俄军在哈尔科夫再次发动大规模进攻,如何看待俄军此轮攻势,能否达到预定目标?
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俄军可能要进攻哈尔科夫,但是俄军进攻哈尔科夫不太可能。
按照外网披露的俄罗斯的规划,俄军要在2026年才能攻下哈尔科夫。
如果这个规划是真的,这次进攻可能确实要对哈尔科夫州动手,至少是要瓦解除哈尔科夫市以外的乌军的抵抗。
苏洛维金传言已经回国,指挥新组建的北方集团军(代号N,又有个英文字母可能要被禁止使用了)。
该消息现在还是自媒体传言。
社交媒体上确实有苏洛维金乘坐飞机的照片流出。
然而该照片被苏洛维金身边人指出是六个月前的。
乌克兰已经确认了俄罗斯会进攻哈尔科夫但是不清楚俄军部署。
如果苏洛维金确实担任进攻哈尔科夫的总指挥,那么有可能只是一次非常有强度的佯攻,北方集团军刚刚组建,无论是战斗力还是人数都无法承担进攻哈尔科夫的重任。
指望只有5-7万人的北方集团军打下哈尔科夫市或者哈尔科夫州都是天方夜谭。
但是如果只用少量兵力阻击,被俄军突破防线又会造成乌军“兵力枯竭,已经无力阻击俄军的进攻”这种灾难性的政治后果。
如果派出预备队去阻击战斗力相对弱的北方集团军,其他战线的俄军就要上强度了,目前俄军还在向红军村方向进攻。
红军村承担着乌军乌东地区80%的后勤运输。
可能俄军是要为这一路俄军创造条件,一旦红军村被拿下,哈尔科夫反而是次要的了。
我个人倾向于这是俄军又一次的巴赫穆特绞肉战,但是这种佯攻的强度在乌军来说,也需要极为艰难的应对。
俄军现在很少直接绞肉,而更倾向于用火炮、无人机、FAB.炸弹轰炸乌军防守火力点。
乌军的防守难度也因此增加了非常多,加上部队素质下降的厉害,乌军可能面临少数精锐来回救火,在这个过程中被消耗殆尽。
处处皆备,则处处皆寡。
舍弃哈尔科夫外围阵地,使用少量兵力防守哈尔科夫城市,全力阻击向红军村前进的俄军,舍弃反攻的想法,积极防御,利用城市节节抵抗,消耗俄军,是我能想到的最好的办法了。
编辑于 2024-05-11 16:37・IP 属地黑龙江查看全文>>
差不多先生 - 0 个点赞 👍
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吉益平 - 558 个点赞 👍
哈尔科夫外环公路内城区面积:468km² 先说结论:哈尔科夫是超巨大的要塞都市(比整个加沙地区大,从勋宗时代开始构筑堡垒),除非守军主动投诚,否则5万人不太可能攻得下这种规模的城市,所以大概率是佯攻、策应其他方向友军行动,真正目标可能是伊久姆、恰索夫亚尔、T0504公路,战役后续目标可能是奥斯基河与北顿河之间的区域。
哈尔科夫城区面积是巴赫穆特的十倍,参照巴赫穆特战役的惨烈程度:瓦格纳参战兵力超过6万人,外围有数十个俄军炮兵团和空天军中队进行支援,在三个月的激战中,俄方(主要是瓦格纳和新加入瓦格纳的囚犯兵)阵亡近两万人受伤约4万人;乌军阵亡超过五万人,总伤亡12万-14万人……
显然即便在绝对炮火优势和制空权加持下,五万军队也很难啃下哈尔科夫这种规模的要塞化工业都市(除非乌军弃城逃跑)。
尽管如今西尔斯基麾下早已经没有去年不断填进巴赫穆特绞肉机的那些精锐机械化旅和以最后一批真正愿意保卫乌克兰的年轻人为核心组成的生力军了。但只要蟋蟀舍得抽调其它战线兵力往哈尔科夫城里填人(有趣的是,这可能也正是俄军期望的),哪怕让5-10万只有轻武器和11路的天线宝宝去守,依托哈尔科夫的坚固混凝土建筑群和庞大的筑垒街区,也足以让二十万大军啃个半年以上,至于区区五万进攻部队,洒进五百平方公里的城区想犁庭扫穴真不够看的。
所以这波攻势依然有可能是试探性进攻,同时策应对奥斯基河-伊久姆方向的进攻,若发生小概率事件——乌军放弃对哈尔科夫的防守则虚者实之直接拿下哈尔科夫,否则更有可能是协同卢甘斯克方向夹击奥斯基河防线,战役目标可能是吃下奥斯基河东岸,乃至奥河与北顿涅茨河之间的大片平原地区并收复交通枢纽伊久姆,为下一步集结更大规模军力(可能需要4-6个集团军,20万人,上千辆坦克、三四千辆步战车、两千门身管火炮、数百辆火箭炮)真正吃下哈尔科夫做准备。
但也不排除未来半年里俄军陆续组建三个各有五万人左右的攻击集群,进行轮换式梯次进攻的可能性,毕竟最近报名参军的新兵有些太多了——俄军前线士兵月薪20-40万卢布,加上补贴能达到60万卢布(约合4.5万人民币),比美军中士的3千刀月薪都高,更遑论长期欠饷拿永远不可能兑付的国库券充数的乌军了……再考虑到俄国的物价,一人参军就能让一个大家庭从底层跃升到中产生活,所以重赏之下的勇夫有些太多了,这些新兵经过半年到一年的训练后,完全可以替换那些正在轮换、休整的部队来防守后方,然后把后方各路“养精蓄锐两年半”的干饭师都派去攻城略地才是正理……如果不把人力池/兵源优势转换成战场上的实际成果,那每天打灰的邵师傅岂不是亏大了[doge]
关于哈尔科夫的规模和要塞化:
哈尔科夫外环内的城区面积达468km²(比整个加沙地区还大,而365km²的加沙地区由三座城市、多个小镇、大片田野组成),其中建城区面积约350km²,其余为林地、公园和田野,环路外侧还有多座规模不亚于阿瓦迪夫卡的卫星城。
早在苏时期哈尔科夫就被作为防备核战争的要塞都市来经营,很多住宅楼的承重墙厚度都能达到1米以上(普通住宅楼承重墙厚度只有20-30厘米),工业设施和重要单位建筑则更加坚固,可能需要FAB-3000甚至FAB-9000(9吨级超重型航弹)才能将其彻底摧毁,考虑到IDF在半年里倾泻了8万吨炸药(以两千磅航弹为主)都没有将加沙城和汗尤尼斯城彻底摧毁,摧毁建城区面积远超加沙、建筑坚固程度可能冠绝东欧的哈尔科夫大部分街区,不知需要几十万吨还是几百万吨炸药?
