶战过的红军的冲击,呵呵!所以那些说没有西安事变,红军就要灭亡的论调可以休矣。红军奠基陕北所得到的空间与军事形势是远远胜过赣闽粤的苏区的,唯一不如苏区的就是经济,苏区有钨矿(德国法西斯为了它甚至愿意出先进武器来交换),如果给老毛一定的时间,南面有陈济棠暗渡陈仓,老毛的德械师可能就要出来了,呵呵。老毛与凯申的苏区之战其实也是资源之争,最后凯申的德械师出来了,呵呵。
西路军单独出击,由于没有得到陕北的合力与统一指挥(子弹粮食没有得到补充的情况下),加上他的目的是要抢地盘,所以最终失败是可以想象的,除非他的对手都是一些地方土匪,但是他的对手是机动力很强,武器弹药充足的地头蛇马步芳。
马家军的意图一直是,你要过道没问题,我放过头,只击尾(没必要跟你死耗),但是你要来抢地盘,那就是触动了他们的核心利益,非跟你死磕不可。
当时老毛很焦急,不仅因为西路军有2.2万人没到陕北损失太大,而且他的嫡系董的红五军被协裹在内,为此他组建了由刘伯承为司令员、张浩为政委的援西军,但结果没有救出来。因为西路军数次可以东返,但是他们就是不肯回头,这是导致西路军全军覆没的真正原因。
编辑于 2025-01-08 16:14・IP 属地江苏查看全文>>
死睡双神 - 51 个点赞 👍被审核的答案
高台之战,来自红一的红五军苦战十二天,红四就在旁边看着,一直看到红五军全军覆没,董振堂战死。总指挥事后说,他对高台之战一无所知。
手下一共三个军,一个军十二天没有消息,这个总指挥居然不急。
编辑于 2024-12-22 05:07・IP 属地广东查看全文>>
张海祥 - 75 个点赞 👍
这几天正读军旅作家张春燕的【向东找太阳---寻访西路军最后的女战士】,心情沉重。
西路军战败后,石窝会议决定分散突围,女同志和伤病员编成一个支队,与一、二支队被道而行。女战士们心有不甘,想天亮后跟着一、二支队后面走,但那两个支队半夜就悄悄出发了。第二天,他们在失望、伤心的悲愤情绪中,漫无目标的在山里寻找出路。。。。
天亮出山时,满山的红军尸体没有尊严地血肉模糊,女兵被剥光了衣服,嘴里塞着沙土,肚子膨胀得像鼓。
马步芳三弟马步瀛将30名红军俘虏的胆生生剥离取出做眼药。
-------西路军失败,遗弃了女战士和伤病员,而敌人是野蛮、残忍、没有人性的马步芳军队。结果十分悲惨。
解放战争初期,晋察冀解放军仓促丢失了张家口,一部分家属被傅作义部俘虏,但都被傅作义部完好送还。七路半的纪律还是不错的。
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人欢马叫 - 70 个点赞 👍
五心不定,输个干净。
有一件事可以说明:
西路军兵败如山倒,李木匠受命带着残部往新疆去,路过瓜州时,李木匠想打下瓜州,这个时候敌人守军也发现了他们,就派使者跟李木匠联络,说你们快去新疆,我们给你们粮食和水,你们不要在这里停留。
李木匠手下的军长程世才等人都劝李木匠答应下来。李木匠不听,指挥西路军残兵攻城,结果守军冲出来,把残兵消灭了一半多。
所以,个人认为,地方军阀犯不着跟西路军死拼(和四川云南贵州广西一样),当初就跟马匪打好招呼,快速通过河西走廊去新疆。
结果西路军又打成了百丈关,想在河西立足,在无根据地依托的情况下,被地方军阀教做人。
圣人不二过。
张老四这个人,吃过百丈关的亏,被四川军阀打掉了三分之一的兵力,还不接受教训,去跟有根据地的地方军阀硬拼。
地方军阀有根据地,征人征钱粮方便,你只能机动灵活作战,大范围穿插,象中央红军的一到四次反围剿那样,结果却硬怼上去,一个一个城市打,找死呢。
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昌哥红茶 - 51 个点赞 👍
教员在1937年就总结过原因了:红西路军的失败,主要是张国焘机会主义错误的结果。他不执行中央的正确路线,他惧怕国民党反动力量,又害怕日本帝国主义,不经过中央,将队伍偷偷地调过黄河,企图到西北去求得安全,搞块地盘称王称霸,好向中央闹独立。这种错误的路线,是注定要失败的。