如何评价睡前消息678?
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马逆最烦人的地方就是整天蹭网文的流量,然后拿着网文拉踩四大名著、科幻小说。
这家伙儿应该就不是啥正经网络小说死忠,对于网络小说的理解也属于叶公好龙的水平。跟那些言必称《剑来》,张口必是《诡秘》的网络小说逼格饭倒是很匹配了。(叠甲,特指某些可能书都没读完,整天就在圈子里拉踩其他小说的)
正经读网文的就应该认识到,这玩意儿就是图个乐,我知道自己在kill time。整天读网络小说我都怕哪天工作的时候长难句读不懂了,什么各路小白文,什么各路扯淡作品能在起点名列前茅,你就知道这个圈子大家鉴赏水平就那样。但某些人非要信了马逆鬼话,真觉得自己在读当代四大名著,那我只能说马逆找到特定客户群了。
编辑于 2023-12-05 00:26・IP 属地上海查看全文>>
独家记忆 - 0 个点赞 👍被审核的答案
看了一圈问答。
感觉马逆确实翻车了,翻车的原因属于“平时听他评价各行各业觉得很对很行确实外瑞顾,但他一评价到你熟悉的领域时...”。
他,或者说大部分人,现在看着特别有一种对野榜较真的美。那种圈外人真情实感,圈内人流汗黄豆。
说个不好听的,现在的场面特别像老实人接盘多年后突然发现自己娶/嫁的白月光在外是公交车/有菜花。
圈内人就像知道白月光过往的家里人,看到这人时脸会自动更新龙图,老实人就是大部分的圈外人和马逆了。
嘿嘿,以为是高岭之花,结果是野榜。绷不住了家人们。
编辑于 2023-12-05 03:05・IP 属地广东查看全文>>
明日月 - 0 个点赞 👍被审核的答案
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求知的兔子 - 66 个点赞 👍
本来我觉得一个大v对一切都能侃侃而谈,对此十分佩服,直到他说到了我熟悉的领域……
我对睡前消息的了解不算特别多,不是那种每期都追的,只是当督工聊到一些大热点的时候会顺着知乎提问去看看。但我对科幻了解是比较多的,我自己也写过科幻小说。所以在知乎上看到马督工居然聊到了雨果奖和《时空画师》,我是有很大兴趣的。
到底马督工是能对雨果奖和获奖作品进行鞭辟入里的分析,还是像“直到他说到了我熟悉的领域”一样翻车呢?我对此十分好奇。
看完这期睡前消息,我感觉这车算翻了一半,但没完全翻,正用两个轮子以接近90°的角度在公路上行驶。
我知道在讨论马督工这个粉丝数的大v时,不管我表达什么样的观点,只要我对大v的观点有一丝不赞同,那必然是会受到一部分粉丝的攻击的,但我还是想讲讲我的观点。
知乎很有趣的一个地方就是支持观点之间的激烈碰撞,所以我才一直没有放弃这个平台。真理是越辩越明的,我始终坚信这一点。
所以,就像很多年以前卡斯泰利奥义无反顾对抗加尔文一样,我在这里“对抗”马督工。
视频开头,马督工就语出惊人,说《时空画师》是为了雨果奖而定制的产品,说这不是为了让中国读者满意,而是为了让偶尔看见的西方人觉得还不错。

确实,古老的东方国家,文物,神秘的历史,这些元素《时空画师》都有,好像确实挺“西方印象”的。
但实际上,马督工对科幻还是不够了解,起码没有用心做功课。因为只要在中国科幻数据库中稍加查询,就能发现海漄作品里很大一部分是历史科幻,人就这个写作风格,写了很多篇了,读者也看了很多篇了,谈何“定制捧场产品”一说?
