为什么奥特曼这种荒唐作品能被国人接受?
简单看了下,感觉很假的皮套剧(日本人自称‘特摄’),题材非科幻也非玄幻而是杂烩类,脑洞一开就是编,日本人这个民族思维诡异且刁钻,宇宙人奥特曼每一部外形大同小异,...
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你这个问题问得,倒是像标题一样,极为荒唐,从头到尾全是槽点。
我也不知道,你对奥特曼连一丝一毫都不了解,是怎么能根据你脑内的妄想,不停地说说说这么一大堆废话的。
你这个问题的描述,从头到尾,我连一句正确的地方都找不出来。
简单看了下,感觉很假的皮套剧(日本人自称‘特摄’),题材非科幻也非玄幻而是杂烩类,脑洞一开就是编,
第一句就是错的,《奥特曼》中有很多作品就是非常标准的科幻,比如《赛文》、《盖亚》,《盖亚》的部分剧集甚至是硬核科幻。
日本人这个民族思维诡异且刁钻,宇宙人奥特曼每一部外形大同小异,主角日本人和虚构的巨人结合就好像矮子希望自己变高一样的心理(日本男的平均身高168cm,有人认为巨型机甲就是这种情结,用钢铁掩盖自身的矮),怪兽宇宙人机器人再怎么奇形怪状也局限于人的动作下,这点美国cg特效要高级得多,当然效果和成本成正比,
你这个逻辑跳跃也太厉害了,前一句说“日本人这个民族思维诡异且刁钻”,后面又说日本动漫特摄里出现巨型机甲,是因为日本人对自己身高自卑。
说实话,正常人都看不出来你的逻辑何在?还有,你不是批判奥特曼吗,怎么又扯到机甲了?这种跳跃的思维显示着你的不严谨。
而且昭和系奥特曼拍摄期间,日本人的平均身高是超过中国人的,中国反超是平成年代的事情了。你不但逻辑不对,事实也不对。
最后,你这个“日本人这个民族思维诡异且刁钻”,完全就是看着有想象力的剧情,实在是骂无可骂了,于是开始扣帽子瞎骂是吧?
还有,你既然提到美国人的特效,那我建议你去看看上个世纪60、70年代的蝙蝠侠真人剧,有惊喜。
剧情就是一集一怪,各种理由产生怪,仿佛日本人妖怪传说的现代版表现,
我不知道你有没有听过一种东西叫做单元剧,有没有真的看过你提到的《西游记》。
从你对“剧情就是一集一怪,各种理由产生怪”来看,你应该是没有真的看过《西游记》的。
“仿佛日本人妖怪传说的现代版表现”也是错的,因为奥特曼系列确实与神话传说有关,但取材是相当国际化的:
里边取材自日本妖怪传说的不多。
更不可理喻的是屡屡强调军队的重要性,从小看着这种设计的小孩会觉得日本走军国主义之路也没什么,所谓‘为了拯救人类’嘛,感觉是夹带私货,面对巨怪的入侵世界观里各国军队尚不及簇拥奥特曼的日本防卫队厉害,除了美版翻拍的《帕瓦德奥特曼》里美国人戏份多些,其余都是日本人在那当中流砥柱,这样冒生命危险立功的防卫队成为高收入者了?
奥特曼系列作品中,连现实中的自卫队都很少出现,地球防卫军这玩意儿一看就是高度科幻的虚构组织。可能只有你看不出其中的区别吧,反正我小学一年级第一次看的时候就知道这玩意不是军队。
当然,人与人之间的理解能力、知能指数是先天不同的。我小学一年级就能理解的事情,你现在都理解不了,也属正常。
如此‘救世主’就是普通公务员的待遇,偶尔抱怨自己财政赤字,现实中这种指标如驴,报酬如猪的苦差事有人愿意干?
你这是纯粹的扣帽子了,本来就是非写实的剧。你怎么不说金庸这类通俗小说的剧情里,各路大侠的钱从哪来?
有人说它的主题是‘正能量’,可国人向来讲究‘德智体美劳’还用他教?
请不要用“正能量”这种源自宋山木的词汇侮辱奥特曼。奥特曼系列作品是拍给孩子们看,激发他们想象力,并一定程度上对他们进行善意的价值观引导的。
但是最关键的问题是:奥特曼一开始就是面对日本少年儿童的,并没有拍给其他国家人看。
圆谷开始考虑中国受众,还是平成年间的事情。
你不要对着一些旧作品自作多情,什么“还用他教”,人家根本没想着教你。
我们正常人看奥特曼,也并没有想着“接受教育”,我实在是不知道题主是个什么心态。
论想象力,古代的《西游记》《镜花缘》《聊斋》不比它有内涵?
题主大概率没看过《西游记》原著,就不多说了。
即使忽略古今想象力的膨胀,这些作品的想象力也未必超过奥特曼。
《聊斋》更多的是借鬼故事讽刺现实,单论想象力,本质上还是鬼故事。
《镜花缘》的想象力还是继承《山海经》那一套。
而《西游记》中,最主要的是其战斗力比较大,对世情的描写较为深刻。单论想象力,并没有特别强。
个人认为我国古代作品,单要论想象力,《山海经》和《封神演义》之类的作品才更高一些。
更何况,人类的想象力是随着时代、科技的发展不断膨胀的,比如:
古人眼中的宇宙是没有在现代宇宙学研究成果下的现代人那么大的。
比如古人绞尽脑汁所想的“三千大千世界”,仔细分析,撑死也就银河系那么大。
现代宇宙可观测半径900多亿光年,没有现代天文学、宇宙学加持,人类是不太可能想象出这么大的宇宙的。
佛教和印度教可能是例外,古代的印度神棍们通过堆砌数字,似乎真的无意中构造出过比现实可观测宇宙还大的世界观。
同理是对破坏力的想象。古人所构想的最高破坏力,大概是飓风、地震、火山这种级别的。
再往上的破坏力,即使被构造出来,也不真实,比如能量密度就不对。
高能量密度的大范围破坏,即核弹,人类是上个世纪才见到。在此之前的人,很难凭空想象出这种破坏。
同样,由于这种限制,古人应该很难想象把大地完全破坏是什么样的,如何破坏星球这种。
比如说,同样是巨大化,孙悟空、二郎神、牛魔王等人的法天象地之下的战斗,更像是幻影在作战,没有详细描述真有这么大的人物作战,他们战斗的余波所造成的极其可怕的破坏力。
(如果真有这么大的人物互相搏斗,战斗的余波的破坏力都会高于现实中最大规模的地震)
现代作品中的《奥特曼》(这已经算是软科幻了)中,奥特曼、巨人、巨兽之间的格斗,对周围物体产生的破坏力,相对是写实得多的。
不过倒是有个为数不多的反例:
古典神话中,偶尔也会出现强于现代幻想故事的破坏力。
举个例子:由于古人天文学水平有限,对日月、行星、恒星的尺度估计是明显偏小的。
因此古人可以出现后羿射日这样的神话,很轻松的样子。而现代科幻中,要出现破坏太阳这种级别的攻击,最起码得是《三体》中的光粒那个级别的超级兵器。
但总的来说,古人的幻想小说中,对世界和破坏力的想法,是不可能和今天的人相比的。
更何况《西游记》的世界观大小和整体战斗力,虽然比《封神演义》之类的作品要高得多,但在古代神魔小说中也只能算偏上等的战斗力。
