德国高中生超过65%选择职业学校,只有不到35%选择大学。德国制造强国的口碑和基础是因为这些选择吗?
- 13 个点赞 👍被审核的答案
我早就对这个答主不满了,因为她的言论可以说是一个教科书级的美分样品,从这篇回答里就可以体现出来。
我要提醒一下答主几个事实:
1。不是所有人都能在gymnasium混下去,比如我的德国继父,两次上gymnasium都没混下去,最后他选择了Hauptschule19岁才毕业。顺便我提醒你一点:如果你文化课成绩足够好,是可以升进gymnasium 的。
2。别以为这些德国技校生见识浅薄素质低下,同时也奉劝你对美国基础教育和中底层大学教育放弃幻想,因为我可以告诉你我一辈子没上过大学的德国继父,他的math literacy能力,就是用数学解决日常生活问题的能力至少比美国70%+的大学生要强。其次到目前为止,除了我之外只有他(包括网上那些美国ip)正确说出了美国的中位数年薪(4.5-5.5万美元一年,真实数据是50000美元),同时他也是目前为止我见过的唯一一个正确的指出美国的薪水根本没有欧洲几倍高的人。此外一些来过欧洲的美国专家也惊奇的发现受过你口中所谓落后的欧洲基础教育的年轻人,不少人都在读者许多著名哲学家和作家的大部头著作(包括那些技校生哟),不知道你读过吗?
编辑于 2024-04-27 14:11・IP 属地美国查看全文>>
流萤Firefly - 9 个点赞 👍
解答德国的教育也好,职业教育也好,首先是要看德国的基础教育。
德国的基础教育首先是相对比较宽松的。
没有很多家庭作业,不喜欢机械记忆。
幼儿园和小学多数只是玩,但是很重视家政课和手工,这是德国教育的基本盘。
也即是高质量的基础教育的质量,不喜欢内卷,不喜欢鸡娃,尊重孩子的兴趣和对未来职业的选择。
回到你说的德国职业教育的话题。
德国职业教育的发达有很多的因素。
除掉基础教育已经打好坚实的基础尊重不同职业的价值观外,主要原因简单分析如下:
1.二战后,德国的振兴制造业的法案,对职业教育进行布局;
2.德国的产业和企业非常乐于参与职业教育人才的培养。很多行业的标准,包括职业教育的课程设置、人才培养质量的标准,都有行业的参与;
3.德国的职业教育体系很发达,从初等的职业教育基础工人到工程师,都有完整的培养体系;
4.德国的工程师和高端职业教育人才工资待遇和福利更高,被大家尊重。他们没有书中自有黄金屋、学而优则仕,没有只有做官才是光宗耀祖的事情的负担;比较尊重孩子的兴趣爱好;
5.强制造业和强工业,是整个德国民族的信仰。包括军工装备,二战后的德国整个民族的思想,并没有因为战败而人而松散,反而形成高度的一个统一和共识:只有自己军工和工业的强大,德国民族才可能一直屹立不倒!
因此,德国制造强国口碑的秘密之一,就是职业教育,和对高端技术的信仰!
编辑于 2024-04-04 19:57・IP 属地广东查看全文>>
freetodecide - 4 个点赞 👍
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将择道长 - 3 个点赞 👍
国外职业教育什么样我不评价,当下国内职高技校的定位早就偏了,粗略扫一眼完完全全就是中考失败的差生乃至流氓混混收容所,真正培养技术人才的作用几乎体现不出来,就这样把一群低学历低素质的人赶去发展制造业能有什么好结果?
发布于 2024-04-01 23:38・IP 属地吉林查看全文>>
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“隐形冠军"是指在某一细分领域具有绝对领先地位(位居全球前三大市场参与者)、年营业额不超过50亿美元、拥有核心竞争力和明确战略的中小型企业。这类企业的产品和服务具有很高的附加值,难以被其他竞争者模仿或超越。
全球共有约2700家隐形冠军企业,其中德国就占据了1300多家,比例接近一半。
这才是真正的原因,中国选择职业学校都修车、做饭去了!