我捡两篇来说,《龙骸》的故事背景是德国殖民胶州湾,《江之怒》的背景是抗日战争,都是历史科幻作品。
马督工这个分析就是套话,其实用在海漄其他作品上也毫无违和感。
咱们假设这次雨果奖获奖作品不是《时空画师》,而是上面一篇《走蛟》。
这篇我没有读,就直接摘中文科幻数据库里的故事简介了
在大唐,有一只军队,镇守遥远边陲,中央王朝已经将他们遗忘,没想到他们几十年来他们从未忘记自己的职责,一直恪尽值守。直到异族大军压境,他们决一死战。而神话传说中的蛟龙现世,为这场决战蒙上了扑朔迷离的阴影。
看这个简介是不是有种《长城》的既视感?按照督工的套路来分析是不是也很“好莱坞电影的东方想象”?是不是很“雨果奖定制作品”?
然而这篇小说是2021年发表的,写的时候世界科幻大会还不一定在中国开呢。
另外,在督工论证《时空画师》是雨果奖定制作品时举了个修复文物的博物馆技术员的例子,说对应着美国电影。
督工说读了三遍《时空画师》,看来是真只读了《时空画师》。
修复文物的博物馆技术员不是只在《时空画师》里出现的,在海漄发表于《科幻世界》杂志2023年增刊“历史主题科幻特辑”里的短篇《尽化塔》中也出现过。
“北京故宫博物院,文保科技部,书画复制组研究员,陈雯。”陈雯倚在门口,警惕地看着他。——《尽化塔》
历史题材是海漄常写的,“对应美国电影”的人物海漄也不止在一部作品里用过,马督工要说《时空画师》是定制作品,目前来看怕是太牵强附会了。
另外,我不知道马督工是有多喜欢那部美国电影,能让他印象如此深刻。假设我到大街上随便问人,说关于修复文物的博物馆技术员你能联想到什么文艺作品,恐怕大多数人都会先想到《我在故宫修文物》吧,联想到《神探夏洛克》的说不定都比联想到督工那部美国电影的多。
当然,这里可以继续阴谋论下去,说海漄写《尽化塔》是为了和《时空画师》凑成一系列作品,好在得了雨果奖以后卖版权。
但是不好意思,《时空画师》是八光分出版的,而《尽化塔》的独家版权在科幻世界。
如果真像马督工所说,八光分操作了投票,那为什么不预先和海漄商量好,把作品全发在《银河边缘》上呢?哪有把“续作”发在《科幻世界》 给竞争对手送钱的道理?
再说马督工这个“获奖作品是主办方之一出版的”质疑
这个质疑我想在大部分科幻圈的人看来都不能算能质疑的点。
科幻本来就是小圈子,国内做科幻的就那么几家,很大一部分科幻小说都是他们在出版。要申办世界科幻大会肯定也是这些公司上,如果有一篇中文作品获得雨果奖,那获奖作品是主办方出版完全是大概率的事。(顺带一提,《三体》一开始也是在《科幻世界》连载的)
然后是马督工这句“唯一入围”的《时空画师》
如果说前面的可以用马督工不了解科幻来解释,这里就是纯粹的春秋笔法了。
《时空画师》是唯一入围雨果奖最佳短中篇的中文作品(马督工用的词也是短中篇),这是不错的。但马督工丝毫未提雨果奖最佳短篇作品的入围名单里有足足四位中国作家的作品。
入围五篇,中了一篇,听起来就不吸引人。但唯一入围,唯一得奖的中文作品,听起来就有黑幕不是?