像《三宝太监西洋记》、《开辟演义》这种神魔小说,整体战斗力比《西游记》还要高不少。
但是即使这种战斗力最强的神魔小说,吹逼能力比起佛教、道教、印度教的宗教书籍,那又差远了。
而这些宗教书籍构造的宏大世界,与现代一些科幻、奇幻、玄幻作家相比,又差远了。
这是因为现代人的想象力,无疑被科技放大了。
一个类似的例子,数学理论的发展,极大地扩大了人类对大数的想象力。
比如你看葛立恒数的定义:
超-3运算
a\left[ 3 \right]b=a\uparrow b=a^{b} ={\displaystyle{{\underbrace {a\cdot a\cdot \ldots \cdot a} } \atop {b个a}}}
超-4运算
a\left[ 4 \right]b=a\uparrow\uparrow b=^{b}a =a^{a^{a^{a^{a}\cdots}}} ={\displaystyle{{\underbrace {a\left[ 3 \right]a\left[ 3 \right]\cdots\left[ 3 \right]a} } \atop {b个a}}}
超-5运算
a\left[ 5 \right]b=a\uparrow\uparrow\uparrow b ={\displaystyle{{\underbrace {a\left[ 4 \right]a\left[ 4 \right]\cdots\left[ 4 \right]a} } \atop {b个a}}}
超-6运算
a\left[ 6 \right]b=a\uparrow\uparrow\uparrow\uparrow b ={\displaystyle{{\underbrace {a\left[ 5 \right]a\left[ 5 \right]\cdots\left[ 5 \right]a} } \atop {b个a}}}
超-n运算
a\left[ n \right]b=a\uparrow^{n-2} b ={\displaystyle{{\underbrace {a\left[ n-1 \right]a\left[ n-1 \right]\cdots\left[ n-1 \right]a} } \atop {b个a}}}
f\left( x \right)=3\left[ x+2 \right]3
G_{1}=f\left( 4 \right)=3\uparrow\uparrow\uparrow\uparrow 3
葛立恒数为 G_{64}=f^{64}\left( 4 \right)
但是本质上来说,像葛立恒数这种数之所以能被现代人想到,是因为数学的发展,比如葛立恒数就和组合数学中的拉姆齐问题有关。
古人很难凭空想出这种大数,他们能想出指数塔就不错了。
而诸多古文明里边,印度是最喜欢在神话的数字上吹牛逼的:
按照现代汉语的万进制,某些源自古印度的数量级是这样的:
恒河沙(即 10^{52} )
阿僧祇(即 10^{56} )
那由他(即 10^{60} )
不可思议(即 10^{64} )
无量大数(即 10^{68} )
但是如果按照佛经,比如华严经的说法,那就要大得多了:
这实际上已经是两层指数塔级别的大数了,对于没有什么数学水平的古人而言,构造这种大数已经不太容易了。
在古人的神话里边,印度神话确实算是最能吹逼的。
当然,现代人讨论印度神话,很多时候会利用现代人的数学与自然科学知识,以现代人的宇宙观的视角,去“还原”印度神话的神祇的实力。
比如你把葛立恒数、TREE(3)等大数,嵌套进对湿婆他们的实力描述之中,就能以现代数学为基础,去大幅度扩大印度神祇实力的数据。
没有数学理论的发展作为支撑,仅凭古人朴素的想象力,能像古代印度人那样,去堆指数,就已经比其他地方的古人类,在堆砌数字方面,想象力更丰富了。
没有数学理论为基础,人类怕是连葛立恒数都想象不出来,遑论TREE(3)
缺乏现代科学知识与常识的人,对想象力的理解往往还停留在郑渊洁那个层次,认为毫无束缚地瞎想,就是想象力高的表现。
关于这一点,物理学家、科普作家万维钢的那篇《最高级的想象力是不自由的》说得很清楚,人类不可能当真凭空想象出什么东西。
无独有偶, @刘慈欣 也提到过类似观点,他认为科幻作家的想象力跟科学家比算不了什么,科学本身的想象力远远高于幻想文学。只不过科学家的想象力所想的东西无法用自然语言描述,得借助数学语言罢了。
再举一个例子,看看小说《佛本是道》是怎么用现代人的视角去“还原”孙悟空的金箍棒的宏大的破坏力的:
就在大阵将要发动之时,突然一道金光从极远东方而起,乃是来自于东胜神州,这金光冲上天际,初时就是一点金星,最后越来越大,也越来越急,一闪一闪,每一个空间的穿越,就有十万八千里,很快就接近了这里。 …… 阐教四仙对阵中的情况自然知道,但来自东胜神州地一点金光扰乱了他们的心神,十分心急,又凝聚雷光,震动四把宝剑,又射出了四道剑光。 呼啦,那金光越来越近,到了十万里之外,竟然大如山岳,长有千里,好似一根大棍棒,上面还隐隐有五个篆文,乃是如意金箍棒,直直朝这边大阵轰击过来。 棒未到,狂风先来,刮得人睁不开眼睛。 …… 如意金箍棒被贴了一记符录,就好象吃了一颗大补地丹丸一样,连番轰击,广成子、赤精子两人的脸色越来越惨白,最后哇地吐了一口鲜血,番天印与阴阳镜一阵哀鸣,变回原来大小,逃了回去,随后那金箍棒子就夹杂着雷霆万均之势轰击了过来。 金光大盛,足足有千里之长,有那泰山般粗大的如意金箍棒一闪一闪,就到了面前,狂风先来,气流涌动,下面的海水居然被风刮得两面散开,中间直直起了一条深有数百丈的水槽,水里的鲨鱼、巨鲸、龟鳖直接被风刮成了粉末,连肉渣都没有留下来。
对比一下《西游记》原著中那如同幻影一样的法天象地,这里才是真的把一个“数百公里长的金箍棒”从物理上应该有的破坏力表现出来了一些。
如果吴承恩是现代人,他对金箍棒的描写,估计也会是类似的。
你吹古典小说的想象力,不知道你在吹什么。
你最后那段关于《迪迦》的论述更是纯粹的诛心之作。
日本核污水排海是政客的事情,关《迪迦》的编剧、导演什么事?
更何况《迪迦》拍摄于1996年,你还想突破广义相对论的限制进行时光旅行?
说白了,压根没有人关心题主是怎么想的。
用一句流行的话来说,就是“谁问你了?”