哈尔科夫还有三条勋宗时期修的地铁线路——深度类似莫斯科地铁,足以抵御500万吨TNT当量的氢弹在一公里外的空爆攻击。还有庞大的地道网络(比加沙的地道系统经营更久、规模更大、工程标准更高)和大量备用地下工业设施——在勋宗时代被设计用来支持在全面核大战后的城市重建。
总体来看哈尔科夫可能是乌克兰乃至整个东欧最难攻克的要塞都市,即便交给战斗力孱弱、士气低下、装备严重不足的乌军国土防卫旅天线宝宝来防守,只要人力足够,俄军想吃下哈尔科夫也得调集20万大军进行半年甚至一年犁庭扫穴式逐街区逐建筑的清理——当然如果乌守军弃城逃跑或者成建制倒戈/投降那就是另外一回事了。
哈尔科夫主城区 哈尔科夫大致范围 哈尔科夫东面的乌东版两河流域(北顿河与奥斯基河之间) 哈尔科夫市政厅,在2022年3月1日,正门口遭3M-54(俗称口径/俱乐部)巡航导弹命中后,窗户全部被冲击波摧毁,但主体结构完整。 勋宗时代的哈尔科夫建筑质量大多如此,有些甚至更庞大更坚固 哈尔科夫地铁线路 哈尔科夫地铁站通道 哈尔科夫地铁站通道 漫长的哈尔科夫地铁站自动扶梯
回答评论区问题:
1、为什么不通过切断补给线围困哈尔科夫迫使其投降?
哈尔科夫是乌克兰第二大城市和交通枢纽,有五条高等级公路(三条高速两条国道)和五条铁路线作为主要对外通道,同时控制这些通道意味着俄军需要在长达一百公里的环哈尔科夫战线上展开(如果只在交通线上驻军可能会因为战线孤立而被偷袭甚至击破),并对一切过往车辆进行监控、盘查。还不能在任意一点扎堆连级以上兵力,否则很容易成为(尽管已为数不多的)乌军火箭炮和155火炮打击目标。保守估计这也需要20万兵力,既然都要耗费大量后勤资源,那有20万大军为什么不直接攻城呢?
彻底切断、摧毁外围交通线是不现实的,毕竟俄军不是IDF,不可能建立“哈尔科夫隔离墙”,不可能切断日常生活物资供应,任一百多万哈尔科夫平民自生自灭。这也不符合俄方在历史叙事上将乌族作为俄族同宗/同胞(而非并列的兄弟民族)以宣传战争正当性、尽可能争取乌平民认同的策略。
哈尔科夫交通路线简图(灰色细线为铁路) 2、为什么巴赫穆特战役“进攻方”的俄军伤亡反而比“防守方”的乌军低?
巴赫穆特是河谷低地,俄军占据了东、北、南三面高地并布置了上千门大口径火炮和数百辆火箭炮(主要是龙卷风和TOS),还有制空权航弹管够。表面上看是俄攻乌守,实际上是乌军被三面包围、轰炸,然后被迫逐街道逐建筑与瓦格纳绞肉,几个月的战役里哪怕炮兵支援停了半个小时,厨子都要骂指挥部的[捂嘴]
巴赫穆特战役期间平均每天俄军向城中倾泻的炮弹都多达2万发(以152mm炮弹为主),相当于今年乌军在两千公里战线上日均炮弹发射量的十倍!而战况最激烈的时候俄炮兵一天往巴城打5万发炮弹,相当于一周时间就能打光美国或欧盟全年的炮弹产能。
乌军也不是一次性投入所有生力军,而是持续往城里添油,所以单位时间里巴赫穆特城内的瓦格纳兵力反而占优势。随着越来越多的街区被摧毁,能给后续入城的乌军提供掩护的建筑物也越来越少,最后大部分乌军伤亡都是俄军炮火造成的,而非瓦格纳。
拿游戏做比喻的话,你可以简单理解成是瓦格纳当T拉住仇恨,然后周围一堆术士、法师、射手之类远程DPS持续集火输出[飙泪笑]
以下引用两幅巴赫穆特战役初期示意图:
巴赫穆特(阿特木斯克)北兵力配置(2023.02.19) 巴赫穆特(阿特木斯克)南线兵力配置(2023.02.19) 3、既然乌军的人力池快干了,蟋蟀哪来的兵力填进哈尔科夫?
首先说,乌军人力池确实快干了,因为泽圣控区实际人口只有1500-2000万的规模,其中青壮年比例严重失衡——除了阵亡的60-100万、溃逃的数十万、伤残的大几十万以外,更多是润出国的。尽管2022224开战前乌方总人口有3800万(不包括克里米亚),但根据欧盟方面统计,两年来润欧的乌人超过1000万,而润俄的乌人根据不同统计口径在400万-800万之间,此外还有数十万润到北美等地的,俄控四州(卢、顿、扎、赫)的人口也有600万左右。在实控人口不到1800万且青壮年比例严重失调的情况下(符合征兵条件的人数不足300万),如果按近两年里乌军平均每年阵亡30万、致残20-30万的速度,那么再有一年乌军阵亡人数将达到实控人口的5%,总失去劳动能力的人口将超过总人口的8%以及青壮年劳动力的半数!这通常意味着一个国家的“血槽流干”,失去动员能力。那么可以预期的是,到明年夏天乌军极有可能因人力池将耗尽而导致战线全面崩溃——除非欧盟各国都能真像波兰人号召的那样把乌乌润人都遣送回国填线,但考虑到它们宛如瘫痪的行政效率费和拉不堪的执行力,以及难以协调的各国利益,大量将润欧乌人遣送回去填线几乎是不可能的。
然后,尽管乌征兵处的工作越来越难,新天线宝宝的训练时长越来越短——已经从2023上半年的一个月下降到目前的一周左右,且训练质量还不如东大的高中生军训,但目前蟋蟀至少还可以从其它战线抽调一堆国土防卫旅(那些三位数番号的)去哈尔科夫填线,甚至把它从取代扎总之初就开始抽调准备用来搞一波“夏季大反攻”的那几万“精锐部队”直接送去守哈尔科夫也是“不错的选择”。至于蟋蟀到处抽兵会不会导致其它战线崩溃,取决于俄军是想继续玩徐进缓攻,用不断叠加的稳扎稳打钳形攻势耗干乌乌的血槽……还是想大规模征兵然后复刻二战时的乌克兰战役和巴格拉季昂行动规模,一波推平第聂伯河左岸地区——然而,考虑到现代化作战复杂的海量后勤需求,显然目前俄军乃至全球任何一支军队(或许某东方大国除外?)都没有能力复刻乌克兰战役和巴格拉季昂行动那种规模、烈度的数百万大军梯次攻势了。
1943年乌克兰战役之第聂伯河会战示意图 巴格拉季昂行动示意图 4、为什么不直接去打敖德萨?
