末代沙皇是个欺压百姓的昏君,为什么现在俄罗斯平民却崇拜纪念他?
难道俄罗斯平民不知道,他们放到尼古拉二世时期,是要被当做“灰色牲口”送去前线吗?亦或者是去体验农奴的“快乐生活”?
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反对派嗓门大是这个世界亘古不变的真理。
俄罗斯有1.4亿人,你能拉出4万人来散步,你就能造个新闻。
中国有14亿人,假如其中99%是正常人,但是有1%是田所浩二的狂热粉丝,这就是1400万人。你能拉出这其中的十分之一打着田所浩二的大头像散步,这就是140万人。
解放军才200万。
毕竟支持者一般不吱声,都好好过日子,偷着乐。反对者人再少,嗓门也是大的。
发布于 2023-12-11 02:04・IP 属地赞比亚查看全文>>
伏罗希洛夫射手 - 10 个点赞 👍被审核的答案
罗曼诺夫100年处决的人赶不上苏联前20年处决的人多。罗曼诺夫时期农民交完了税就完了。罗曼诺夫之后的王朝农民交完了税余粮还要交。
末代沙皇执政的时候,政敌有吃有穿得审判才能判刑。苏联时期沙皇是怎么死的?秘密处决。
所以俄罗斯人怀念沙皇有什么问题吗?
另外奉劝某些粉红们要明白一件事,如果对前代皇帝仁慈的政权不一定对所有人都仁慈,但对前代皇帝赶尽杀绝的政权肯定对所有人都不会手软。
能没收资本家的财产也能收你的余粮
任何政权的眼中贵族资本家的价值都高于平民。
编辑于 2023-12-08 00:40・IP 属地吉林真诚赞赏,手留余香还没有人赞赏,快来当第一个赞赏的人吧!查看全文>>
大相邦 - 6 个点赞 👍被审核的答案
秦始皇是一个焚书坑儒、滥用民力、刑法苛刻、残暴奢靡、军国主义的暴君,为什么知乎上有这么多人吹捧他?
冉闵是一个屠戮百姓、无恶不作、多姓家奴、蛮夷走狗,为什么这么多皇汉为他洗白?
常凯申就不说了,之前有个问八旗满万不可敌的下面热评一致吹其大破满城,20世纪的事扯到17世纪。
阴谋论点就是昂撒在背后资助。
现实点就是生物是有多样性的,十几亿人都有奴隶为奴隶主说话的,露西亚一亿多出一些农奴渴望小爸爸的再正常不过。
编辑于 2023-12-07 15:48・IP 属地江苏查看全文>>
你好美丽新世界 - 5 个点赞 👍被审核的答案
尼古拉二世流放革命者,革命者杀了沙皇全家
满清入关的时候扬州十日嘉定三屠,到了清末刺杀摄政王都没事,这是因为它变仁慈了?
当年美国拿了管洗衣粉就灭国,现在军舰被也门草鞋军丢导弹屁都不放一个,是因为美爹从良了?
难道不是帝国晚期的统治力量削弱,失去对秩序控制导致的吗?你真当农奴主老爷心善啊,整个组织已经彻底腐朽了,他还当个屁的暴君
为了反苏反体制,你甚至可以看到乌友为沙俄哭孝,把沙皇洗成盛世白莲花,这还是乌友口中那个强占中国外西北外东北的沙俄吗?
编辑于 2023-12-08 10:39・IP 属地上海查看全文>>
诸神的黄昏 - 4 个点赞 👍被审核的答案
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鼠头鸭 - 3 个点赞 👍被审核的答案
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上单祢衡 - 2 个点赞 👍被审核的答案
提问的叫波波杀,我就想问问,你知道江东六十四屯和海兰泡吗?知不知道他不死,我们的抽就不算报了?