奥特曼系列的作品影响力肯定是被很多人低估了,就拿名人来说
中国的名人里边:
大陆这边,由于奥特曼是上个世纪90年代才引进的,所以粉丝多半是年轻人,名人不算多,举几个例子:
老湿alwayswet @朱子奇 是奥特曼粉丝。
北京喜笑会的相声演员赵立同是奥特曼粉丝,他曾经是奥特曼中国联盟论坛的版主。
男性配音演员冷泉夜月是奥特曼粉丝,他曾经是百度杰克(奥特曼)吧的吧主。
港台那里,年长一点的奥特曼粉丝就比较多了,比如周星驰、刘德华、郑伊健、五月天的陈信宏之类的。
日本名人里边:
日本名人里边喜欢奥特曼的就太多了,这里还得暂时把圆谷工作人员和在奥特曼系列中担当过演员声优的人先排除掉:
动画导演庵野秀明,不用说,这厮是杰克奥特曼的脑残粉。他的《蓝宝石之谜》、《EVA》等作品致敬奥特曼的地方都太明显。而且他本人也拍摄过奥特曼作品,并且即将拍一部奥特曼电影。
动画导演押井守,代表作《攻壳机动队》,他是赛文奥特曼的狂热粉。
押井守的女婿、著名小说家、剧本家乙一,他不但是奥特曼粉丝,还是《捷德奥特曼》的主要剧本作者。
推理小说作家东野圭吾,他也是赛文奥特曼的狂热粉。
电子游戏制作人田尻智,神奇宝贝的缔造者,他的构想就是源自《赛文奥特曼》中的胶囊怪兽。
著名创作歌手高见泽俊彦,这位不但是奥特曼的粉丝,还亲自给奥特曼系列写过不少歌。比如《戴拿奥特曼》的片尾曲《君だけを守りたい》就是他作的曲。
欧美名人里边:
导演Steven Spielberg,《大白鲨》、《夺宝奇兵》、《ET外星人》、《侏罗纪公园》、《拯救大兵瑞恩》的导演
导演Tim Burton,老版《蝙蝠侠》电影、《剪刀手爱德华》、《小飞象》的导演。
导演James Gunn,漫威电影宇宙《银河护卫队》系列的导演滚导,是奥特曼的粉丝。
导演Guillermo del Toro,《环太平洋》的导演,这就不多说了。
而在全球最具价值的ip排行榜里,《奥特曼》大概能排在50名左右,和魔兽世界差不多一个级别。
从这些数据可以判断,奥特曼系列作品虽然谈不上多优秀,影响力也谈不上很大,但至少远比你的个人感觉要优秀,远比你以为的影响力要大。
很多像你一样的网民,最大的毛病,就是十分自我中心,总把自己那一亩三分地里的认知,当作是真理。但实际上,你代表不了任何人,只能代表你自己。
我列举的这些人,虽然说起来也不算什么,但是他们的看法,肯定比你这种无名小卒的看法,要重要得多。
接下来,就不和题主说了,我来向正常人科普一下奥特曼的一些值得看的地方:
在我看来,『奥特曼』系列作品,是一系列雅俗共赏、老少咸宜的特摄剧。更进一步,甚至每一个能静下心来去看『奥特曼』的人,总能有相应的收获。它的内容、内涵、信息极多极丰富,足够你慢慢品味的。说『奥特曼』博大精深,不为过。
是的,不管你是什么年龄,什么性格,什么政治观,什么专业,什么职业的人,你静下心来去看奥特曼,一般都能有相应的不同的收获,毫不夸张。
小孩子看打斗
对于3——9岁的少年儿童来讲,看奥特曼主要是看打斗,这个不用多说了。
甚至童心未泯的中二成年人也可以看打斗,只不过成年人对特效要求要高得多,奥特曼那种打斗估计是看不下去,大概至少要漫威、DC那种漫改电影的打斗特效,或者这些年的美版哥斯拉那种特效才行。不过没关系,他们看奥特曼可以不关注打斗,而去关注别的。
少年儿童可以看剧情
对于大概10——15岁的少年儿童来讲,看懂大部分奥特曼作品的剧情应该没什么问题了。奥特曼作品不都是那种莫名其妙怪兽出现、奥特曼出现消灭之的公式化剧情,有的剧情还是略微复杂的,小孩看不太懂。
但青少年,应该能看懂绝大部分剧情了。
不过某些相对比较深奥的剧情,或者说需要了解相关背景才能知道在说什么的剧情,以及有一些需要一定人生阅历才能真懂的剧情,青少年还不能真正看懂。
青年、成人可以看到一些更深层次的东西
对于15岁以上的青年以及成人来讲,随着知识的进一步积累,人生阅历的进一步丰富,终于可以开始有资格挖掘『奥特曼』系列作品的内涵了。
奥特曼作品里的很多东西,确实不是没有阅历的一般年轻人能看得懂的。
这个放最后再讲。
相关专业人士则可以更进一步看到一些东西
比如,电影相关专业的,可以研究奥特曼的拍摄:
这方面不是我熟悉的,我就贴这个回答作为一个例子。
你截图里的是1998年的特摄剧『盖亚奥特曼』,属于奥特曼系列中科幻性比较强的
这图里是反原子的构成,即外层的正电子,内部由反中子和反质子构成的反原子核……
当然你得小心翻译的问题,据我所知,奥特曼的字幕组大多数翻译者没有理科背景,容易把专有名词翻译错误,比如『盖亚』的某字幕版就曾把“中微子”错误地翻译为“中子”……
2013年的『新奥特Q』,大结局「人类的尊严」这一话
黑板上的板书不是特别清楚,可能是在讲有界变差函数之类的东西
再来看2016年的『欧布奥特曼』
『欧布』中的松戸森队员被设定为一个天才科学家。他背后的黑板上经常写着一些数学、自然科学方面的东西,你仔细看的话,并不是乱写(尽管有抄错的时候)
先看这幅图:
黑板上半部分,第一个公式是气压-高度公式(Barometric formula),简称压高公式
p=p_{0}\cdot \left( 1-\frac{L\cdot h} {T_{0}} \right)^{\frac{g\cdot M}{R\cdot L}}
这个准确来说是多元大气压高公式
其中:
p_{0} 是海平面标准大气压
h 是海拔高度
L 是温度递减率,对于干燥空气大约 0.0065 K/m
T_{0} 是海平面标准温度,松戸写的 t_{0}+273.2 是把摄氏度换算成开氏度(热力学温标)
g 是地球表面重力加速度,大约 9.8 m/s^{2}
M 是摩尔质量(molar mass),即单位物质的量(Amount of substance)的物质所具有的质量(mass),大约 0.0289644 kg/mol
R 是普适气体常数,大约 8.31447 J/\left( mol\cdot K\right)
所以 \frac{g\cdot M}{R\cdot L}\approx5.258
这样就成了黑板上的
p=p_{0}\cdot \left( 1-\frac{0.0065h}{t_{0}+273.2} \right)^{5.258}
由此当然能轻易反解出h:
h=153.8\cdot\left( t_{0}+273.2 \right) \left( 1-\left( \frac{p}{p_{0}} \right)^{0.1902} \right)
黑板的下半部分,是关于磁动势(起磁力/Magnetomotive Force)、磁阻(磁気抵抗/Magnetic Reluctance)和磁通量(磁束/Magnetic Flux)的公式
磁动势 \mathscr{F}=NI ,单位安培-匝数(At)
N 表示绕组匝数,单位为次数(turns)
I 表示绕组中的电流强度,单位为安培(A)
这其实是个标量,松戸君(或者剧组工作人员)却错误地写了个叉乘上去
又有 \mathscr{F}=φ\cdot\mathscr{R}
φ 表示磁通量,单位为韦伯(Wb)
\mathscr{R} 表示磁路的磁阻,单位为安培*匝数/韦伯(At/Wb)
这就是霍普金森定律(ホプキンソンの法則/Hopkinson's Law),又称磁路欧姆定律
由这两个自然可以导出: φ=\frac{NI}{\mathscr{R}}
此处松戸君背后的黑板上写了个“自己相似性”,并写了两个常差分方程
第一个递推数列是: x_{n+1}=4\left( 1-x_{n} \right)
结合下面的 x_{n+1}=f\left( x_{n} \right) ( x_{n} 的定义域延拓到了 \mathbb{R} 上)的函数图像是个抛物线,以及下一个方程,这个方程应该是工作人员抄错了,因为它就是一个极为普通的一阶常系数线性差分方程
正确形式是: x_{n+1}=4x_{n}\left( 1-x_{n} \right)
第二个递推数列是: x_{n+1}=ax_{n}\left( 1-x_{n} \right)
这个就是著名的离散型Logistic方程(離散型ロジスティック方程式/Discrete Logistic Equation)
当 a=2 、 a=-2 或 a=4 时,是可以求出解析的通项公式的,有兴趣的同学不妨试试.
这个截图里,黑板上写的东西应该是一元四次方程的求根公式,不过太乱了,看不太清楚.
一元四次方程的求根公式见:
此时的黑板上写的两个公式,是印度著名数学家拉马努金(1887年——1920年)给出的
\cfrac{1}{\pi} =\cfrac{2\sqrt{2}}{99^2} \sum_{n=0}^\infty \cfrac{(4n)!(1103+26390n)}{(4^n 99^n n!)^4}
\cfrac{4}{\pi} =\sum_{n=0}^\infty \cfrac{(-1)^n (4n)!(1123+21460n)}{882^{2n+1} (4^n n!)^4}
等等这些细节,对于非相关专业的人来讲,很容易就忽略了. 但是假若你是数学、物理等专业的学生,应该就不容易忽略这种细节.