首先,俄军尚未控制第聂伯河北岸的部分赫尔松地区,即便发动战役占领该地区后,依然要面临怎样夺取尼古拉耶夫州沿海地区并构筑其稳定补给线的问题。至少要控制了尼古拉耶夫州南部沿海地区,才能考虑大规模地面进攻敖德萨。
其次,考虑到交通、后勤和战略腹地等问题,在克里米亚-赫尔松地区集结大兵团所需的时间成本和经济成本目前对俄军来说过高,远不如攻击临近俄核心腹地且策应卢甘斯克战线的哈尔科夫州来得便捷划算。
最后,尽管敖德萨城区规模比哈尔科夫小(约280km²)、对外陆路通道比哈尔科夫少,但敖德萨周边地形过于复杂,水网密布、河汊纵横,众多宽阔的河湾等大型水域严重影响了路上补给线的构筑,而复杂的海况和黑海舰队的规模又不可能支持俄军发起大规模登陆作战并通过海运维持后续战役的后勤补给线。所以现阶段进攻敖德萨并不现实,显然也不在俄军统帅部的考虑之列。
5月6号的双方战线简图 敖德萨周边地形 敖德萨城区及其近郊 编辑于 2024-05-12 13:16・IP 属地北京查看全文>>
光阴之过客 - 334 个点赞 👍
因为绝大部分人都不懂兵法,他们分析来分析去,总是不得要领。
比如杰森同学。如果论信息渠道,论军械知识,那肯定是比较强的,但是每次我看他推测俄军的下一步计划,都摇头。
因为大的方向就错了。
俄军现在是个什么战略战术?在俄军打出某方向突破之前有人预测到吗?
几乎没有人预测到吧,就算预测到了也是狗屎运。
原因很简单,俄军的策略就是:我也不知道哪里能攻过去,所以我根本没有主攻方向,或者说我的主攻方向是灵活的。
简化一下就是:先炮轰一番,然后相机派人过去突一下,如果突不过去就撤回来,等下次循环。如果对面拉垮了,我就后续跟上形成突破口。
所以,根本没有什么主攻方向,哪里占了便宜,哪里对面拉垮了,哪里就是主攻方向。
而在乌军的战报中就经常出现“击退俄军”的战果,其实不值一提,人家就是过来看看你崩没崩,没有崩就继续炸到你崩为止。
这种战术就是为乌克兰量身定做的。主要有几个原因:
一是俄军本来就不着急。最初想一口吃下乌克兰失败之后,俄军一直是顶着一对三的劣势兵力强撑,结果在郝尔松和哈尔科夫被戳了空城计。然后才慢慢开始动员,现在是磨合期,但乌克兰所谓春季攻势把自己的腚都露光了,现在根本打不动了。俄军最艰难的时期居然用下马都顶过去了,现在自然不用着急了。
二是乌克兰喜欢搞要塞,强攻损失太大不可取。孙子兵法说,先为己所不可胜,以待彼之可败。俄军就是用的这个战法,让乌军自己露出破绽。
问:如果防守方固守,进攻方人数不如敌人,强攻损耗太大怎么办?
答:那就逼迫防守方自己放弃。
答案很简单,但却不是外行人幻想的什么大军团突破、强攻据点、照计划围攻。
三是乌军精锐丧失士气低落。每次俄军的大炮+小规模突击都是一次san检测,而事实证明乌军按下葫芦浮起瓢,多试几次总会自己顶不住了。
四是乌军物资告竭而俄军火力充沛。这个地球上的事,与某些乌友的认知是相反的。那些乌友们总是在幻想俄军物资告竭,其实现实中却是乌军的火力强度比俄军低得多。只因西方掌握了舆论霸权,所以你只能看见乌军偶尔一炮击中俄军的新闻,由此惊呼“神炮”,却看不见俄军每日炮火洗地。正因为俄军火力充沛,才可以在各条战线上“随机”进攻,不断削弱乌军的抵抗力量,寻找机会取得战果。
孙子兵法曰:“故备前则后寡,备后则前寡,备左则右寡,备右则左寡,无所不备,则无所不寡”,乌克兰只会打政治仗,当初稍微有点资本的时候,就出去浪光了,现在已经陷入无所不寡的地步了。
这里说的寡,不是指人数少,其实即便是现在,乌军人数依然是超出俄军的,这里的寡就是劣势。乌军各条战线都是劣势,而且是巨大的劣势,仅仅凭借着防御优势在硬抗着。而俄军的战术则专克被动防守。
如今哈尔科夫开战,其实这完全是预料之中的。不是我的预料,而是乌军的预料,乌军总参早在半年前就开始惊呼俄军要在哈尔科夫开打,每过几天就呼救一次,但是没有卵用,因为乌军已经陷入了全面被动。
俄军这时候下场,就是要增大随机面。我猜俄军依然不会采取强攻策略,依然是使用上述拉扯战法。哈尔科夫如果足够空虚,那么这套拉扯战法也会变成迅速突破。就算哈尔科夫能够坚挺,那只需要不断拉扯,总会出现破绽的。
每一次乌军出现破绽,都会是一次大放血。即便是现代战争,真正死在对射上的士兵依然是少数的,大部分士兵都是死在战线崩坏的时候。乌军的每一次撤退,都是一次大洗礼,就算最终能够活下来,人心也散了。
至于某些人寄希望的美国军援,只能说是买办的异想天开而已。美国的所谓600亿军援,有400亿是自己用了,200亿真正的军援中,不知道多少还要买“天价衬垫”。而且美械是出了名的贵,200亿根本买不到多少东西。
俄军是自己生产,军火成本可以很低,而且还可以根据战场上的情况随意改造,一分钱可以花出乌克兰十倍以上的效果。
更何况,乌友们始终忽视人的作用。美国支持的买办政权之所以一个能打的都没有,就是因为他们只有美械,没有人。乌军精锐都死光了,拿什么和俄军打?
至于民族主义,这在乌克兰就是个笑话。乌克兰为什么盛行纳粹?因为他们搞民族主义搞不起来,只能靠纳粹凝聚人心。乌克兰人和俄罗斯人根本没有区别,乌克兰人自己都分不清自己和俄罗斯人有什么不同,所谓的民族主义就是西乌政府强行戴的帽子。
总有人拿俄乌碰瓷抗日,这种事情也只能是某些阴暗之人的自HIGH而已。真要对比的话,乌克兰就是俄罗斯的东北三省。乌克兰和俄罗斯本来就是一个民族,后来被蒙古入侵强行打散了,就好比中国的南方人和北方人一般,明朝统一后还捏合了一段时间。但是乌克兰人没有朱元璋,再后来就被波兰入侵,波兰人的统治很残暴,乌克兰人便主动找到俄罗斯请求庇护,俄罗斯为了庇护乌克兰,与波兰人打了14年抗战,这才夺回了乌克兰。再后面三百年,乌克兰和俄罗斯一直在一起。苏联时期,乌克兰是首倡义举的地区,后来苏联的多位统治者都有乌克兰背景,甚至给人一种俄罗斯不是苏联,乌克兰才是苏联的错觉。三百年对于中国人来说就是一个朝代,但是对于历史短暂的欧洲人来说,就是自古以来,因为大多数的欧洲国家,三百年前都还是一片混乱。
十八世纪的欧洲 即便是如今,乌克兰总司令西尔斯基也是俄罗斯人。乌克兰人投降俄罗斯人,就好像山东人投降四川人一般,人家根本没有障碍。
至于预期期待美国军援,还不如多扎几个小人,万一俄罗斯自己就崩了呢,这个才是乌友的最优解。
编辑于 2024-05-14 15:04・IP 属地重庆真诚赞赏,手留余香还没有人赞赏,快来当第一个赞赏的人吧!查看全文>>
詹于 - 305 个点赞 👍
不要整天想搞大新闻。
其实就是目前乌克兰在顿涅茨克地区的局势极其不利,奥切列季涅失守后整个顿州中部战线有崩溃的风险
自5月初俄军基本稳固奥镇及周边控制区后,立刻以奥镇为中心四面出击。不过十天时间,奥镇北方的新卡里诺沃,克里夫卡和阿尔汉格尔思克均已被俄军占领。
七星村防线在奥镇失守后立刻就不出所料的彻底崩溃了,但是没想到俄军进攻比所有人想象的都猛烈,114旅居然一马当先,迅速打到了后方的第二道防线,已经在乌曼斯克插旗。这样下去七星村后方的第二道防线基本也要崩溃了。战线马上就要推到沃夫恰河
再往南,克里斯诺格夫卡要塞在不到一个月里就丢失超过一半,相比于之前守了一年多的马林卡,乌克兰军队的防守力量明显在下降
可以这么说,随着奥镇失守和俄军的攻势越来越凶猛,整个顿州的乌军战线已经有全面崩溃的风险
这种情况下,乌克兰应该怎么做才能挽回局势?