你说沙皇那么多,你挑个好的纪念也罢。偏挑个尼二,不就是为表现下反共吗?就像有些人,一张嘴就是,千古完人蒋公杀太少了。我看某些皇俄的格局,也就那么大了。
发布于 2023-12-07 15:07・IP 属地广东查看全文>>
王大海 - 2 个点赞 👍被审核的答案
罗广斌在国民党反动派的渣滓洞白公馆从48年9月10日被酷刑拷打了443天到了49年11月27日越狱
67年2月5日,red卫兵闯入罗广斌家将其绑架,5天后罗广斌在关押地坠楼身亡,终年42岁。
发布于 2023-12-07 17:31・IP 属地安徽查看全文>>
hhhhh - 1 个点赞 👍被审核的答案
俄罗斯现在的意识形态就和鸡尾酒一样,伏特加威士忌白兰地甚至是二锅头,只要是个酒他就能往里混进去
布丁为首的寡头政府根本就不在乎自己是不是四不像,只要把罗曼诺夫王朝的版图,苏联鼎盛时期的帝国影响力综合起来,那复兴三色旗下的现代俄罗斯联邦就是他们的梦想,再加点祖国、家庭、上帝这样的保守元素进去,简直是寡头梦寐以求的地上天国
之所以普京能在圣彼得堡升俄国历史上的三面国旗,苏联,沙俄和今天的俄罗斯联邦,从根本上来说就是要建立民族叙事体系,他能把苏联(俄)认可为俄罗斯民族主体历史的一部分,那俄罗斯民间为什么不能把尼二捧为人畜无害的明星呢?
再者,皇俄是真有一个完整的叙事体系,罗曼诺夫王朝好歹也是曾经的超级帝国,他们真能有理由保一保他们的叙事体系和辉煌历史
所以你才能看到俄罗斯迷之自信跑去乌克兰耀武扬威,想着我俄罗斯帝国打不了北约怎么还打不过你这个乌克兰?结果是一脚踢去铁板上还没从帝国幻梦里醒过来的狼狈模样
但对东欧来说,这么个邻居,天天幻想他那个尸体全身裹着缠尸布都遮不住那恶臭气味的俄罗斯帝国,我不好说是不是要砸锅卖铁也要支援乌克兰
发布于 2023-12-07 21:28・IP 属地广东查看全文>>
Anarchism resist - 1 个点赞 👍被审核的答案
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大牛 - 1 个点赞 👍被审核的答案
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高福利 - 0 个点赞 👍被审核的答案
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蟷螂之斧金振永 - 0 个点赞 👍被审核的答案
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66666 - 0 个点赞 👍被审核的答案
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为谁零落为谁开 - 0 个点赞 👍被审核的答案
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劳恩伯格男爵 - 0 个点赞 👍被审核的答案
说明简中很多热衷于建政的人,完全不懂政治,没看过真实的历史。
在他们眼里,国家就只有皇帝和百姓。最多在有几个太监妃子和军机处大臣。
虽然小粉红天天要查别人的成分,但是自己并不知道什么事真正的政治成分。
末代沙皇,对于帝国和底层百姓,都不算是伟大的明君。并不代表他统治的帝国,没有得利的阶级。拥有跟当初的既得利益集团属于相似政治成分的人,怀念他也很正常。
包括我国也有类似的情况。末代君主里边儿,明朝的崇祯基本上算是已经被翻案成功了。目前民间流传的主流观点都在说他其实是个聪明又能干的君主,只不过接手的时候已经很难翻盘了。明朝灭亡到底怪谁呢?这个就众说纷纭了。大概就是皇上好意,底下经念歪了,那个意思吧。