奥特曼作品中,很多都会有一些非常值得思考的细节,举一些例子:
『赛文奥特曼』
众所周知,1967年的这部『赛文』,是全奥特系列中科幻性最强的一部,主要剧情就是在讲宇宙中不同文明之间的行星战争,基本上就可以当作科幻剧而非英雄特摄剧来看。
这部里涉及到的科幻元素挺多:
第1话「隐身挑战者」,偷偷侦查地球、拿人类做实验的外星人
第5话「消失的时间」,时间停止与定身
第6话「黑暗地带」,宇宙都市
第9话「Android 0指令」,人型机器人Android
第10话「奇怪的邻居」,异维空间
第17话「地底GO! GO! GO!」,地底文明
第26话「超兵器R1号」,毁灭行星的超级武器
第27话「赛博格作战」,赛博格(Cyborg),即生化电子人
第31话「住着恶魔的花」,微缩化
第42话「农马尔特的使者」,海底文明
第43话「第四行星的噩梦」,对人工智能,以及当时日本高速经济增长带来的科学万能主义的一种反思。
还有一话印象挺深的,是第29话「孤独的地球人」:
你是一个才华横溢却非常孤僻的天才,不被世人理解。你的导师是这世上惟一一个理解你的人,但他的正体却是外星来的侵略者。
现在,你的导师公布了自己的真实身份,并诱惑你,让你背叛你的星球。
你如何抉择?
『艾斯奥特曼』
有两话让我印象挺深的,我觉得一图胜千言,我直接把截图和台词贴出来,什么意思就一目了然了。
第33话「向那气球射击」
孩子家长为了让孩子听话,不择手段,结果让气球船超兽 巴德巴隆将孩子们的灵魂吸走了。
这有没有让你想到些什么?特别是结合一下时事。
还有第38话「复活!奥特之父」
日本人关于自身传统文化的去留,和对西方文化的吸收,一直争议不断。
『迪迦奥特曼』
第7话「降临到地球的男人」
「人類は間もなく宇宙開拓時代に入るでしょう。
しかし、家族や仲間との絆を失った者による宇宙開拓は最早開拓ではなくただの侵略になってしまう危険があることを我々は忘れてはなりません。
開拓と侵略の違いはそこから始まるのです。」
(人类可以说正跨入了宇宙开拓时代了吧。
然而,失去了与家族伙伴之间纽带的宇宙开拓就不再是开拓,而只是侵略,这样危险的事我们绝对不能忘记。
开拓者与侵略者的差别就在这里。)
——剧情解说(二又一成)
第28话「泡沫般的……」
「これが答えなのか?この人達を守るためなのか?仲間だから?皆が好きだから!」
(这就是答案吗?我想守护这些人?因为他们是伙伴?我爱大家!)
——大古
大古在长期战斗中也逐渐迷茫了。自己为什么要战斗?为什么要守护破坏地球环境的人类?归根结底,没那么多大道理可讲,守护自己身边人而已。
第29话「蓝色夜晚的记忆」
那坦星人:「我がナターン星の正義のためお前等は死なねばならない。」(为了我们那坦星的正义,你们必须死。)
大古:「自由を踏みにじって、何が正義だ!」(践踏自由,谈何正义?!)
这一话剧情挺不错的,推荐看一看
第39话「拜启奥特曼大人」
「僕は…僕は…僕は、人間だ!」(我,我,我是人!)
——超能力者桐野牧夫
一个从小到大被周围人视为怪胎,不断被辱骂、歧视、迫害的超能力者的故事
第45话「永远的生命」
预示着毁灭来临的超古代植物 齐杰拉花出现,依靠着齐杰拉花的提取物「ギジェラエキス」而延命至今的超古代人类末裔——テラ、ヌーク同时登场。
齐杰拉的花粉让绝大部分人陷入幻境,人类可以选择在齐杰拉的花粉带来的美好幻境中,走向灭亡。
这像不像毒品,以及其他娱乐至死的精神鸦片?
夜晚,齐杰拉花的花粉效应减弱时,从美梦中苏醒的人们,就像high过的瘾君子一样痛苦,他们纷纷跑向齐杰拉花附近……
但大古/迪迦奥特曼不能坐视不理,于是他对齐杰拉出手。
沉迷于齐杰拉的花粉带来的美梦而不可自拔的人们,有不少试图阻止迪迦。
假如一间铁屋子,是绝无窗户而万难破毁的,里面有许多熟睡的人们,不久都要闷死了,然而是从昏睡入死灭,并不感到就死的悲哀。现在你大嚷起来,惊起了较为清醒的几个人,使这不幸的少数者来受无可挽救的临终的苦楚,你倒以为对得起他们么?
——鲁迅《呐喊》
最终,齐杰拉还是被迪迦奥特曼所消灭。
「短い生を精一杯生きて後の者がそれを受け継ぐ。それを繰り返し成長していく人類。人間は素晴らしい。」
(竭尽全力地活过短暂的一生,后人继承先人的成果。人类正是如此循环往复,慢慢成长。人真是了不起。)
——ヌーク
关于『迪迦奥特曼』,值得聊的东西太多太多,我曾经专门在这个回答写过:
『平成赛文奥特曼』
「フルハシ参謀…もう貴方に遠虑することはない。歴史が証明してくれます…私が正しかったことを。太陽系の各惑星に前線基地を置き…侵略の可能性のある星に先手を撃つ。それが地球の平和を守る手段です。」
(古桥参谋,我已不必再跟您客气了。历史将证明,我才是正确的。在太阳系的各个行星建设前线基地,遇到有侵略可能性的星球便先发制人。这才是保护地球和平的手段。)
——何志参谋
「歴史をひもとけば分かるはずだ。二つの文明が遭遇した時、必ず高度な文明が、もう一つの文明を滅亡させる。地球だけではなく、この法則は宇宙にも当て嵌まるんだよ。」
(翻开历史便能明白,当两大文明遭遇时,一定是发达的文明灭绝另一个文明。这个法则不仅适用于地球,也适用于宇宙。)
——何志参谋
何志参谋的这种想法,是不是有点像科幻小说《三体》中的黑暗森林法则?某种意义上讲,他大概是个失败版的罗辑,或者官方版的维德。
当然还是有对应的反思的:
「人類はまだ続けているのか……血を吐きながら続ける悲しいマラソンを……」
(人类还在继续着,一边吐血一边奔跑的可悲的马拉松。)
——诸星团
「我々の文明が生み出したのは、戦争の為の兵器だけではない。」
(我们的文明所孕育出的,绝不仅仅是为了战争而存在的兵器。)
——竹中长官
在小说版《赛文奥特曼 Evolution》中,则涉及到人类的进化,超级意识这样的科幻元素:
风森:“人类的松果体,是别称天眼的第三只眼,但是普通人类早已失却这份能力。这项能力强的话,可以感知并利用μ子,而这是人类飞向宇宙的必要进化条件。”
如月雪:“这意味着可以操纵μ子,我现在拥有着比你更强的能力。我将使用我的力量,将你送入Akashic Record,去亲眼见证真相吧。”
『奈欧斯奥特曼』
贴一句港队长的台词吧:
「我々HEARTは、危機に陥った人間を、信条、国籍、人種に関わらず救出、保護するのが使命である」
(我们HEART的使命,是救援、保卫所有陷入危机的人,这与他们的信仰、国籍、人种无关。)
——港队长
『奈克瑟斯奥特曼』
「例えば、その日常の裏に、得体の知れぬ何かが存在したとしても、多くの人が自分とは無縁のものと思うだろう。」
(例如,即使在平静生活的阴影下存在着我们不知道的东西,很多人也会觉得与自己无关吧。)