发布于 2024-03-30 11:20・IP 属地北京查看全文>>
伊曼努尔 - 1 个点赞 👍
一个社会什么样的人都需要,职业不分高低贵贱,不存在职业歧视,收入也不会差别特别大,雇主也不存在学校歧视,读职校在任何年龄也是可以再读大学,德国就这样,
这种前提下,很多人读职校就不难理解了
德国虽然名校少,但诺贝尔奖一点不少,115个获得者
编辑于 2024-04-05 18:45・IP 属地瑞士查看全文>>
远走高飞 - 1 个点赞 👍
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黄芸芸 - 0 个点赞 👍
你这问法是也不是。。本质上德国把人当成人对待。尊重每个人,而不是当工具、牲口、宠物。天天满嘴跑火车嘴上说的都是主义心里想的都是生意。这样的氛围中造就了太多短视的人和事。最后集体内卷无所不用其极的氛围下,每个人为了生存就耗尽了所有精力还谈啥口碑和基础。
发布于 2024-03-31 14:35・IP 属地河北查看全文>>
一个不小心 - 0 个点赞 👍
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小不忍则直说 - 0 个点赞 👍
要探究这个问题,首先要了解为什么德国的高中生会趋向于选择职业学校,职业学校有什么吸引他们的?
首先,德国的职业教育体系非常合理。多方参与,培训内容社会性强以雇主需求为导向,有效性强以行为能力为导向,实用性强第三方的职业考核,客观性强。培训条例是法律文件,培训标准得到全面执行;培训机构精益求精的改进培训计划,持续做有意义的加法,培训质量得到根本性保证。
绘制以下这张图,方便大家理解德国职业教育的体系:
其次,德国职业教育注重的是“行为能力”的培养,实干型人才,真正能学到就业的技能。
(1)学校制定行为导向学习领域课程:
宽基础,提供学徒发展适应能力
重方向,解决企业关键岗位能力
科学设计,从生手、熟手到能手
实践途径,生产活动中获取本领。
(2)企业制定技术技能导向模块化培训:
学生主体,培养独立工作的意识
任务驱动,融知识、方法于其中
行动导向,解决实际问题为目标
情境育人,工作活动中体验成长
其三,德国企业培训中心经理负责制,践行学生培养质量导向下专业的管理和运行。
其四,学院形成“六双”专业建设体系政、行(AHK)、企、校共建共管共享的跨企业培训中心,为学校、企业服务。
总结来说,其实就是德国的职业教育注重的“人的能力”的培养,毕业出来后可以直接上岗,那么对于大多数学习理论知识不感兴趣,或者想尽快就业挣钱的人来说,就是一个非常好的选择。在加上政府有很多的扶持,有些学校是可以免受学费的。
发布于 2024-04-03 13:22・IP 属地上海查看全文>>
旭拓教育 - 0 个点赞 👍
答“德国高中生超过65%选择职业学校,只有不到35%选择大学。德国制造强国的口碑和基础是因为这些选择吗?”