答案当然是从其它战区调兵增援,补上顿州目前的缺口,轮换当地精疲力尽,士气低迷的部队
事实上乌军已经在这么做了,北方战线好几个旅已经南下了(其实丢失奥镇的罪魁祸首110旅就是刚从北部战线调来接替的)
那么俄军目前的行动目标也就很明显了:拖住北线的乌军,使其无法南调
由于乌克兰开战以来极其在意一城一地得失,对于放弃土地非常敏感,这使得俄军任何进攻行动都会引来乌克兰方面的强烈反应。这使得北线俄军即使发动规模不大的攻势也很大可能迫使乌军加强在此处的力量—从而不敢抽出太多部队去顿州堵漏洞。
而顿州现在这个大漏洞明显是需要大量部队上去堵口子的。当地已经疲惫不堪,且最近这段时间屡战屡败的乌军根本挡不住中部集群的进攻。如果得不到强有力增援,顿州战场的崩溃几乎是要板上钉钉了。
这才是哈尔科夫进攻的真相
编辑于 2024-05-11 10:17・IP 属地北京查看全文>>
www84662 - 253 个点赞 👍
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奔跑中的小羔羊 - 186 个点赞 👍
我现在最担心的是乌军突然跑路。
请注意,这里的跑路不是因为打不赢,而是管不过来。
我看很多答案(不论是俄友还是乌友)都在强调哈尔科夫是一座有着百万人口的大城市(疑似有点太城市化了),话里话外都把哈尔科夫看作“要塞都市”。
怎么,你们忘了2022年的上海吗?
2022年的上海,千万人口不仅没能成为抗疫的坚强后盾,相反,说不好听一点,还成为了负担。因为,他们在衣食住行生老病死等等方面的事务和需求,于城市管理者(占领者)而言,是压力远远大于助力。
与此同理,哈尔科夫的百万人口也是负担远大于帮助。
原因很简单,早就不存在“要塞都市”这种概念了。
“要塞都市”必须建立在“战时体制”的基础上。它需要的是全城百姓压抑甚至放弃享乐,调整日常生活习惯,经年累月抱着一种“帝国主义亡我之心不死”的心态枕戈待旦,备战备荒,军民融合,平战结合,所谓全民皆兵是也。
然而,冷战的胜利成果之一恰恰就是全面否定“战时体制”。
随着苏联在冷战的失败,战时体制被解构为臭狗屎,扫进了历史的垃圾堆。即便是最喜欢“怀旧服”的中国,顶多也就在2020年的武汉cos了一把斯大林格勒,也不可能一而再再而三的复制这一形态——当前全世界的经济和社会运行模式都是不支持战时体制的,要塞都市也就无从谈起。
我可以向大家保证,当今世界上任何一个国家,任何一座大城市,都不是战时体制。
别说哈尔科夫很有可能守不住,华盛顿,纽约,东京,伦敦,巴黎,柏林,武汉,上海,广州,莫斯科……任何一个人口众多的城市,都守不住。
随着战时体制同苏联一起被解构,市民这个概念也终于回归成了市民本身,他们不再能为守备力量添砖加瓦了。
现在的大城市(任何一座),你可以说它是魔窟,销金所,灯红酒绿,纸醉金迷,享乐主义,但唯独不能说它“要塞”——塞满了“这也要那也要”巨婴的城市不是要塞。
现在的市民不可能再去守城,他们只会夺命连环call——怎么还不来电,怎么还不来水,怎么还不看病,怎么还不开门,什么时候上班,什么时候开学,什么时候卖菜,谁来管饭……
也就是说,任何人,只要作为守城方,无一例外的一个头两个大。不仅要面对敌军,还要面对满满一城巨婴。而且,这跟任何什么主义都没关系,前面已经说过,这就是当今世界的经济运行模式导致的,谁都是这幅鬼样子,谁守城谁头痛,大哥莫笑二哥。
同一座喀布尔,美军进攻,塔利班跑路。后来,塔利班进攻,美军跑路。
哈尔科夫守军未必会被区区几万俄军打败,反倒是更可能被自己的百万市民压垮。
看到这里,有人可能会问了,那乌军就不能把老百姓都撤走,甩包袱,眼不见心不烦吗?
诶,你还别说,理论上这还真是个办法。但是,实际上却面临两个很关键的问题:第一,谁能接收并容纳这么多撤出来的民众而不被包袱压垮?第二,假使真能撤成一座空城,仅凭乌军的规模,能否保证不留死角的控制全城?
我推断,接下来俄军的行动:以小股部队(不超过营级)多批多次反复突击,目的不是为了占领哈尔科夫(也没那个能力),而是迫使乌军同时面对俄军进攻和城市民生双重压力,超出承受的极限之后便只能收缩甚至撤退,俄军则随即“捡漏”。当然,要是试探的过程中直接整得乌军全盘崩溃,那就是意外之喜(但我个人认为没这么大本事)。
看到这里,有人又会问了,那要是俄罗斯占领哈尔科夫,包袱不就甩给俄罗斯自己了吗?那将来乌克兰反攻哈尔科夫,俄罗斯岂不是一样要面对敌军和市民的双重压力?到时候吃个大大的回旋镖?
你这个问题问得好!确实有这种可能!