——孤门一辉
这一部作为黑暗风的奥特曼,讨论已经很多了,不赘述,其中有一段台词挺有意思:
「無秩序なネットワークの中では適度な冗長度を持たせた方が的確に伝わる。シャノンの情報理論だよ。70の出鱈目な情報に30の真実を上手く混ぜて話す。真実だけなら、すぐもみ消されてお終いだからね。」
(在无秩序的网络世界中,要有适度的信息冗余才能更切实地传播出去,这就是香农的信息论。在七成的假信息里巧妙地掺和进三成的事实来传播。只有真实信息的话立刻就会被压制下去而不了了之。)
估计编剧刚看完信息论相关的科普文……
『麦克斯奥特曼』
『麦克斯』继承了『奥特Q』自然失衡的主题,继承了『初代』的幽默与严肃并存的风格,继承了『赛文』的地球中、宇宙间不同文明冲突的背景。
第7话「星球的破坏者」、第19话「门中来者」、第25话「遥远的友人」、第32话「艾丽破坏指令」、第33、34话「欢迎来到地球」、第38话「大地破坏序曲」、第39话「把握!未来!」,这些都是描述不同种族文明之间关系的作品。
第22话「蝴蝶之梦」,缸中之脑话题、讨论现实与梦幻
第29话「怪兽为何会出现」,致敬『奥特Q』,讨论自然失衡与怪兽频出的问题
第37话「星座小偷」,关于星空的绚丽的科幻想象
『梦比优斯奥特曼』
这部的剧情相对比较低龄,而且有些过于粉丝向。
不过有两话给我印象很深
第40话「一个人的乐园」,讲的是在现代繁忙的都市中,那些被周围人所排挤、孤立、忽视的孤独的人的悲伤的故事。可惜剧情只是点到为止而已,没有更进一步更深刻的描写。
第42话「旧友的来访」,这一话的科幻性较强,讲到了亚光速飞行所带来的时间膨胀效应。
这涉及到所谓“双生子佯谬”(Twin Paradox)的问题。简而言之,迫水队长的运动过程中有相当一段是处于加速而非匀速阶段的,由相对论计算可得,不管在哪个参考系来看,竹中所经历的时间都比迫水要多。(闵可夫斯基空间,画个世界线就出来了)
另外,在迫水队长的回忆中,佐菲的那段话:
「人間よ、遂に自力でここまで来たのだ。やがて君達も我々と肩を並べ、星々の狭間を駆ける時が来るだろう。それまでは我々が、君達の世界の盾となろう。次に会う時が楽しみだ。」
(人类啊,终于靠着自己的力量来到这里了吗?终有一天,你们与我们并肩在这群星之间穿梭的时刻将会来到。在那之前,就由我们作为你们的世界的护盾。期待着与你下一次的会面。)
这段话给我的感觉,就是整个昭和系奥特曼的故事设定,很像是费米悖论所对应的动物园假说的一个弱化变种。
『赛文奥特曼X』
本作品是深夜档的,剧情较为成人化,科幻性很强,几乎每话都是经典,我简单说一下。
『赛文X』的世界是一个典型的反乌托邦世界,各种设定和叶夫根尼·伊万诺维奇·扎米亚京《我们》、Aldous Leonard Huxley《美丽新世界》、George Orwell《1984》很像。
ZF、特工组织,及其背后掌控一切信息的外星智慧生命,共同构建出了一个反乌托邦世界。
第2话「CODE NAME"R"」
许多人被神秘外星飞船绑架,根据主角调查,这些人是“自愿”被飞船带走的。这些被害人之前大部分都处于繁重的工作中,比如——一个月工作160小时(啧啧,比之FB又如何?)
「この世界は、健康的で幸福である為の処方箋に溢れている。模範的な幸福に近づく為に、モニターを通して絶え間なく処方箋が送られてくる。示される通りの幸福を実感できない者は、まるで不治の病であるかのように……」
(这个世界,充斥着为人们健康的幸福而开的处方。为了给出一种接近模范化的幸福,那些处方通过显示器不断送到人们眼前。对所示的那种幸福没有感觉的人,完全像是患了不治之症一般。)
再看看主角Jin与投靠外星人飞船的特工R的这段对话:
R:「俺は船からのメッセージを伝えている。本当にそれを必要とする者にだけ届くように」(我只是传达了船上发来的讯息,传达到真正必须它的人、)
Jin:「教えてくれR。彼らは何故この世界を捨てていく?彼らにとって、この世界はそんなに価値のないものだったのか……」 (请告诉我,R,他们为何要舍弃这个世界?对于他们来说,这个世界就如此地没有价值吗?)
R:「その逆だよJin」(你说反了Jin)
Jin:「逆?」(反了?)
R:「彼らは、誰よりもこの世界を信じたんだ。彼らは信じた……この世界の提示する幸福を。少しでもそれに近づこうと精一杯努力してきた。本当は自分がどんなものが好きで何がしたいのか……一度も考えるいとまもないほど懸命に。けれど、努力すればするほど自分が希薄になって、自分自身が見えなくなっていく。そしてある時思う、『此処にいるのは、本当の私なのか?』……」
(他们曾经比谁都信任这个世界。他们曾相信,这个世界能给他们带来幸福。为了哪怕只有一点点接近这份幸福,他们也会为接近之而竭尽全力地努力着。“自己真的喜欢着什么、想做什么”,在拼命的努力中,他们甚至连一次去这么考虑的空闲都没有。但是,越努力,自身的存在越是稀薄,甚至连自己的存在都感觉不到。于是在某个时刻他们会这么想,“存在于这里的,真的是我吗?”)
R:「だが彼らの問いに、世界は答えてはくれない。」 (但是对于他们的疑问,这个世界并没有给出回答)
R:「船は彼らに呼びかけるだけだ。『帰ろう、まだ見ぬ故郷へ。そこで待っているのは本当の私』……」
(船只是在呼唤着他们。“回去吧,回到未曾见过的故乡。在那里等待着的,是真正的我。”)
说起来这一话的外星飞船,类比于现实,应该更接近那种声称“为你解脱一切烦恼、苦痛、悲伤”的邪教。
第3话「HOPELESS」
不需要辛勤工作,只需要成天坐在那睡觉,就能拿到工资,这么好的工作?
代价却是,脑细胞快速死亡。最终这个人是挣了一笔一辈子花不完的钱了,可是人却没了。
这样的工作会有人做么?有,那些处于日本社会底层,毫无未来和希望的人,抱着活一天是一天的人生观,很愿意从事这份工作。
第4话「DIAMOND"S"」
某制药公司研发出一种被称作shiner-05的扩大脑的活动机能的神奇药物。
服用了shiner-05的平凡大学生,立刻发表出了高深的经济学论文。平凡的企业员工、集团管理人员,甚至普通的家庭主妇,在服用了shiner-05后,都变成了极具商业头脑的精明商人。
这样一种大幅度提升智力的药物,代价却是……
第5话「PEACE MAKER」
“真的和平了吗?”
或者说,“依靠谁维持和平?”
这一话主要讲的是,依靠制衡带来的虚假的脆弱的和平……
第6话「TRAVELER」
「この命が続く限り、宇宙の深遠を目指す勇気と探究心、それこそが知的生命としての最も根源的な欲求ではないのか!」
(只要还活着,就拥有着以宇宙的深处为目标的勇气与探究心,这难道不是作为智慧生命的最根源的欲望吗?)
