《绝区零》的出现是否意味着米哈游“去日本化”的开始?
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从来都没有去日本化这个问题。
日本文化中中国的印记太重,日本离中国太近,中日文化的相互影响太深,我国强行去日本化的唯一结果就是把我国自己的文化一并割了送出去。
不如索性将日本文化包圆到中华文化中,让我们掌握日本文化的定义权——用中华文明把整个东亚文化都包容起来,日本韩国都是我们的亚文化群体。能歌善舞的少数民族名单上,我们要接受更多的加入者。
《绝区零》里那个虚拟都市,你说是东京台北新加坡香港吉隆坡汉城都可以,但是它就是上海,因为它用简体字!以后看到亚洲都市,就要第一时间想到上海,而非东京。
“中华”是整个东半球最牛的文化符号,说出来有言灵的效果,日本人怕这个词怕到只敢说“支那”,我们为啥不用这个威力巨大的概念呢?我的是我的,你的还是我的,你1亿人,我14亿人,你说了算还是我说了算?将来什么二次元,什么ACG,二十年一代人,二十年后没准世界人民的认知就是“二次元文化自古以来就是中华文明的一部分,要从皮影戏说起。”
编辑于 2024-03-19 20:03・IP 属地北京查看全文>>
luckyhawk - 66 个点赞 👍
虽然可以去日本化,但是毛子是去不掉了。
目前米哈游全系列游戏里,崩2、崩3、崩铁、原神、绝区零都有毛子。崩铁里日本风星球已经无了一个。绝区零樱花味有几个但是还没成建制出场。
崩2和崩3有一小半角色是各种大毛二毛小毛,可以自成一个小团体。原神的毛子目前是反派担当,目测是B格最高的。崩铁的毛子是堂堂第一个世界,初号就是最强的。绝区零的毛子也是当地地头蛇。
只能说被俄罗斯女高管架空的公司是这样的。
发布于 2024-03-20 11:53・IP 属地上海查看全文>>
求学者 - 42 个点赞 👍
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一方通行kuma - 24 个点赞 👍
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尘心 - 16 个点赞 👍
没必要“谈日色变”
当今的时代与社会,是一个“全球化”的时代。
早上吃着中国的煎饼果子,喝着美式咖啡,开着德国汽车等等。大到具体的品牌,小到手上的一部手机可能都是由来自各个国家的组件组合而成。
在一个现代化的都市里,除了大量的中餐厅,还有韩国石锅拌饭、日本料理、美国星巴克。
因为恐惧其他国家文化的优秀进行打压、丑化,从来就不是大家的作风。
我国的传统一直是有容乃大,只要是好的、能够正面引导的事物基本是欢迎的。任何事物只要能摆上台面那就不是事。
“去日本化”本身就是一个伪命题。因为在二次元领域日本是一个拥有重要地位的标志,全世界对二次元的启蒙都离不开《EVA》、《龙珠》、死火海等经典作品。
现在隔壁就在推行一个新说法“Lunar New Year”,希望绕过中国农历新年的概念。
这种做法本身就是不自信的表现,因为不敢与真正的文化底蕴正面冲突选择了逃避,试图通过绕路的方式来重新抢夺文化的定义权。
所以“去xx化”从来就不是我们的作风,兔子比很多国家都深刻的清楚“落后就要挨打”。兔子要超车要定义文化,从来都是大大方方的去看去学。
兔子的自豪从不是“制造”自己创造圆珠笔的“历史”,是认真努力的承认事物的优秀,然后从正面学习制造出更多更好的圆珠笔。
堂堂正正的展示并且超越对方,才是真正的大家作风。
发布于 2024-03-21 14:37・IP 属地西班牙查看全文>>
新宠一只 - 15 个点赞 👍
你要这样的话,不玩游戏的我就要开始关注这些方面了。
事实上,“去日本化”应该是接下来整个时代、一个代际的共同努力。
其标准是:
普遍拔除“二次元——日本”的联想习惯,继而删去文娱体验中、关于日本人各种文化习俗、思想观念的表现空间,直到将这些方面的曝光量降至最低、或者没有。
要做这个工作是必然的,因为意识形态你不去占领,就会被敌人占领。
被占领意识形态就意味着,新一代年轻人对哪种国家更容易共情和移情。
显然,放任新生代对一个会模拟如何海上进攻你的国家过度移情,有害无利,这真的有可能影响拔枪的速度。