而解决问题的手段也是明摆着的,是阳谋。
那就是,看双方哪一方的进攻能力更强。只有进攻能力强的那一方能把城市转变为包袱,给防守方带来双重压力,迫使防守方不堪重负跑路。否则,进攻能力不强就无力将城市转变为包袱,造成不了足够压力,防守方就能撑住不跑路。
再要不然,就是“版本回滚”,把“战时体制”捡回来。
而区别则在于:
俄罗斯的战力取决于它自己能把运行模式调整到何种程度,能把自己的国力调动到什么程度。
乌克兰欠缺自我开发和生产能力,战力寄托在外援能支持到何种程度。
编辑于 2024-05-14 15:10・IP 属地湖北查看全文>>
李劼 - 134 个点赞 👍
我倾向认为是主攻,俄罗斯可能是判断乌克兰到了快崩溃的临界点,所以要加一把火,让乌的兵力更分散。
这件事前有一个征兆就是法国总统马克龙表态,如果俄军突破战线,法国不排除派兵。
现在乌克兰的情报总局副局长说俄乌战争最终会以条约的形势结束,现在看不到乌军能够彻底将俄军击退出边境的方法。
乌克兰外长说的是没有两方的参与,你无法结束战争。
乌克兰愿意谈判,法国考虑出兵,都预示了俄乌战争后面可能会有大的突破。
法国为什么盛情接待中国?普京为什么5月到访,要谈什么?布林肯为什么警告中国不要再继续援助俄罗斯,并且对几十家中国实体进行制裁?
这都暗示,乌克兰可能要撑不住了,法国想通过礼遇中国,告诉欧洲目前的迫切需求,希望中国来施压俄罗斯。
而乌克兰想谈判,美国警告中国,都代表他们对战况的评估已经非常不乐观了。
哈尔科夫的进攻如果小打小闹,那不会起到什么战略作用,但是如果是真的大规模进攻那就不一样了,哈尔科夫市和哈尔科夫州在乌东有举足轻重的作用,哈尔科夫拿下,乌克兰必然丢掉整个乌东,第聂伯河以东全都守不住。
所以对哈尔科夫的进攻不会轻易开启,因为不好打,但是一旦开启那就不是小事,大概率是准备好了,要一举击溃整个乌军前线。
现在乌军在红军城前面,双子要塞前面的几个区域都困住大量有生力量,哈尔科夫如果大军出动,乌克兰极有可能只能被动防御,那么哈尔科夫州的推进速度会非常快,然后红军城,斯拉夫维扬斯克,和哈尔科夫只要一个战线出现溃退,整个战线就会接连崩溃,因为兵力不足,只能收缩。
所以我倾向认为哈尔科夫确实是主攻方向。
发布于 2024-05-12 12:23・IP 属地北京查看全文>>
黑兵 - 132 个点赞 👍
第六次哈尔科夫战役,爽!
我要看到血流成河!
再次科普,二战中争夺哪座城市双方伤亡人数最多?
不是列宁格勒,不是斯大林格勒,不是柏林,而是哈尔科夫。
发布于 2024-05-10 21:57・IP 属地广西查看全文>>
永乐大帝明成祖 - 127 个点赞 👍
现在一切还言之尚早,一个星期之后大概可以看出端倪,但首先这是一次俄方策划已久的攻势,甚至几个月前大家都清楚,哈尔科夫这一线的攻势肯定会在某个时间节点上启动,而且这种规模的攻势应该是战略级别的,而非战术级别——也就是说,哈尔科夫的攻势应该不是为恰索夫亚尔,阿夫捷耶夫卡,红山城,乃至大诺瓦希尔卡这些战线吸引乌军的注意力,而是实实在在地准备对哈尔科夫州进行全方位的进攻
2022年乌军在保卫哈尔科夫的战役中取得过胜利,并且在哈尔科夫反击中收复过大量的土地,但现在俄乌双方的实力对比,实际上是对乌军更加不利的,尽管出其不意的突袭效果没有了,但俄军在火炮,制空权等方面已经建立起了压倒性优势,而经历过动员之后俄军的兵力也不再像2022年那样捉襟见肘,因此这次哈尔科夫攻势,我的判断是,俄军虽然不会像2022年开战初期那样进展迅速,但这次一旦丢失土地就不那么容易再反攻回来了
我们来看看哈尔科夫地区的形势
别尔哥罗德是俄国第55大人口城市(包括克里米亚的塞瓦斯托波尔和辛菲罗波尔,不包括乌东城市),2021年的人口大约34万,乌克兰在过去两年里对别尔哥罗德发动过不少次军事行动,虽然效果不大但对民心是会有很大影响的。与此同时,别尔哥罗德也是俄国距离俄乌边境最近的省会,且直面乌克兰第二大城市哈尔科夫,这就意味着,俄军在别尔哥罗德地区能够集结,并且迅速攻入乌克兰的兵力理论上是不会少的,也因此,这场战役的规模,我认为也不会小
而且实际上,这也是发动哈尔科夫战役的很好时间点——
1)乌军在恰索夫亚尔,阿夫捷耶夫卡外围,红山城,大诺瓦希尔卡战线各处的防守已经疲于奔命,特别是在阿夫捷耶夫卡-红山城这个扇面上已经节节败退,而俄军显然还留有很多余力,在这个时间点上开启哈尔科夫攻势,颇有一种趁你病要你命的凶狠
2)从国际形势来说,我有一个很谨慎的猜测,就是普京在5月份会访华,而中方在4月和5月,也已经接洽过法德两国,肯定也就俄乌战场的局势有过讨论,并且不排除有私下默契的可能。俄国现在发起哈尔科夫战役,很有可能是希望借助一些军事上的胜利,取得更多跟中国,乃至法德讨价还价的资本
其实我是很希望俄国最近多吃点苦头的,毕竟2月份阿夫捷耶夫卡战役完胜之后,他们的进展有些太快了,乌克兰组织不起很有效的抵抗不断有新丢失的土地,这其实对我们并不是特别好的消息。现在我们要观察沃夫昌斯克能守多久,以及俄军能暂时攻到距离哈尔科夫多近的地方
发布于 2024-05-11 00:04・IP 属地上海真诚赞赏,手留余香还没有人赞赏,快来当第一个赞赏的人吧!查看全文>>
周浩 - 107 个点赞 👍
先看战场形势。
以下为哈尔科夫北面遭俄军进攻的两个点,西面为Morokhovets地区,东面为Vovchansk地区。
传闻称,边界纵深约2-5km的两片区域遭到俄军入侵,处于争夺中。
西面的Morokhovets边境与哈尔科夫市区的直线距离为30km,有O-212553公路连接:
东面的Vovchansk边境与哈尔科夫市区的直线距离48km,有T-2104公路连接:
然后看战场一线信息。
以下可视消息全部为乌方发布,据此我们推测俄军可能出动了约2个机械化连,损失约1-2个机械化排。
总结:
目前来看,俄军入侵部队编制不大,信息战规模远大于实际作战规模。
但是,从过去2年多的战局来看,俄军有悠久的持续添油、将小战斗磨成大战役的传统。因此,不能因为俄军初期行动规模不大,就断言俄军在该方向没有发起重大攻势的可能。
如果俄军真想在该方向打出战果,那么他们的首要目标应该是东面的Vovchansk,该市曾经是亲俄的哈尔科夫共和国政权驻地,有一定的战略意义。
不过,我对俄军整体实力的看法不变,即他们无力同时支撑两个方向的重大战役。因此我认为,俄军要么暂停他们现在由阿夫迪夫卡出发向西进攻的顿巴斯中南部战役、转而发动新的哈尔科夫战役,要么在哈尔科夫方向只进行佯攻和牵制、不升级为主要攻势。
在乌军一边,我们现在看到他们防御的比较得力,可视信息显示俄军入侵在边境附近就遭到乌军痛击。但同时,这些都可以说是乌军擅长的远程打击战果。那么该地区的乌军在未来可能发生的近距离交战中会表现如何呢?只能拭目以待了。