——日多隆男
第7话「YOUR SONG」
在我的星球,声音是用来杀伤对手的武器。而在你的星球,声音却可以化作音乐这么美丽的事物。
『新奥特Q』
这部作品也是几乎每话都是经典,我说一下我印象最深的最终话「Hominis Dignitati」[2]吧
30年前,在日本的最古老的地层中突然挖出一种叫做“索玛”的长得像三叶虫的寄生生物。它可以作用于寄主的线粒体,改写细胞的死亡程序,防止宿主老化。 科学家们将“索玛”用克隆手段复活,寄生于人体,被索玛寄生的人类至少能活到144岁这一人类寿命极限。 但是珍贵的“索玛”不能寄生于所有人类,被选中被“索玛”寄生的人类,都是智商150以上、无遗传性疾病,且身体健康的人类。他们被称为“让日本引以为傲的人种”,被从社会隔离开来,单独接受高端、精英的教育。将来会用他们相比常人来说极为漫长的生命,为国家工作。
刚刚的那张截图就是出自此话,这些天才少男少女们从小就得学习微积分、微分几何这样的课程了……
这就有了很严重的问题了。这个故事其实体现出了人类作为一种生物的生命形式的改变这种想法。
身上寄宿着索玛、被隔离教育、几乎不会死的人,与通常人类社会已经有着极大的隔阂,他们还能被称为同一个种族么?
他们还拥有着作为人类的尊严吗?
以上是关于奥特曼剧情的正规的感受,不是题主那样的瞎骂、乱扣帽子,什么都不懂还胡乱说说说。
参考
- ^推导过程见这个回答: https://www.zhihu.com/question/26427252/answer/32818268
- ^Hominis Dignitati是拉丁语,即“人类的尊严”
发布于 2024-05-08 13:21・IP 属地日本查看全文>>
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你笑奥特曼和特摄剧荒唐,我嘲抗日神剧瞎编乱造。
同样我也鄙视主播们贩卖色相,
但那又如何?现实表明了这些确实是有人需要的。
这就是答案:
因为里面宣扬和演出的部分元素是被人民认可和接受的。
文化高地,你不去占领,别人就来占领。
被一部荒唐的作品占领了高地,欸?我们的适宜儿童少年观看的正能量作品又在哪里呢?
另:
国人向来讲究德智体美劳,不假。
但题主说不用教?
我看,
不对。
发布于 2024-05-07 09:14・IP 属地广东查看全文>>
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我想,奥特曼再荒唐,也没有你把自己是足控,意淫ai这件事情公之于众更荒唐吧?
你不喜欢奥特曼,所以你就单方面下结论他很荒唐,看来你的逻辑真的很简单
算了,其实我也挺赞同你说的,不要和层次不同的人去计较和争辩,真的没意义
发布于 2024-05-08 15:38・IP 属地中国香港查看全文>>
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因为不是所有人,准确地说是大多数人都不会像你一样背着过多的政治包袱和嗔恨心去看奥特曼。
在人们的严重,奥特曼是他们的童年回忆,那里有塑造自己正义邪恶观最初的东西。
发布于 2024-05-07 15:49・IP 属地吉林查看全文>>
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我不知道这个问题是反串、钓鱼还是真心提问的,因为这个问题描述太抽象了给我整不会了,我姑且当它不是钓鱼吧。
问题里面描述的这些东西,早二十年报纸上就谈过,但是我们首先明确一定,就是奥特曼其实并不是给小孩看的。引入的时候放到少儿频道,但人本来也不是子供向的。
在讲奥特曼之前首先谈一谈怪兽,怪兽这个东西为什么是日本人创作的而不是其他国家,为什么哥斯拉这个东西当初能火遍世界。怪兽这种存在跟以前神话当中的妖魔鬼怪不一样,但也不是完全不同,本质是自然伟力的一种具象化,他是用了一种“拟物”的手段把人与自然的矛盾、人类社会的矛盾这些抽象的东西给具象成为有形象的怪兽。我们知道日本自古以来就是一个自然灾害频发的地方,“不知道哪天灾难就会降临”这种观念一直影响着这个民族的性格,这种不安最终在艺术创作中升华,变成了科学怪兽。
最早的特摄里面是没有奥特曼的,奥特曼其实是一种机械降神,以人类的力量无法对抗怪兽,便寄希望于超人与神明。这其中其实没有地球防卫队什么事情,好像不需要地球防卫队,奥特曼也能击败怪兽,但每个角色出现必然有它的道理。
地球防卫队一是为了凸显人类在怪兽面前的无力,但另一方面明知道每次都打不过,每次都要靠奥德曼才能击败怪兽,然而每次他们还是会不屈不挠地和怪兽战斗。从一开始面对怪兽时的无力,到逐渐能打两下子,在初代奥特曼最后甚至能跟宇宙人的入侵部队打的有来有回。最后无敌的奥特曼倒下了,人类却最终凭借自己的力量战胜了怪兽。
至于说为什么地球防卫队都是日本人,怪兽全往日本跑?这是日本人拍的,还能怎么的。
发布于 2024-05-06 21:30・IP 属地江苏查看全文>>
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奥特曼这种打怪兽,保护地球,守卫和平的剧。说白了就是人类英雄主义!
跟我们的主打仇恨教育抗日剧相比,确实缺乏内涵。但仇恨教育接受多了,也有一个弊端,就是思想极端化。甚至连别人看什么,我都要管。别人喜欢什么,我都要管。总觉得别人不仇日,就是没有分辨是非的能力。总觉得自己是正义的化身[doge]
发布于 2024-05-08 01:46・IP 属地上海查看全文>>
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低龄剧创作还真就这个逻辑。
尤其越低龄剧情就越要单一线性,你不这样小孩看不懂啊,本来小孩的注意力就没能发展到能够长时间集中观看复杂剧情,思维也没到能够推理剧情深意的程度。
特摄剧刚好满足小孩所有要求:短平快的单集剧情,画面炫酷,对现实世界的夸张,对未知生物的想象,个人主义英雄情节(到初中俗称中二病),(多数的)大团圆快乐结局。
发布于 2024-05-06 21:51・IP 属地北京查看全文>>
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脱离了时代背景去评价一部作品(系列)“荒唐”,这种行为本身就很荒唐。
你可知《初代奥特曼》是什么年代的作品?1966年!那个年代,还处在黑白电视往彩电发展的过程中,没记错的话,《奥特曼》的首播还是黑白的,后面才转成彩色。来看看其他知名“特摄”或科幻作品的年代吧。
《星际迷航》(原初系列)—— 1966年。
《星球大战》(正传第一部)—— 1977年。
《异形1》—— 1978年。
《E.T 外星人》—— 1982年。
《怪形》—— 1982年。
《银翼杀手》—— 1982年。
《沙丘》—— 1984年。
上述这些,哪部不是鼻祖级别?几乎都开创了一个经典IP,也被其他作品借鉴要素。如果要说“炒冷饭”,前三部也不比《奥特曼》系列好多少,后续作品都褒贬不一,但不影响观众对IP,对设定的喜爱。上述作品中,除了《星际迷航》诞生和《奥特曼》一致,其他作品非但晚了不少,还都是电影,无论是制作班底,还是技术提升,差距都不是一星半点。
再来看看《奥特曼》系列之前,有什么经典“特摄”作品。我能想到的只有两个,“金刚”和“哥斯拉”。金刚不说了,太过古早,1933年,虽然后续作品也多,但也是电影形式,真正拍摄时长并不多。至于哥斯拉,你猜是谁的作品?