2024年4月1日
这当然是有密切相关关系的。
这里,我们不说德国作为制造强国与德国高中生超过65%选择职业学校之间的关系。而说说隐藏在德国高中生超过65%选择职业学校背后的问题。
从现象上看,德国高中生超过65%选择职业学校,只有不到35%选择大学,只是一个数字,是德国青年步入社会后的走向,其实背后有着深刻的社会涵义。这些社会涵义表现为:
——德国青年不像中国孩子那样,在名人们的教诲下,在家长的恐吓下,在传统观念的污染下,是极其厌恶劳动的。对中国社会来说,在极端化的只教知识不育人应试教育的作用下,已经发展到了整个民族厌恶劳动的程度了。而德国青年却没有如中国人那样的厌恶劳动的意识,所以德国青年可以坦然地选择接受职业学校教育,并从事与职业教育对应的劳动工作。
——德国青年不像中国孩子那样,从小就在被名人们家长们灌输着职业不平等的思想,所以中国孩子是按照名人的教诲和家长的意志把职业分为等级的。在被教诲的中国孩子来看,体力劳动和技校出来要从事的职业是最低等的职业,是有失颜面的职业,是低贱的职业。而德国青年是没有职业等级意识的,德国青年应该是把所有职业看作是平等职业的,所以并不排斥从职业学校出来后要从事的职业。
——德国青年不像中国孩子那样,从小就在被名人们家长们谆谆教导着要用知识改变命运、要进入上层社会、要做人上人,这体现的是国人有着强烈的人与人的不平等思想的,是把这种不平等思想传授给了孩子们的。所以,中国孩子在这种人与人不平等思想的驱使下,拼了命地考大学上大学,就是为了做人上人,以将他人置于不平等之下,以做人上人为荣耀。而德国青年是从小就接受民主、自由、平等教育的,社会也是实现了完全的平等的,也就没有不平等意识,没有做表现不平等的人上人观念。所以会在平等思想的作用下,选择并不影响人的平等地位的职业学校的。
我在《国民教育与国民性》中说:什么样的国民教育是会造就什么样的国民性的。看来,中国青年和德国青年在对待职业学校的问题上所反映出的国民性,还真印证了什么样的国民教育会造就什么样的国民性这种必然性的。
发布于 2024-04-01 13:22・IP 属地上海查看全文>>
陈-中思 - 0 个点赞 👍
说到这个话题,就一定要提一下德国的教育制度
德国小学一般都是四年,单纯的启蒙教育,不鸡娃,一二年级甚至不做分数评价,以培养学生学习兴趣为主。
等到小学毕业,德国的分流就开始了
小学毕业后,会有四个选择:职业普通中学、实科中学、文理中学和综合中学,读到10年级,就开始中考。
其中,职业普通中学也叫职业预科,会学习一些简单的课程和技能;实科中学有点像是职业预科的高级版本,主打实用性强的科目,如外语,自然科学,社会科学等;文理中学相当于国内的重点中学;综合中学则是这三类的综合体。
中考后,会进行第二次分流。
一部分同学会在文理中学和综合中学读完高中部分,直到拿到毕业文凭。
如果职业预科和实科中学的同学成绩达到要求,也是可以转到文理中学和综合中学的;
剩下的同学们就都会选择职业高中,专科学校或者双元制职业学校。
等到高中毕业,还会有第三次分流。
拿到文理中学/综合中学高年级文凭的同学,是可以申请所有大学专业的
职业高中毕业的同学可以直接申请应用科技型大学
专科学校或者职业学校的同学,则需要先工作一段时间,然后再申请应用科技型大学。
包括很多文理中学/综合中学高年级的毕业生,也有人选择学个双元制职业,在去申请大学。
所以,德国的职业教育是贯穿在孩子教育过程始终的,并且有明确的法律和制度保障,即便高中毕业先工作,后面也不影响你去申请大学。
另外,就是德国的双元制职业教育,他是企业和学校联合培养,相当于你要先找到工作,然后70%的时间企业教你,30%的时间学校教你,最后共同完成这个职业培训过程
在这个过程里,据说学费全免,还有实习津贴,职业证书的认可度也比较高。
不难想象,为啥德国学生都选择职业学校了。
发布于 2024-04-06 16:45・IP 属地浙江查看全文>>
知乎用户 - 243 个点赞 👍
一个国家的尖端科技,是由这个国家不到0.1%的天才贡献出来的,剩下的99.9%只需要做好自己的本职工作就好。