如果不能做到、让绝大部分新生代对本国的的移情和共情程度最高、对本国的文化产品最推崇、最认可,那就是当代文艺工作者的集体失职。
必须意识到,很久以来,是我们的无能导致了这一切。
愿所有新一代的创作者共勉之,我们有共同的目标,哪怕前路漫长,也要去踏出路来。
编辑于 2024-03-20 11:43・IP 属地四川查看全文>>
知乎用户 - 13 个点赞 👍
别扯这种不现实的扣米哈游头上,然后再用他做不到喷他。
去日本化不可能的,日本虽然停了三十年,但依旧是世界第三……第四……未来第五大经济体。
综合实力不可能掉出前七……八的。
但日本正常化还是在做的,比如日本长期在acg里塑造自己关键第三人的角色,而从现实角度出发,中国才是这个关键第三人。(盲猜有人会说,“你中国自己不做还不让日本做吗”巴拉巴拉的,先不说动不动反思挺烦人的,这逻辑也有问题啊,你日本吹牛皮,怪别人顾不上拆穿咯?一时间分不清是日本还是韩国。)
再一个就是无处不在的欧美同罪论的影子,不管设定上多无敌的好人,总得“不得不做点脏事”,不管多垃圾的恶人,总得给安排个闪光点。
以及最重要的,米哈游手把手教你怎么斩断仇恨锁链,审判,认罪,服刑。
日式亚撒西?亚个屁,乖乖蹬缝纫机去。
没能力制裁归没能力制裁,我回家练去,练完回来一定给你整的服服帖帖。
这点日本人想不到吗?
害怕承担代价而已,在个别国家的庇护下暂时逃脱了惩罚而已。
归根到底
去日本化×
日本正常化✓
相信我,日本人也是要脸面的,他们都知道打马赛克。
发布于 2024-03-20 11:44・IP 属地河北查看全文>>
四体 - 8 个点赞 👍
从米哈游的原神入选《国家文化出口重点企业和重点项目名单》开始,米哈游游戏以中国文化为内核进行内容创作已经是红戳认可的了。
米哈游的游戏内核一直是中国的,故事里渗透出的思想基本都是我们认可的价值观。
这就是化为己用,而非从绝区零开始,更不是简单的画风变化。
当然,米哈游作为一个产出二次元内容的公司,其受到二次元文化影响是必然的,不然就是大家说的变味了。
确实,二次元文化在现在的语境下确实与日本联系很大,这可能就是题主所说的所谓“日本化”。
但这并不代表着用这样的画风就是所谓的“日本化”。
因为二次元文化所囊括的动画,漫画,游戏其实都具有流行的,现代的,波普的文化属性。
而这类艺术形式则是消费文化和大众娱乐文化的反映。
这就代表着如果我们可以产出更优秀的二次元作品,那么新一代年轻人的集体记忆就会建立起新的关联关系对,即【二次元--中国】。这样不就是所谓的【去日本化】吗?
暂时总结就是:去日本化并不意味着抛弃目前的动画画风,游戏审美,而是产出更多的优秀二次元内容,建立起新的关系对。
本身日本的二次元就一直在汲取全世界的文化。
其一般讨论的核心内容:勇气,热血,友情,守护,亲情等等都是一种普世的,大众的,鲜明的文化符号,这些符号并不来自,或者说不仅仅来自日本,并没有和日本进行强绑定。
而其优秀的作品中出现其他国家的文化与元素更是常见。
《龙珠》中明显的《西游记》文化要素;
《JoJo》中的西式背景;
《真三国无双》系列中的《三国演义》故事与人物的再演绎。
这些作品都或多或少融合了其它文化载体的文化。
这是京阿尼的龙女仆,女仆多取材于西欧的近现代时期,而动画中的龙则是经典的西方龙形象。
单看这个形象我们无法想象到日本。
目前日本与二次元目前的强绑定则来自其几十年二次元产业在世界范围内的市场消费。
是其建立的强大二次元产业的工业化能力,是在二次元消费市场上绝对的龙头地位。
如果,未来我们国家可以建立起成熟的二次元产业,可以在世界范围推行自己的二次元产品,那么在一个消费的市场上,大家是用脚投票的。
举例目前的原神,这就是一个成熟的二次元产品,如果未来我们可以在动画,漫画以及游戏这些领域持续的产出这样级别的作品。
那么所谓的二次元去日本化是完全可行的。
但需要说明的是所谓的二次元去日本化是一种优秀产业的影响,而不是建设二次元产业的目的。
并且我们目前还有很多不足,在工业化能力,审核制度都有所差距。
发布于 2024-03-20 15:33・IP 属地北京查看全文>>
梦或一生 - 8 个点赞 👍
为什么感觉最近米的节奏越来越无聊了?是米不 了吗?