可以这么说,和很多人以为的不同,《奥特曼》系列不仅在拍摄手法上继承、拓展了《哥斯拉》的特摄模式,更是相当早地对外星人、外星生命的形象、能力进行了思考(脑洞)。美国著名的1947年的“罗斯维尔事件”给了人们关于大脑袋、黑瞳人外星人的基础想象,但真正搬上荧幕,形成刻板印象,是从ET(1982年)开始。
所以,不能脱离时代的背景,去讨论奥特曼的设定是否荒唐。须知在当时,很多的科学理论和常识到如今都已经被推翻了,但主创敢于把我们对宇宙、对地球最新的了解,结合各地的神话传说,以及物理理论,创出各种讨论人性、自然规律的剧本,进行探讨,是相当不容易,且值得给予肯定的工作。你觉得一集一个怪物太过无聊,所有的怪物都往日本跑,但放在当时,这是多么大的创新和吸引眼球的模式。须知圆谷在《奥特曼》上的投入已经很多了,据说老爷子当时用的摄像机,全球仅有三台(和迪斯尼用的一致),价格不菲,还要搭模型、做皮套,研究各种特效。我们现在的观众当然可以吐槽这些bug,但在当时,这就是他们能做到的上限了。
至于后面的奥特曼作品,我只能说,一个IP是有惯性的。《星战》、《星际迷航》如是,《高达》、《变形金刚》也如是,《奥特曼》的成功,注定了后续作品可以在此基础上进行拓展,行走在这个“命途”上,把“命途”拓宽,但不可能做颠覆性的修改,否则你要么干脆改名,要么失去粉丝群体(被“原教旨主义者”炎上)。在后续作品中,你可以看到《奥特曼》系列也在尽力去圆古早设定的一些bug了,世界观也越发巨大,甚至能联动其他古早的特摄角色。但它的基本要素(皮套、光束、变身、防卫队等等)是不能更改的(何况还要配合卖胶,要出怪兽、宇宙人),自然对象也越来越子供化了。
最后,这里不讨论具体剧集。我个人是看昭和系的奥特曼长大的,其中著名的“问题作”不少,当然也有很多中国人难以代入的日本民俗、神话子供集。但整体来说,圆谷的作品三观还是比较正的,尤其是老一辈的演员。现实中怎么做,不代表主创不知道应该怎么做,世界魔幻的地方就在于,作品中尽可以宣传真善美,现实中却有各种芜杂,但能因为这样,就不寄望于文艺作品去宣传了吗?你拿现实中日本政府的无能、推托,去骂一部老早的作品(迪迦是1996年的)不写实,虚伪,是不是吃饱了撑的?
多的我不说了。你当然可以觉得《奥特曼》剧情、设定荒唐,我恭喜你有基本的科学素养和批判意识,但不要觉得喜欢《奥特曼》的国人都是傻子、白痴,是分不清科幻和现实的人。
我不能代表国人,我个人喜欢《奥特曼》是因为我的童年,是因为设定的浪漫和新颖(相对那个年代能接触到的其他作品而言),是因为作品提倡的基本的人性善行,是因为剧集的脑洞、猎奇和思考。而且由于看了一些奥特曼创作过程中的故事,尤其是昭和早期,圆谷老爷子的几部,我是敬佩这些主创(还有主演,比如高峰圭二老爷子)的精神的。昭和之后,我的童年结束了,因此后续作品除了《梦比优斯》是昭和精神收尾作,平成系还能接受,新生代就基本不看了。
但就和其他所有大IP一样,你也许觉得后续作品都有些狗尾续貂,或者难以再拔新高,但不妨碍我们接受他们的存在,他们就像是很老的朋友,也许几年才能一见,或许变得不再如你所想,但每次再会,即使只是打个照面,你也知道你心中的某段回忆和情怀,还存在着,还演化着,这会令你觉得安心,毕竟遗忘是最终的死亡。
P.S. 我下载了《奥特曼》的4K版本,给我老婆看,依然对其中水淹、火烧、楼房倒塌的场景感到真实,这可是几乎60年前的作品啊,全都是非CG,模型搭建的!而当时的光线,全是大师在胶片上手绘的,但就是那么的经典,大道至简,远超如今的各种LED灯特效(新生代粉丝别刚哈~)。
发布于 2024-05-09 15:30・IP 属地上海查看全文>>
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幽暗海森 - 4 个点赞 👍
讲道理奥特曼的特质是,
小朋友喜欢,青年人也能看
你在看之前就基本知道80%你大概会看到什么,期待值很稳定
剩下20%我们叫做神回,是出彩的片段
现在已经是极其稳定的每年一部的产出
周边产品也因为其极其稳定出产出,获得了稳定且长久的商业价值
国内哪些个产品能做到这些,就谢天谢地了
发布于 2024-05-07 16:17・IP 属地上海查看全文>>
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看了一下…是特摄厨的发言。
题主是反串,但是不好猜测意图。(可能是在哪里复制粘贴上来的吧。)
1巨大怪物战斗和日本人矮小有关联,是很早期中国互联网流传的说法。
2知道日本特摄成本高,会通过修改皮套节约成本,一般了解这种幕后的只有粉丝。
3涉猎很广,不只有奥特曼、超级战队系列(圈外人一般会叫五色战队)、eva《新世纪福音战士》题主也看过。
4强调军队的重要性。前面题主知道特摄故事流程,打手枪的保卫队根本没多少戏份。为了“扣帽子”特意强调军队一词。实际上那些打手枪的保卫队到底有多大用,连小朋友都知道。
5关于保卫队收入的情况…貌似不同的作品有不同的叙述,但是大部分保卫队的收入都挺低的。
过这可不是看一两部就知道的,恐怕题主比我看的还多。
6 为了把话题引向美国,连很冷门的美国奥特曼《帕瓦特奥特曼》题主都看了……
7题主知道特摄的圈子混乱,左右翼的人都有。这一点还真不是看几集奥特曼就知道的事情……要不是关注相关的资讯谁知道呢?