总的来说,我认为还是要进一步观察,大概过一周后战场形势才会明朗,过一个月后俄军行动目标才会浮现。
编辑于 2024-05-11 11:14・IP 属地湖北查看全文>>
ducling - 90 个点赞 👍
也许俄罗斯最后终究能成功。
这两年很多人瞧不起俄罗斯,其实根本原因就是把俄罗斯当德三,嫌弃俄罗斯太慢了。但是问题是人家俄罗斯不是德意志啊,俄罗斯有俄罗斯自己的美。
德意志讲的快准狠,一周灭国,一月灭国。在七年战争的时候普鲁士还创造过一天占领隔壁萨克森王国首都德累斯顿的记录。的确让人看得很爽。
但是俄罗斯不是德意志啊,俄罗斯那场战争是因为快打赢的?俄罗斯的优点是忍耐坚强韧性。俄国所有的战争都是靠坚韧打赢的。
反抗蒙古鞑靼人的战争,俄罗斯其实打得很慢很拖延,从1330年左右顿河王季米特里打败金帐汗国开始,到1550年伊凡雷帝灭喀山汗国为止。俄罗斯花了两百年才推翻鞑靼人的统治。这要是熟悉老朱皇帝八个月扫荡中原灭亡蒙元的历史的汉人来看,俄罗斯太慢了。但是哪又怎么样呢?俄罗斯慢但是稳,最后掌握了广阔的西伯利亚。形成了游牧民族逃也逃不掉的莫斯科到北京的枷锁。
打乌克兰的战争,苏联其实都花了四年。1918年布尔什维克就和彼得留拉打,磕到1922年才把彼得留拉赶出了乌克兰。而且还留下一个尾巴,西乌克兰被波兰占领。直到1939年苏联才收回来。因为对基辅的控制不稳,苏联乌克兰加盟国早期的首府甚至是哈尔科夫。但是那又怎么样呢?到今天谁敢说苏联对乌克兰控制不稳?
俄罗斯打乌克兰的确也花了两年,但是那又怎么样呢?俄罗斯骨子里那股韧性还在,那股坚韧还在。乌克兰血性又怎么样,固执又怎样。我就是要用俄罗斯的坚韧磨平乌克兰的血性,再造一个大一统的天下!谁也不能保证,继续打下去,四年五年,第聂伯河以东不会出现一个小俄罗斯。
任何一个民族,只要不忘记自己的精神自己的品格,就永远不会衰败。
编辑于 2024-05-10 22:26・IP 属地湖北真诚赞赏,手留余香还没有人赞赏,快来当第一个赞赏的人吧!查看全文>>
土方岁三 - 89 个点赞 👍
数十个 FAB、ODAB、火箭弹、十几枚日炙齐射、不停隆隆的火炮、成群的柳叶刀、FPV 无人机、在天空中相互挤挤的侦察无人机、冒烟的森林、被摧毁的敌人据点和北方风暴的沉重踩踏——这一切都是今天的 Slobozhanshchina,等待解放。让我们不要超越自己,让北方之锤获得充分的动力。
Northern Strom,许许多多的俄国博主提到了这个诗意的名字。到目前为止,可以确认至少有四个村庄和三十平方公里土地被俄军攻克。
传闻中俄军的作战目的是向纵深推进十五公里,以驱逐乌克兰军队在边境地道部署的火炮。在此之前乌军多次向别尔哥罗德州边境村庄开炮,强度并不比其轰炸顿涅茨克城低。
这里借用一下蜗牛柯基的汉化资料 因此俄军总体上发起进攻的宽度并不大,投入兵力也并不多。北方集群一共也就五万来号人,并不具备独立攻克百万人大城市的能力。但如果乌军在此处防御薄弱,俄军也不会介意继续向纵深推进,将战线拉到22年九月之前的状态。从乌军俘虏的质量来看,这一地区的乌军防御并不如顿涅茨克地区坚固,继续向纵深突击完全可行。俄总参手上还握着大量预备队,如果乌军此处防御有松动迹象,应该并不介意继续攻击。
领土防御部队的兵员质量极差,远不如一般机步和突击旅 不得不说,俄军此次北方风暴行动选取的时间比较巧妙。这段时间美国的新一批军事援助还未到位。同时乌克兰军队在整个前线面临着巨大压力,在顿涅茨克和卢甘斯克地区,乌克兰军队在失去了永备工事之后只能依靠不断的徒劳反冲击和大量蹲坑步兵来迟滞俄军攻势。为大反攻准备的141-145、150-155机械化旅因为前线吃紧,不得不从机械化旅降级为普通步兵旅投入战场以迟滞俄军攻势。同时,在前线的乌军得不到有效补充,前线部队的充实度极差,普遍满员率不足百分之五十。如果继续投入到北方战线的绞肉当中去,整个顿巴斯地区乌克兰的防御阵线有崩溃的风险。
⚠️ 正如所承诺的那样,对敌人在南顿涅茨克方向可以使用的力量和手段进行更详细的分析。
在第一梯队防御中,敌人拥有多达4千人的力量,其中包括:第1机械化旅第2、第3、3、3、第3、第79空中突击旅第79、第79、第72机械化旅的独立部队作为增援部队,第214 OPFOR营的突击群,第116领土防御旅,第146 RTGR。
此外,敌人还拥有多达 200 辆各种类型的装甲战车,包括轮式装甲车和履带式车辆,多达 220 门野战炮、迫击炮、多达 30 套 MLRS 系统、多达 100 辆各种反坦克武器和复合体。
在第二梯队中,敌人的预备队只有2千人,特别是:第147国土防卫旅第116独立营,第197空中突击旅第79独立营,第470独立旅第144独立步兵营,第33机械化旅的坦克营,第33独立机械化旅第116营。
装备:多约60 辆各种类型的装甲战车,包括 30 辆坦克、多达 40 门野战炮和迫击炮、多达 15 辆 MLRS 系统。
正如我们所看到的,在前线相当大的区域,第二梯队的部队数量不多,甚至预备队数量不多,不可能与这些部队进行长期的防御战。
有了这一切,敌人将被迫撤出部分部队和手段来覆盖北线的阵地,而不仅仅是从这里撤出。
敌人的一般补救言论是没有根据的,敌人将不得不从多个方向撤退,以避免防御失控崩溃。
乌克兰武装部队目前的部队无法在如此长的 LBS 上长时间坚守阵地。
✈️ NgP raZVedka至此,俄国人在今年的战役目标已经非常明确。在北线突击,增加乌军压力,最好能够重新占据伊久姆,从北线对斯拉维扬斯克试压。同时从阿瓦迪夫卡出发,打穿乌军在顿涅茨克中部的防御,从南包夹捷尔任斯克与君士坦丁洛夫卡,从北面挤压红军村。在南顿涅次克方向,突破弗勒达一线,从南边挤压红军村。最后在扎波罗热方向,随着铁路通车带来的后勤补给状况的改善,在一段时间以内会发起对于库班的战役,扩大扎波罗热一线纵深并威胁扎波罗热城。
对于北方的风暴,乌克兰人应对方式是“轰炸别尔哥罗德!”虽然那些在其他战线的可怜乌军一直没有远程火箭弹的支援,但是在轰炸别尔哥罗德方面乌克兰人的装备一贯充足。
在可见的未来,乌克兰军队的崩溃速度会越来越快,希望到时候某些人不要删号跑路。
发布于 2024-05-11 00:56・IP 属地四川查看全文>>
拉法耶特 - 88 个点赞 👍
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在防守方兵力、弹药、士气等全面弱势的情况下,进攻方在重点区域施压,是很正常也是很有效的招数。
你不增援,进攻方万一有进展怎么办?