然后就是晚清时期。给老佛爷翻的人倒是不多。但是给修补匠翻案的人那就太多了。而且知乎上有一个挺火的问题。说晚清错过了多少翻盘的机会。还有人问,如果光绪皇帝能够真正掌权,会不会改革成功?大概的意思就是只要几个英明的皇帝掌握实权,咱大清也是杠杠的。
其实这些人真的是粉那几个皇帝吧,恐怕未必。
又说前阵子丽君和亮亮那个事儿。网上大部分人还是支持他们的。当然也有一些抨击的,这个话术挺奇怪。这里不展开介绍。
真正有意思的反而是在线下。我认识的人里边儿就有不止一个表达了冷漠的观点。既不支持也不批评。在他们眼里,这种底层人所受的罪,都是帝国发展过程当中必要的牺牲和代价。这种思想以B站上的温铁军老师为代表。认为中国的问题都源自于西方霸权。所以只要不惜一切,让帝国强盛,打垮了西方列强,一切就都会好起来的。至于过程当中所需要付出的代价。那个都是无奈之举。是必要的。过错都在于资本的主力和西方反动势力。
我曾经吐槽一个石油类似观点的朋友。说由于资本贪婪成性,所以我们最理想的结果也是发展成古罗马帝国。自由民能够享受美好生活,奴隶和机器们一起当牛做马。他没有反驳,只说奴隶的劳动积极性会比较差,工作效率会低。我说只要发明一套思想,让奴隶们觉得自己不是奴隶,可以通过努力来改变自己的阶级。他就没有再反驳。
其实对底层人民的恨意是一直存在的。尤其是那些精英阶层,他们跟权贵斗争的唯一目的就是想自己成为权贵。用流行的话说叫自我以上人人平等,自我以下阶级分明。
这些人怀念伟大的皇帝是非常正常的。自己挺聪明,却没有能力去奴役底层人民。当然希望有一个强权站出来。自己帮着他一起奴役底层人民,作威作福。
发布于 2023-12-08 14:38・IP 属地山东查看全文>>
明智左马介 - 0 个点赞 👍被审核的答案
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壹大师 - 0 个点赞 👍被审核的答案
因为俄罗斯人侵略成性,骨子里就这样。
我早就说了,俄罗斯就是人类文明之癌,每一个俄罗斯人都是人类文明的癌细胞。如果遇到俄国佬,最好用这个
或者用这个
还可以用这个
编辑于 2023-12-10 00:51・IP 属地浙江查看全文>>
Yellow vatnik - 0 个点赞 👍被审核的答案
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自卫反击 - 3 个点赞 👍
在皇俄眼里,罗曼诺夫王朝相当于大明,苏联相当于满清
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蒸汽压路机 - 240 个点赞 👍
这个问题下的某些人差不多得了,搞得好像当代俄罗斯人均想要复辟君主制一样,还想象力大爆发为此编造了一个“原因”一一“是布尔什维克的暴政使他们不得不去怀念尼古拉二世”!只能说骗哥们可以,但别把自己真骗信了,实际上事实与其恰恰相反,俄罗斯的民调表示一一当代俄罗斯联邦人民不仅没有几个人“盼沙皇归”,其实绝大多数人更怀念苏联时代。
在2019年7月25日至8月4日进行的关于俄罗斯君主制命运的“ИА REGNUM”民意调查中,共有35001人参与了投票,在针对问题“在俄罗斯建立君主立宪制的可取性”的回答进行的分析表明,绝大多数受访者(62%)拒绝接受这一观点,其中一半以上(52.5%)断然拒绝。只有不到28%的受访者表示可以接受俄罗斯国家结构的这种转变(其中18.3%的受访者表示热衷于这种转变):
对问题“在俄罗斯建立君主立宪制的可取性”答复的总体分布情况(%) 另外该调查强调一一值得注意的是,在面对第二个问题,即“在俄罗斯复辟君主制是否合适”的回答的分布情况表明,高达三分之二的受访者反对复辟君主制(其中一半以上明确表示反对),只有四分之一多一点的受访者喜欢这个想法,并且与前一个问题相对比,支持恢复俄罗斯君主制的人数(25.6%)略低于问题一中支持君主制的人数,而反对恢复君主制的人数(66%)也高于问题一中反对君主制的人数:
对问题“在俄罗斯复辟君主制是否合适”答复的总体分布情况(%) 因此可以得出这样一个谨慎的结论:受访者对君主制本身和恢复君主制的可能性的看法纯粹是感性的,认为这是一种不现实的脱离生活的现象。换言之,就连这极少数的“君主制支持者”中的相当一部分人也很有可能是出于幽默和开玩笑的心态而给出的答复。
另外值得一提的是,在关于“对沙俄末代皇帝尼古拉二世的态度”的回答分布中可以看出,只有17%的受访者对他在俄罗斯历史上的作用给予了积极评价,而绝大多数(57%)的受访者认为他在祖国崩溃过程中起到了决定性作用,是真正的背叛者:
对问题“对沙俄末代皇帝尼古拉二世态度”答复的总体分布情况(%) 而这次关于俄罗斯君主制命运的民意调查,最后一个问题很自然地被问及受访者希望生活在什么样的国家制度和社会结构中。结果人民的回答令人震惊:除去表示“难以回答”的受访者外(6.8%),支持复辟沙俄的受访者最少(无论是否君主立宪)只有10.3%,然后是15.3%的受访者维持俄罗斯联邦现行情况(有无君主立宪制皆可,但8%的受访者倾向于完全维持现行制度),再然后是26.8%的受访者倾向于欧盟或者美国那样的西方制度,与这些形成鲜明对比的是,绝大多数受访者都愿意生活在苏维埃制度下(高达40.7%),无论他们目前的收入水平、教育程度、职业甚至宗教信仰如何,可见受访者中最受欢迎的国家制度是苏维埃制度:
对问题“受访者希望生活在什么样的国家制度和社会结构中”答复的总体分布情况(%) 只能说某些知友天天喜欢代表俄罗斯人民,不是教俄罗斯人民爱沙皇或当代俄罗斯联邦,就是教俄罗斯人民恨斯大林恨苏联,殊不知根据2021年俄罗斯联邦VISTOM的一项民意调查,46%的受访者支持“斯大林的镇压”(对比之下,只有45%的受访者表示反对),某些知友这么喜欢拿当代俄罗斯人民怎么看吹狗哨,最好先“弯腰”关注一下俄罗斯人民到底是怎么想的,不然就是纯纯回旋镖。
事实上,当代俄罗斯联邦纪念斯大林的游行非常多(110座斯大林纪念碑的数量也仍在不断增加),并且在纪念二战胜利或苏军烈士等等的诸多相关游行中(其中不乏人数达到六位数量级的大游行),也常常能看到斯大林的画像首当其冲。纪念斯大林的游行多到以致于一定程度上丧失了新闻价值。 编辑于 2023-12-12 00:05・IP 属地黑龙江查看全文>>
炭翁 - 190 个点赞 👍
其实就俩字:共情。
尼古拉这个人利令智昏、人菜瘾大,生前死后都没多少人喜欢他。他和普通俄国人唯一的共同点就是死在了布党手里,因为随后几十年里还有千千万万的人遭遇了和他一样的命运。俄国人根本并不崇拜他,纪念他主要是为了缅怀那段惨痛的历史,因为那个国家几乎每个家庭都有受害者。至于皇俄、复辟什么的,不是主要因素。
俄国就是现在全世界最反共的国家之一,中国某些人在俄国身上去找苏联情怀,纯粹是哭错坟了。
发布于 2023-12-08 09:24・IP 属地陕西查看全文>>
LukeWW - 157 个点赞 👍
别说俄罗斯了,当年的大英帝国也一样。砍了查理一世之后迎来的是克伦威尔的独裁统治,嘿嘿,克伦威尔死了之后查理二世被迎回了国内,然后亲王派在各地的大选中都当选了。
经过克伦威尔十几年的独裁统治,大家觉得还是国王好。
发布于 2023-12-08 16:24・IP 属地陕西查看全文>>
h汉唐气象 - 127 个点赞 👍
列宁在沙皇监狱里能吃到面包和牛奶,你自己品。
《六个“墨水瓶”》的故事取材于列宁妻子克鲁普斯卡娅写的《列宁回忆录》,同样的故事还见于高尔基回忆列宁的文章。
编辑于 2023-12-09 12:11・IP 属地上海查看全文>>
你说啥就是啥 - 98 个点赞 👍