很多日本的演员都不会在公共场合表态政治立场。
但是不排除会有胖拿人间体饰演者那种傻X。
8关键的《西游记》《镜花缘》《聊斋志异》有多好你是一个字都不多提。
9奥特曼引入正版圈钱,和滋润盗版的问题,是国内长久的版权问题,也是很多购买玩具周边的特摄厨熟知的事情。
10是否混淆恐龙和怪兽,是圈内人和圈外人的明确界限。题主用这句话证明是自己是圈内人。
11连核废水相关的特摄新闻也没有错过,看来是相当热爱这个圈子。
发布于 2024-05-07 16:40・IP 属地广东查看全文>>
calliope - 4 个点赞 👍
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lzh90h - 4 个点赞 👍
我和提问者感觉一样,剧情我没看过。造型,紧身衣,第二性征凸显。大眼泡,上课举手的姿势。我感觉十分变态。让我联想到一种昆虫,苍蝇。
你们问,没看过剧情,没资格评论。这种长相类似人型苍蝇的造型,我多看一分钟剧情就是对我肠胃的挑战。我不想看着一个苍蝇下饭,恶心透顶。
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Zack - 3 个点赞 👍
其实类似奥特曼这种作品并不算荒唐。
奥特曼这样的作品就跟中国的《白蛇传》一样,这世界上有仙吗,有神吗,真的有外星人吗。这些都无法用科学证明,但都是人心中的信仰与想象构建而成的,(或许真的有仙,有神或者外星人。)蛇可以修成仙,神也可以下凡与凡人恋爱产子,但是没有仙这层架构媒介直接日蛇那是虐畜跟变态。
接受《白蛇传》的传说并欣赏她与接受《奥特曼》一样,都是对生活的观察与想象出来的,艺术之所以称为艺术是因为它表达出了人们对现实中渴望宣泄的情感却无法实现的事实。对现实的赞美也好对黑暗的控诉也罢,都是艺术的骨骼。而奇思妙想的表达方式与呈现方式才是艺术的心脏。
《奥特曼》之类之所以能被人接受,是因为他不是白痴一样的表述,或者粗制滥造的幼稚园叙事,而是有对现实的事件的不满、控诉、斥责,以及对某些东西的赞扬、宣扬跟深思反省。
而《奥特曼》最直观的表达方式是暴力,即使用暴力维护利益,但是这个利益是广泛且大众的而不是私人的。
《西游记》《镜花缘》《聊斋》等确实很有内涵,但是中国古代一部分的古文作品大多围绕一个中心就是:控诉与说不得。
《西游记》是一部打着宗教神话传说的旗号控诉:社会黑暗、官场黑幕、皇亲国戚的写实小说。
《水浒传》也是一部描写宋朝底层民众的,极富阶级斗争演义的文学作品。
《红楼梦》更是一部顶级的描写人情世故,人情冷暖、暗讽朝堂的作品。
但是这些东西晦涩难懂,有些人到了三十多岁都未必看得懂,而《奥特曼》的表述则更加直截了当明码标价的告诉你,为什么会发生这样的事情,然后暴力毁灭一些挡在你面前的不公、恐吓、恐惧等,让人心里直爽。但是《奥特曼》因为有经济利益挂钩导致他必须以收入为目标进行创作,导致后来作品的内涵越发苦涩乏味。
相比之下,中国的古典文学没有这层压迫,作家们除了忌惮封建王权爪牙的迫害以外,可以思想发散,随心所欲的进行创作,将当时的社会现象以一种加密的方式通过文字流传给后代。
比如,中国四大名著的作者所在的朝代,他们不肯能直言不讳的用小说为载体大肆控诉社会的黑暗与残酷。
《水浒传》的作者是元末时期,但是作者以宋朝为小说为背景,描写出社会各阶级的生活状况,当然也有其自身的想象,但是很符合控诉与说不得的束缚。
《西游记》的作者是明朝嘉靖年间的人,这小说明面上尊佛抑道,但是里面确实富含对官僚阶层、皇权专制,以及对官僚腐败、帝制强权的声讨跟控诉,其愤懑之情难以言表。玉皇大帝象征不动的皇权,而孙悟空则象征带有时代使命的人,但是这种人哪怕满腹经纶,报国心切也无法斗得过强权淫威。最终沦为无法推动时代变革的人物(孙悟空成佛进入了编制),虽然活在当朝,但是却用极其绝妙的思路,讲这种控诉进行加密,用尊佛抑道为幌子保护了这本小说。
发布于 2024-05-07 00:29・IP 属地浙江查看全文>>
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特摄跟皮套剧压根就不能划等号啊,特摄原本是一种综合了特殊摄影和“诡计”拍摄技术的缩写,在日本,被称为“特摄作品”的电影和电视节目等已经发展成一个广泛的类型,特摄技术在其中起到了重要作用,因此这些作品群体通常被统称为“特摄”,以《奥特曼》的前身《奥特Q》举例,第三集登场的火星怪兽那麦贡就没有皮套,使用的是模型
《奥特Q》第四集登场的究兰同样使用的模型,根部出现的场景在一部分东宝大泳池拍摄的,一部分则是实景合成,开花的场景则是作画合成
《奥特Q》第25集就干脆没有登场怪兽,恶魔之子 利利是表演灵魂脱壳的魔术团少女莉莉因为受催眠术影响太大,导致其精神会独自离体,引发各种灾祸
重播时播放的《奥特Q》第28集就真的只是一辆异次元列车,你说这是皮套我也没办法
《奥特Q》日后的衍生作和致敬作如《奥特Q Dark Fantasy》《新・奥特Q》也都出现过这种情况,就不一一举例了
依据切通理作和原田昌树的《少年宇宙人》中的访谈,迪迦第29集监督原田昌树之后被要求说:“尽可能的让特摄部分少出现一点吧。哪怕拍成电视剧那样也没关系,奥特曼稍微出来露下脸就够了。”
所以一直计算着(奥特曼登场的时间)。从他出现直到消失只用了50秒钟。特摄也只拍摄了一天就完成了。如果只是这样就太浪费了,虽然也把车坠落的画面稍微多做了一些,但是就算把那个加进去也特别短。短到后来我去问特摄班组对这一集有什么印象的时候,他们似乎都不记得干了什么。
原田明说了特摄场面除了迪迦和那坦大帝不到五十秒的战斗外,还有车坠落等一系列需要特摄班组做的东西,所以说特摄等于皮套剧就是无稽之谈,两者完全不能等同
对题主观点最有力的反驳得说到圆谷拍摄的非皮套型的特摄剧,比如被誉为“圆谷最高杰作”的《怪奇大作战》,该作品不再像之前的节目《空想特摄系列》一样出现怪兽和超武器,而是在作品融入到电影里的特殊摄影,透过光学合成画面特效,真实地表现科学犯罪的场景。当时TBS所支付的制作费用为每季13集为6900万日圆(每一话共530万日圆)。与空想特摄系列3部曲几乎相同的破格性预算
被圆谷自行封印的第24集“狂鬼人间”就是讲述有犯人使用“脑波调整机”以人工方式造成暂时性精神失常,帮助想复仇之人完成复仇行动,并藉“精神失常”为由得以逃脱刑责的内容,属于科幻型的犯罪剧
综上所述,题主连基本概念都错了,其他内容也就没必要反驳了,对于奥特系列该如何评价,我想大家心中自有评判,两个月后由辻本贵则负责总监督的《亚刻奥特曼》就要播出了,该回答就权当作为对辻本监督首部奥特曼的期望
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编辑于 2024-05-08 20:39・IP 属地江苏查看全文>>
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首先关于任何作品都有喜欢和不喜欢的,同理也有非常喜欢到痴迷的如福音战士导演庵野秀明,相对的也有非常讨厌甚至觉得荒唐的如题主
其次必须夸一夸题主,因为对热门作品提出猛烈抨击是非常要勇气的,而且题主没有只浅浅看一眼而是列了很多内容,这么讨厌还如数家珍简直怀疑特摄迷反串了是
最后简单回复一下题主问题
1.特效很假是时代的痕迹,特别昭和奥特曼是很久以前的了,可以看现在翻拍的新奥特曼或以前的游戏格斗进化重生等
2.如巨型机甲等个人感觉是日本人知道发展科技必要性的心理所反映在动画中的结果
3.为什么怪兽都往日本跑确实很有趣,如题主说的福音战士就有说明了这一点为什么使徒都要冲着总部
4.排放核废水确实不对,但可惜的是奥特曼也只是一部剧,再怎么受欢迎除呼吁保护环境也对上面做不了什么
发布于 2024-05-08 11:34・IP 属地上海查看全文>>
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同意
建议同时把所有小孩子娱乐活动都取缔掉,小孩子的娱乐活动都非常幼稚,缺乏内涵。
小孩子乱花什么钱,我自己喝酒、集邮、钓鱼.....的钱还不够花。小孩子乖乖学习就好,赶快赚钱给老子花。
编辑于 2024-05-09 10:22・IP 属地北京查看全文>>
陋四儿 - 2 个点赞 👍
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kk陈 - 2 个点赞 👍
低龄剧......
低龄人......
没错
赛文奥特曼佩罗林卡星人,
高斯奥特曼山童那两集甚至在骂你
安东尼·德·圣埃克苏佩里的 《小王子》 也一样.
贴几张图吧
孩子们应该对大人们表示一下宽容
上面那个穿土耳其服饰的天文学家的发现换成日本人的特摄也一样
编辑于 2024-05-08 13:20・IP 属地甘肃查看全文>>
卐卍