为什么最近反米,不是在尬黑就是在岁月史书呢?
反米们是怎么做到拿不出一点证据?
就怒喷米岁月史书的,还是说真的什么事情都能拐到米身上。
米的传统艺能又是什么时候变成岁月史书和殖民的?真的有人信啊?
发布于 2024-03-19 22:37・IP 属地浙江查看全文>>
夜雨 - 4 个点赞 👍
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白下三元 - 4 个点赞 👍
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Tang Phil - 3 个点赞 👍
谈不上“去日本化”,绝区零的美术风格融合了中日美,日本味依然很明显。
但有点“去二游化”,绝区零的PV下面已经不标CV名字了,外文名也不带日语元素了,新角色朱鸢放到守望先锋里也没啥违和感。
编辑于 2024-03-20 15:42・IP 属地浙江查看全文>>
摘星子 - 2 个点赞 👍
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凌曦云上 - 2 个点赞 👍
长内容、长图预警
其实当下国内现在从事二次元产业的无论是默默无闻的员工还是譬如大伟哥、蔡喵这类大佬,多多少少都受到过日本二次元动漫的影响。
虽然往深了说,最早日本漫画很多都是学习的我们早期文艺作品,譬如宫崎骏大佬当初还千里迢迢去上影取经。
而因为一些历史原因,当下我们熟知的国内二次元文化的发展实则受到了日本二次元文化的深刻影响,但随着时间的推移,中国二次元文化逐渐发展出了自己的特色和风格。
萌芽阶段:
大概是80-90年代左右引进的《阿童木》、《机器猫》、《龙珠》等等,这些作品在当时的国内引起了轰动。随后,更多的日本动漫、漫画和游戏作品被引进到中国(其实以前很暴力的动漫都是电视台上播的,譬如宇宙骑士,当时还挺喜欢看的,岔远了),为中国二次元文化的发展奠定了基础。
学习阶段:
在引进日本二次元文化的同时,中国的动漫、漫画和游戏产业也开始模仿和学习日本二次元文化的创作技巧和风格。这一阶段的作品往往带有明显的日本二次元风格,但也在逐渐融入中国元素和文化内涵,譬如当时风靡一时的《我为歌狂》。我为歌狂 创新阶段:
随着中国动漫、漫画和游戏产业的不断发展,中国二次元文化开始逐渐走出模仿和学习的阶段,开始进行创新并融入更多的本土化元素。例如,一些中国动漫作品开始尝试将中国传统文化、历史故事等元素与二次元文化相结合,创作出具有中国特色的二次元作品。当时院线上映的《宝莲灯》是一个重要历史标记。
宝莲灯 自成一体:
国内的二次元彻底摆脱了日本动漫的影响,开始拥有自己的画风,本地化内容和运营模式等,表现方式也不局限于传统赛璐璐表现手法,对于电脑的应用开始在国内二次元上越来越多的体现,其中不乏一些比较好的作品。
譬如大量使用CG制作的《灵笼》 展望未来:
以前有段时间经常和院校来往,其中有个院校有个动漫设计出了当下不少国内二次元大佬,里面定期有作品展,其中就能很明确的了解到国内二次元的发展史,很多学生作品与以往日本动漫放在一起做对比,能直观的发现区别。
当然还有不少人是存在误区的,觉得国内在赛璐璐风格上的作品与表现方式要么过于国风,其他的还是很“神似”日本动漫。下面放三张图你就大概能理解了。
很“国风”的二次元 雾山五行 咒术回战 单从表现风格与手法上有已经有较大的区别了,而且好的国产二次元容易让我们产生亲切感与不逊于日本动漫带来的沉浸感与体验。
回到正题:
我们看到米酱从最早的崩2、崩3开始(FLY ME 2 THE MOON暂时不表),其中还是有很明显的日本二次元借鉴元素。
崩3早期官方壁纸 后来的原神开始,则是用赛璐璐的表现形式来说我们自己的故事,事实证明全世界都很买账,其中除了剧情需要,其他绝大部分时候已经看不出很“日系”的元素了。
魈与璃月港 再到现在的绝区零,画风已经完全由当下主流的学院派二次元所表现了,其显著特征就是放弃了以柔美为主的日系风格,大篇幅使用硬朗的现代科幻画风,以潮酷、动感的风格来提升画面张力,恰巧又十分契合游戏的主题。
官方的背景设定 如果你在大学时期有动漫系专业,并且在作品展时你去看过,你会发现一些作品里就有与之相似影子。
所以当下国内二次元独立创新发展已是事实,米酱从这一路发展历程中也一样表现出了去日本化与打造独立IP,乃至独立的风格的表现形式,期待绝区零上线后给大家带来不一样的感官体验。
看到这里辛苦了,麻烦给我点个赞,谢谢啦。
发布于 2024-03-23 02:48・IP 属地江苏查看全文>>
小强 - 2 个点赞 👍
去日本化,怎么说呢,你说去中国化也没什么问题,还能更好的挑起话题。
绝区零很显然是所谓“国际化”的产物,主要针对的还是那些欧美的玩家 ,虽然我不认为这种针对有什么用,但至少也算是一种努力方向。
日本现在还有什么油水可榨呀?