很多中国人没有考虑过的是:如果尼古拉二世真的领导俄国打赢了一战,他和俄国的结局会如何发展。而俄罗斯人是认真考虑过这个问题的。当他们发现如果俄罗斯打赢一战将会迎来新的全盛期时,他们会对尼古拉二世的功败垂成而扼腕叹息,进而把尼二当作悲情英雄。
一战对于俄国所有的民族都是至关重要的大战。一战如果胜利,俄国将会成为战后五大国,不光能拿下德国和奥匈的大片国土,还能拿下君士坦丁堡,重塑罗马荣光(俄国拿走君士坦丁堡都是当时英法俄之间的约定)。
如果俄国齐心协力,必然是一战的战胜国。俄国太大了,就算是被德国和奥匈压着打,也能撑好几年,撑到英法干垮德奥。更何况俄军虽然弱于德国,但强于奥匈。在夏季攻势中,已经打得奥匈失去发动大规模战争的能力。
综上所述,如果俄罗斯打赢一战,尼古拉二世很有可能加冕罗马皇帝,俄国也将迎来一个新的全盛时期。
但历史没有如果。
在对俄国如此关键的战争中,俄国革命者不是想着如何帮助祖国夺取胜利,而是借机发动革命。再高尚的革命都会导致国家内乱。在如此关键的战争中内乱必然会导致国家的惨败。所以,当俄国革命者决定在一战发动革命时,俄国的战败的概率就大大增加了。
在尼二当政时期,俄军一直没有崩溃,能在强大的德军面前维持一道脆弱的防线。俄军物资紧缺的问题最严重的时候是在1915年。在后来,由于沙俄政府和资产阶级的合作,俄军的物资紧缺反而得到了缓解。
但在尼二被推翻后,俄国陷入内乱。俄军在一战也开始溃退。临时政府被推翻后,列宁等人更是与德国签订了割地赔款的《布列斯特合约》。
有人说英法不让俄国参与凡尔赛会议是排挤新生的苏维埃。可俄国败给了德国,是战败国的战败国。俄国没有资格参加战胜国的会议。哪怕俄国在一战死的人最多,哪怕俄国在一战中打垮奥匈。
由于俄国无法参加巴黎和会,自然无法正当地收复布约割让的土地。英法扶植这些土地上的俄国少数民族建立自己的国家。而列宁本人对于俄国境内的少民聚居区独立也是持一种暧昧的态度。所以,俄国最终在一战中还是丢失了大量的土地。
更悲哀的事情是列宁哪怕在一战中割地赔款,也没能避免战争。列宁签订《布列斯特合约》导致俄国阶级矛盾彻底无法调和,苏俄内战爆发。死于苏俄内战的俄国人远远多于死于一战的俄国人。一战在1918年就结束了,而苏俄内战持续1922年才结束。签订《布约》对俄国就是既要割地赔款,又要继续流血死人的灾难。
当时的沙俄已经坚持到了1917年。按照我们的历史线,再有一年时间一战就结束了。如果俄国坚持打完一战,那一战结束的时间更早。丘吉尔就说过:“如果俄国能再坚持一个月,历史的走向就会出现巨大的变化。”
在很多俄罗斯人眼里:尼古拉二世本来能够带领俄国人民打赢一战,让俄国迎来新的全盛期。但在尼古拉二世快要成功的时候,革命者的叛乱导致了俄国的内乱和战败。尼古拉二世因此功败垂成。
而在俄乌冲突爆发后,俄罗斯的民族主义和大俄罗斯主义势必会重燃。尼古拉二世作为曾经差点领导俄国人民打赢一战、差点让俄国再次伟大的人物,自然会被俄国人当作功败垂成的悲情英雄。上万俄国人上街悼念尼古拉二世也就不奇怪了。
发布于 2023-12-11 14:02・IP 属地天津查看全文>>
我这里永不下雨 - 93 个点赞 👍
举个简单的例子,广受左壬诟病的1892年沙俄大饥荒,人口总损失为65.9万人,超额死亡数为40.6万人,这个数据是这么得来的:
在沙俄大饥荒前,也就是在1880-1890年间,俄罗斯欧洲部分的平均死亡率为3.76%,1892年死亡率为4.81%,超额死亡数未40. 6万人。在饥荒爆发之前,年均人口增长数为98.9万人,1892年人口增长了33万人,人口损失为65.9万人,这次饥荒沙皇俄国有历史记载以来最大的饥荒。
以同样的方法计算乌克兰大饥荒,在大饥荒发生前,乌克兰每年的死亡人数在55万上下。1932年的死亡人数为74.6万人,1933年的死亡人数为210.4万人,1932-1933年,仅在乌克兰一地,苏联就造成了185万人的超额死亡:
至于应对饥荒的方式,苏联与沙俄就差距就更大了,1893年,沙俄改进了粮食存储分配系统,直到1917年沙俄覆灭,25年的时间内没有再次发生饥荒。
苏联则坚决不承认饥荒的存在,政府封锁了灾区,然后邀请了包括美国记者沃特·杜兰蒂,英国记者艾拉·温特,著名作家萧伯纳,法国政治家赫里欧等一批欧美左派人士前来苏联考察,向全世界宣布苏联没有饥荒,美丽的就像一座盛开的花园。
这种做法在当时非常有效,人们很快就相信了饥荒只是乌克兰民族主义者编造的谎言,沃特·杜兰蒂甚至还因此普利策奖。但是这种做法也严重透支了左派的政治信誉,上世纪四十年代末,乌克兰大饥荒被最终证实之后,斯派基本上就臭大街了。
与之同时发生的则是尼古拉二世等沙俄政治人物的评价不断上升,甚至就连斯派自己也不能免俗的原因:
发布于 2023-12-11 09:23・IP 属地天津真诚赞赏,手留余香还没有人赞赏,快来当第一个赞赏的人吧!查看全文>>
月塔 - 88 个点赞 👍
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杨逸 - 60 个点赞 👍
多亏沙皇,列宁与克鲁普斯卡娅在西伯利亚度过了三年的“假期”。这是他出狱后头一回有固定的厨房,一日三餐,而且是营养、健康、肥滋滋的俄式餐饮———俄罗斯饺、鱼汤、白菜汤、俄式酸黄瓜汤。
还有烤鱼和野味,而那鱼和野味还常常是他自己去抓的。充足的饮食让克鲁普斯卡娅的母亲在流放期间过去探望时,一见他们便说:“你们的伙食还真好啊”。发布于 2023-12-08 19:33・IP 属地浙江查看全文>>
Canicularis - 57 个点赞 👍
国内一群不明真相的人以为沙俄是俄罗斯人的满清。
其实不是的,沙俄是俄罗斯的汉+唐+明。
首先,沙皇俄国来以前,东斯拉夫人全部都是蒙古人统治奴役的低等民族,是历任沙皇带领俄罗斯人驱逐了蒙古人;又把奥斯曼突厥人彻底干烂,解放了所有的斯拉夫同胞——类比驱逐鞑虏,恢复中华的朱元璋和孙中山。
第二,沙俄在发家以后,先后灭了几十个蒙古人的汗国,彻底报仇,清洗了自蒙古西征以来所受的所有耻辱,直到今天俄罗斯人还在把蒙古人送去乌东当炮灰——类比唐太宗大破突厥,抓吉利可汗来长安跳舞。
第三,是沙俄打下了包括东欧、西伯利亚、中亚和高加索的广大土地,开疆拓土,扩张了俄罗斯人的生存空间,让斯拉夫人的血脉从波罗的海一直延伸到太平洋——类比汉武帝和秦始皇,南征百越、凿通河西。
第四,沙俄通过泛斯拉夫+正教,拥有广大的势力范围,波兰、捷克斯洛伐克、巴尔干、罗马尼亚、保加利亚等都是俄国的后花园,而且还强行将长城以北变成自己的势力范围——就好比唐之中亚+明之南洋。
第五,俄罗斯的科学和文学成就基本都在沙俄时期——唐诗宋词明小说都在沙俄时期诞生。
这样的国家,能不让人怀念吗?而只是沙俄的符号罢了。
那真正扮演俄罗斯人眼中满清的角色的是谁呢?
没错,就是黄俄、粉红、左壬眼中那个光辉无比的苏联。
编辑于 2023-12-11 12:29・IP 属地广东查看全文>>
微型陈桐桐 - 56 个点赞 👍
沙皇确实很差,至少和邻居比不算好。
但是后来的斯大林,已经达到了人类干坏事的上限。 在他之前,最坏的人去想象最坏的事,都编不出坏事能这么干。
1,封锁国内城市,乡村。为了征集粮食。其他人征集粮食也有,但是至少允许逃荒。
2,没有目的的种族屠杀,同类只有希可以媲美。以前其他屠杀有军事或者经济目的,屠杀只是手段。在希和斯眼里,屠杀本身就是目的。
3,人人自危的国内环境 。以前也有斗争,有镇压。也不至于人人过着朝不保夕的生活 ,除了唯一的胜利者,其他人都是耗材。 人类社会,个人集权的顶峰。
编辑于 2023-12-09 09:39・IP 属地江苏查看全文>>
蒋道峰