你增援,其他地方被突破了咋办?
当然,我觉得大毛也可能只是佯攻而已……哈尔科夫这种驰名中外驰名古今的战略要地,不搞个几十万人会战,都对不起它的地位。
===
会不会出现这么一个搞笑情况:
一个俄军站哈尔科夫市中心,一脸茫然给上级打电话:
领导,你要相信我,我也不知道怎么回事……我就按您命令来了个佯攻而已……
编辑于 2024-05-11 13:58・IP 属地山东查看全文>>
白衣古剑 - 83 个点赞 👍
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orochi2k - 79 个点赞 👍
记住suriyak的话:俄罗斯是战争欺骗大师。但他代为宣布俄总参宣布进攻哈尔科夫就很那啥了,目前是泽连斯基提到俄军越过边境线,而俄军只是报道对哈尔科夫一带边境进行炮击,可以看出双方在初始宣传上都很克制。
当然,目前汇总交战地域双方资料分析看,俄罗斯当然不会有啥横扫哈尔科夫,一雪22年耻辱这样的狠活,按乌总参的报告,拉平的N集群也就5万人,按在别尔哥罗德集训的大鹅动员兵的说法那里才3.5万人,就这部队数量你让他咋突哈尔科夫,除非人均开辆扎古来还差不多。
目前双方“色彩缤纷”的战报透露的消息是(这里假设都是真实的),俄方电报组报道俄军控制了边界线上的一些“擦边”村子,而乌军的报道集中在击退了沃尔昌斯克方向的进攻。
所以在混乱的消息源里提炼,前线的大致情况是俄军获得了些边界缓冲区“裁弯取直”的进展,但关键城镇乌军第一时间卡住点位了,俄军也很难获得真正重大的进展。
当然,这些都是可以预料中的事情。
那么作为俄友,就仅仅根据目前情况,把这些乱七八糟的真假难断的信息假设为真,说下个人看法,我个人觉得这是一次很可能以小博大的慢推牵制攻势。
大家都知道,从去年年中开始,俄乌都分别把边境线上的十公里内村庄的居民撤出了,仅剩下一些零星步兵作为观察哨或者警戒阵地。
真正彼此的主力都藏在国土十至二十公里的后方,因为兵力都不怎么充裕(双方大致总数都是5万人左右),基本这支主力就是一支规模大一点的机动防御部队作弹性防御用的。
但是拉平选择这个时间段攻击是有他战略企图的,目前这个方向,俄军有以小博大的良好基础,能够获得牵制优势。
我们知道别尔哥罗德边境线十公里纵深线上,散布着大量小股乌军据守的村庄据点甚至就是作为缓冲地段的无人村,这个时候拥有绝对炮兵优势的俄军,完全可以利用炮火遮断让小股的步兵比较轻松的占据这些防御度极低甚至是没人防守的村子,从而实现低成本扩大防御纵深,炮线前移的的正效果。
而没有炮火优势的乌军,只有三种选择,第一种进行反冲击把这些占村的俄军赶走,但由于炮兵的极度缺失以及无人机攻坚难堪大任,只能派出比俄军多得多的地面部队才有希望完成任务,但这样一来就正中俄军下怀,这些反冲击部队就成为了俄军“占点杀援”优良炮兵猎杀对象。
第二种,就是默认俄军徐徐突入,最终到达哈尔科夫炮击防御区域,利用城市掩体的优势在炮战中取得优势,22年乌军在这里就是利用城市炮群对轰俄军野地炮群获得优势,使得俄军推进艰难,逼得斯大佐大骂这样换炮太愚蠢,但现在有一个问题,俄军目前的反炮能力已经远超当初的那支俄军,炮击数量比也超过当时(当时1:5现在是1:10),还有滑翔弹助力,如果真被拉到当时跑线对轰,乌军不仅未必能获得当初的优势,反而被挤压进来二十公里纵深造成一连串战略上的被动,很可能赔了夫人又折兵。
第三种,大规模调拨其他战区的优质炮兵来此增援,比如近期海马斯在赫尔松和恰索夫亚尔一线集中打击对面目标,这样把它们调走,同样起到了俄军以小博大的作用,毕竟俄军真正的主力就在顿巴斯一线,你把海马斯等精导调走,这边就真的压力山大了。
基于以上个人猜想,我会更关注追踪近期这个地方炮击视频来验证,这里很可能是另一个赫尔松两岸炮战的复刻版,只不过乌军在这里失去了北约游弋于黑海上空电侦机给予的信息优势也没海拔给予的地理优势,基于此,我个人觉得,当初乌军想用俄罗斯自由军和一些廉价雇佣兵在别尔哥罗德的建国战来牵制俄军的想法,很可能被人以彼之道还施彼身了。
编辑于 2024-05-11 00:04・IP 属地福建查看全文>>
剑峰传奇烙印战士 - 75 个点赞 👍
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所持一心 - 69 个点赞 👍
简单说几点:
1、我在之前帖子就一再说过,俄军未来的重要战略目标,就是北取哈尔科夫,西夺敖德萨。打下这两座巨城,等于拿下乌克兰的半壁江山,之前夺几个小村小镇都是开胃菜。拿下这二毛的第二和第四大城市,不仅仅是领土的巨大丧失,而且完全剥夺了乌克兰的工业基础(哈尔科夫)和彻底封闭了乌克兰的出海口(敖德萨)。乌克兰将变成一个弱小的内陆农业国,仅剩的基辅也无险可守,最终必将被大毛完全吞并。
2、我也反复强调,本朝不会接受大毛的野心,它拿下乌东十多万平方公里国土,可以说是把苏联的馈赠拿回去,但要夺取哈敖两城,形同灭亡乌克兰,重建苏联,这是本朝绝对不能接受的。各位俄友不必跟我强调什么自古以来,我当然知道哈尔科夫是前苏联最重要的工业城市之一,也知道敖德萨是历代沙皇和苏共领导人的度假胜地。但是我从中国的利益出发,不能接受大毛以武力侵略的手段灭亡邻国,重新成为北方巨大威胁,就酱,老夫这个立场斩钉截铁。
3、事实上,随着大毛逐渐占据优势,本朝近段时间关于俄乌战争的立场已经发生了微妙的变化,最近和法国共同发布宣言,要求奥运会期间停战,其实就是个例证。大毛已经感受到了这个变化,它很清楚中国绝对不是说说而已,后面会有实质性行动。所以它要加快战争进程,尽快实现夺取哈敖两城的战略目标。
4、大毛之前已经对哈尔科夫的供电、铁路、供水、供气等各项民用设施进行了大规模轰炸,这次纠集了5万人以上的规模发动进攻,这基本就是北线能调集的全部机动兵力了。毕竟今年大帝将大毛军费提高了70%,肯定是要打出大的战果,拿几个野外村镇定居点啥的肯定不能满足胃口。现在乌克兰各条战线上都兵败如山倒,或许可以趁这个机会,在中美都没反应过来之前,一举拿下哈城,给巴黎奥运会献个礼。