发布于 2024-03-20 11:44・IP 属地吉林查看全文>>
天天田 - 1 个点赞 👍
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7度 - 1 个点赞 👍
欲加之罪,何患无辞。
太年轻了兄弟,成年人的世界从来都不是对错为主导的
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AQWM - 201 个点赞 👍
日本是全球第二大游戏市场(第一是美国)
日本是全球二次元最大市场
定位既然是二次元游戏日本就是海外市场必争之地
所谓“去日本化”本身就是伪概念
讲中国故事不一定要用中国故事
稻妻入境被敲诈,核废水,岛内内战(琉球)
日本人都觉得你在夹私货
发布于 2024-03-20 10:10・IP 属地上海查看全文>>
佑希葉 - 43 个点赞 👍
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清川 - 16 个点赞 👍
3月13日,美国众议院以352票支持、65票反对的结果,投票通过了一项名叫“保护美国人免受外国对手控制应用程序侵害法”的无理法案(H.R.7521)。下一步将是在参议院讨论并投票,如果通过,将送至美国总统拜登签署生效。
双尾彗星解析说,新法案规定只要主营业务在敌国〔敌国:中俄伊朝 〕,或是在敌国起家的企业,都有效,资本家本人润去新加坡也无用。
一旦参议院通过,不光TikTok,美服原神也危险了。
如果日韩等国仿效美国通过类似法案,那日服也危险了。
发布于 2024-03-20 17:56・IP 属地湖北查看全文>>
杨微粒 - 2 个点赞 👍
本就不存在日本化问题,还是上经典对比图。
左图是日本文化,右图是二次元文化。
左图,真正的日本传统文化,根本不受欢迎,艺伎在日本受欢迎吗?
左图在日本在世界都不受欢迎。
那受欢迎的是什么——?
右图蓝毛丝袜短裙和服风情。
说明什么——受欢迎的不是日本传统文化,而是现代化改造的流行文化。
你告诉我,没有左图,就没有右图吗?
汉服唐装女巫服改下丝袜短裙,你觉得本质有什么区别吗?
说难听点,二次元文化本质不过是通过视觉声音极度刺激男性人类女性人类大脑多巴胺疯狂分泌的一种幻想罢了。(俗称电子XP du品,无论是感情刺激,还是感官刺激,又或者x刺激等等等)
日本经济80年代以来腾飞,日本文化强势的原因是日本经济腾飞, 日本文化的成功是因为日本现代化,工业化,现代化流行化改造的成功,而不是日本传统文化真的多有魅力。 说到底,日本文化的本质只是中华文化的皮毛而已——
日本文化能现代化流行化改造的根本原因是什么?
是日本传统文化特别有魅力吗?
根本不是,
而是日本经济的腾飞,还有日本朝廷对文化的成功引导。
经济基础决定上层建筑,教科书诚不欺我,这才是根本原因
这也是从现在起到未来,中国工业,文化,二次元全方位击败日本是可预期的原因。
编辑于 2024-03-20 11:14・IP 属地广东真诚赞赏,手留余香还没有人赞赏,快来当第一个赞赏的人吧!查看全文>>
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