选择职业学校,可以去修车、可以去修路、可以去修水管;选择大学,大部分的学生也就是拿到学位之后找一个看似白领的工作,市场营销、广告设计、程序员等等。。。不论什么角色什么岗位,都是在为这个社会做贡献,保障社会的稳定运行,在这个前提下,才能有一些人可以无所顾虑的发挥自己的聪明才智去做创造性的工作。
如果一个修车工发现这个工作都没有基本的社会保险,如果一个程序员发现工作几年就会被职场抛弃,如果一个研究所的研究员发现自己研究半辈子连房子都买不起,那么就是失衡的,他们都会变得功利,去做尽可能让自己更舒服的工作,而非是更有价值更有创造性的工作。
卷不会带来更多价值和产出,人只有在轻松的环境下才能发挥出自己的潜力。
发布于 2024-04-09 12:01・IP 属地北京查看全文>>
DropBox - 162 个点赞 👍
这个数据恐怕以及不符合现在的事实了。
2006年的时候德国中职也不到60%,这又过去了快20年,现在的比例更是不会有这么高了。
国际上,不少国家中等职业教育规模在逐渐缩小,毕业生直接就业的比例不断降低,继续升学的比例稳中有升,中等职业教育与高等教育逐渐贯通。从世界范围一些成功转型经济体的经验来看,当一国经济发展水平处于较低阶段,更趋向于中职的扩张,而进入较高经济发展阶段,高中对普通教育的需求更迫切。
不过和中国相比,德国的职业教育确实是要发达很多,老牌工业国家,不是浪得虚名的。振兴职业教育,关键还是工人的待遇和休息权的问题,能不能有效落实。这个就不多聊了。
发布于 2024-04-28 19:42・IP 属地湖北查看全文>>
翟成蹊 - 15 个点赞 👍
这都多老的题了呀!怎么还出来呢?首先 西方教育就两条。1 省钱 2多渠道选拔。
1 省钱啥意思呢?你说你一个撒大街的要啥学历呀。认字就行了,时代变了会开扫垃圾的车就行。说白了 就是不给没天赋的人投资。我觉得挺对,一加一等于二你都算着费劲,教你微积分你也不会。纯粹浪费时间。老实当个边角料就算了。
2 多渠道选拔,就是多发现孩子天赋。你数学不行 跑步好,OK 多练练跑步。万一跑出来呢。舒马赫当初就是职校学修车的,后来发现开车有天赋。
所以 德国教育也没啥神秘的。就这点事,德国边角料 驴马烂子也是占大多数。
发布于 2024-04-28 23:33・IP 属地天津真诚赞赏,手留余香还没有人赞赏,快来当第一个赞赏的人吧!查看全文>>
mdlhdeutsch - 7 个点赞 👍
人家每小时保底13欧元,一天随便能到手65欧元,也就是差不多500人民币,哪怕是清洁工。
两千和一万差距会很大
但是一万五和三万差距其实就不大了
发布于 2024-04-28 22:05・IP 属地四川查看全文>>
林大路 - 0 个点赞 👍
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德国师爷德国法律 - 0 个点赞 👍
很多职业学校和企业绑定的。一部分时间在企业,一部分时间在学校。
德国的企业,小而专的比较多;他们很多年经营比较小众的产品,也就是我们说的隐形的冠军比较多。在一个行业里面深耕时间长了,就有比较多的积累。积累多了,就有比较深的护城河。这种经年累月的积累,比光抄袭要稳固的多。
编辑于 2024-03-31 16:58・IP 属地上海真诚赞赏,手留余香还没有人赞赏,快来当第一个赞赏的人吧!查看全文>>
HappyBird - 0 个点赞 👍
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为你空白 - 0 个点赞 👍
如果学技术的那些院校管理严格,出来就会被大厂接受,并且待遇不错,有多少普通家庭会拒绝这样的条件呢?
为什么职业学校成为现在口碑,为什么都要去挤大学那一条独木桥,不是被现在就业环境逼得么?
恨不得保洁员都要本科起步,就是现在的恶劣就业环境。学历贬值太夸张了,没人管管么?
发布于 2024-04-29 16:56・IP 属地新疆查看全文>>
沉雾