5、那么大毛这次能否拿下哈城呢?我认为很难,哈尔科夫毕竟是百万人口的巨城,失去哈城将让二毛面临亡国危机,因此效仿苏联的莫斯科保卫战,将平民武装起来打巷战是非常有可能的。虽然二毛的人民已经普遍厌战,但是真的要亡国,那还是能拼一把的,毕竟二毛也是战斗民族。对于哈城而言,俄军5万人的进攻部队实在太少,3万多平方公里的巨城,就跟撒胡椒面一样。当年苏德三次哈尔科夫战役,都是投入百万人级别的。我觉得大帝其实也是在赌,赌哈尔科夫的人民已经没有斗志,可以传檄而定。但我认为他赌不赢,要打哈城恐怕俄罗斯也得动员出百万大军才行,而这是大毛无论如何做不到的。而之前俄军打野战大展神威的温压弹、巡飞弹、自杀式无人机、坦克乌龟壳之类的玩意,在面对哈尔科夫这样无边无际的连环堡垒面前恐怕作用也会大打折扣。
总之,就现在的战局而言,我押宝乌克兰,相信英雄的乌克兰人民,会为自己的国家团结起来,因为背后就是基辅,同志们已经无路可退,再一次把哈尔科夫变成侵略者的坟墓,加油吧二毛。
发布于 2024-05-12 22:59・IP 属地上海查看全文>>
真名勇者 - 64 个点赞 👍
这题我会“哈尔科夫不重要”
我还是正告那些假乌友,如果你们真的支持乌克兰为乌克兰人民着想,你们就应该像我在知乎上多次表态的那样:
美帝国主义及其仆从国必须立刻、马上派遣军队进入乌克兰抗击帝俄侵略!
必须立刻、马上代替乌克兰人民去流血!
发布于 2024-05-11 13:05・IP 属地陕西查看全文>>
猫骑士 - 47 个点赞 👍
什么声东击西的压根不是毛子的作风,基辅作战就是这种奇袭战术的结果,再玩一次也只会闹笑话而已。
毛子现在就是结硬寨,打呆战,放下身段用一战战术给乌克兰造成无法规避的真实伤害。
我不再拘泥于一城一池的得失,而是以最大程度造成乌克兰不可挽回的人力损失。
装备西方可以给,但人力西方集团过于懦弱惜身,不敢组成几十万人的北约天兵下场硬刚,这就让许多装备都成了没人用的战利品。
记住,哈尔科夫大毛不是奔着攻城去的,是蹦着你必须死守城池,我要杀人磨人力去的,五万人不过前菜。
基辅从最近屡屡爆发的逃兵事件来看,基辅当局离崩溃就剩下三场左右大型战役。
发布于 2024-05-11 20:35・IP 属地广东查看全文>>
瀚银 - 44 个点赞 👍
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857412 - 33 个点赞 👍
我认为不可能。
俄军集中主力部队围攻阿夫迪夫卡和巴赫穆特这样的城市都得几个月的时间,新成立的新进攻方向部队怎么可能对哈尔科夫这样的大城市产生实质性的威胁呢?
从目前Rybar自己发布的地图上来看,当下充其量就是和乌克兰此前在这个方向跨境打卡骚扰村镇一样的小规模战斗了。
我现在既没有看到双方像两伊导弹袭城一样大规模破坏战线后方的城区,也没有看到其中任何一方的动员起始年龄降到大学毕业以下。指望两个当代的后社会主义国家像苏联一样高效动员公民当然是不可能的,他们的战争烈度甚至没有达到两伊战争的水平,更何况哪怕是两伊战争都打了八年。
所以又何必参照苏联当年和中国当年快节奏的大兵团对大兵团决战,来进行设想和预测呢?
发布于 2024-05-11 20:04・IP 属地天津查看全文>>
卫凌贞 - 29 个点赞 👍
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Ibrahimliu - 27 个点赞 👍
俄军不是为了冲城去的。
哈尔科夫太大了,蛐蛐五万人,估计连城边都啃不动,要打哈尔科夫坨十万人还差不多。
现在哈尔科夫方向要解决的问题有两个。
第一个是乌军在持续恶心别尔哥罗德,时不时给开两炮,放个无人机,或者把自由俄罗斯这些人派过去折腾,当地民怨沸腾。俄军要做的就是把乌军火炮往回赶,建立防御阵地,让乌军远离别尔哥罗德。目的是赶走乌军而不是不是夺取土地。
第二个是在为进攻斯拉维扬斯克做准备。
去年7月斯拉维扬斯克的情况最不好,俄军西边有伊久姆集群,东边有利西昌斯克,北边有红利曼。
哈尔科夫方向的目的是尝试重新夺取伊久姆,和克里明纳方向配合拿红利曼,最后等恰索夫亚尔的俄军向双子城推进,围困双子城。最终夺取斯拉维扬斯克。
至于什么打哈尔科夫城,打苏梅都不现实。
发布于 2024-05-11 14:22・IP 属地新疆查看全文>>
花雪又名雪花花 - 26 个点赞 👍
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夜星辰 - 19 个点赞 👍
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潘达利亚的游客 - 19 个点赞 👍
大毛打了快两年半了
哈尔科夫我只想说一点,离毛子的边境线不到40公里
上海浦东外高桥—上海浦东三林,大概38公里
外高桥和三林都还在上海外环里面
发布于 2024-05-11 23:53・IP 属地上海查看全文>>
南直隶宝山县土著 - 18 个点赞 👍
目前看来,大部分亲俄博主都认为不是全面进攻的态势,因为北线俄军力量并不足以攻克哈尔科夫这种大型城市,估计是处于防御本土的需求,打出一个十几公里的缓冲区,同时吸引乌军调兵北上,配合顿涅茨克的攻势。
发布于 2024-05-10 21:05・IP 属地江苏查看全文>>
乌克兰已在知乎 - 16 个点赞 👍
目前乌克兰方面声称
哈尔科夫方向共有俄军约5万人
如果这个兵力数字是准确的
那么俄军的目标应该不是夺取哈尔科夫
要么是开辟一个作战方向
以牵制乌军 策应其它战线的进攻
要么是对哈尔科夫施压
促使居民撤出 以便在下一次攻势中夺取该城
发布于 2024-05-10 23:16・IP 属地上海查看全文>>
高山昙