还有马督工这一句“拒绝公布投票数”,在我看来也有点春秋笔法,但是也有可能马督工是真的不了解科幻,信息搜索也不认真,所以不清楚。
在马督工发视频的时候,各个奖项的具体投票数确实没有公布,科幻圈也确实在讨论,说这个投票数公布明明很简单的事,但一直不公布是不是有问题。
但是,马督工这个视频的问题在于,他发视频的日子,也就是12月3日,雨果奖投票数据就公布了,马督工这个视频要是再晚发一天,视频可能就得删一段了。
科幻光年不是主办方!只是转载了投票结果! 而且这个投票结果并不是看马督工发了视频才匆忙公布的,昨天就有消息说要今天公布投票结果了。
可以看到,说要公布投票详情的时间是早于马督工发布视频的时间的。
我不知道是马督工看了人微博,于是专门卡时间点发的视频,还是真的只是一个巧合,但已经有马督工的粉丝被误导是不争的事实。
在科幻光年转载的那条雨果奖投票结果的微博下面,就有马督工的粉丝留言说“别人一质疑就出结果”了。
然而只要这位粉丝稍微再往前翻几条,就能找到科幻光年说雨果奖投票结果即将公布的微博了。
再说回马督工的视频。
驱使我写这个回答的动力并非只是马督工视频中的错误,而是他的选题。
这次世界科幻大会确实办得糟,科幻圈有很多人都在吐槽。“买不到票”,“没有人情味”等等,有无人机,吉祥物,专属场馆,场面是宏大了,但我感觉还不如就按往年的规模来办,然后把多出来的预算在大会最后一天宣布分发给所有参与世界科幻大会的幻迷来得震撼。
一人手里一沓钱,喜滋滋走出科幻大会,岂不美哉?
有一个耗资巨大,搭建时间极短,明显在科幻大会上收不回成本的专属大会场馆,马督工不谈。
科幻世界和八光分明显出不起这个搭建场馆的钱,建场馆的是谁?马督工不谈。
主办方莫名多了有两个从名字上看就和科幻没半毛钱关系的机构,这是为什么?马督工不谈。
有这么多能讲的地方,他偏偏要去搞春秋笔法,如果搞春秋笔法但认真了解过也就算了,他资料也不好好查,就做了个糊弄粉丝的视频。真让人大失所望。
有太多能深入去聊的地方,马督工却没有聊。不知道是不是“暑假”和“寒假”过后,督工怂了。
说起来,马督工B站评论里,也有一条和我一样指出了视频问题的评论,七百多赞,被压在了众多几十赞的评论下面,不知道这个评价系统是怎么排序的,一声叹息。
发布于 2023-12-04 06:57・IP 属地德国查看全文>>
琉璃 - 55 个点赞 👍
马前卒自己的科幻观,包括对于远瞳的莫名肯定都立足于他自己说的
“科技活动对人类的影响““我们这个时代最现实的艺术”。
而这种观念其实和科幻也没太大关系,本质和《睡前消息》系列一样都是源于当代中国写实资源匮乏,也就是所谓的唯物史观与社会思辨的匮乏。
科幻在这种匮乏下反而成为了一种能够发挥隐喻功能的题材。但是事实上,不断选择进行隐喻和回避,特别是在网络媒体时代进行这种文艺创作,在局部上看作品似乎是一种可利用的写实资源,但实际上会变得非常破碎,变成某种景观消费。远瞳(其实是整个网文)是如此,网左cosplay更少如此。
在破碎的,自我陶醉的,没有章法、历史和问题意识的状况下,会发现这类作品的生产者和消费者的讨论很容易落后他们所鄙夷的儒林-学术界20-100年不等,同时也很容易转换成亲建制的意识形态。就比如《流浪地球》何以超克了《冰汽朋克》。现代之梦,甘之如饴。
所以关键问题不在于在以科幻或其他的文艺形式绕道展开一种政论思辨,而是开辟一个真正自由的言论空间——或者说,至少应该回答我们为什么身处无法开辟这种空间的环境之中。
对于我个人来说,如果马前卒丢掉所谓科幻文艺的幌子,认真讨论一下这个问题,也就是他在之前的节目中说过但没有论证的“中国文艺一直缺乏对于普通老百姓的关注”的背后的结构性问题,做一个“《延安文艺座谈会上的讲话》与当代中国人民文艺环境”之类的解读,那才是真正的媒体战士。
哎,土木。哎,现当代。
发布于 2023-12-03 23:32・IP 属地日本查看全文>>
甚谁 - 51 个点赞 👍
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萌弟十方 - 47 个点赞 👍
有意向拿“马逆奖”的人,现在应该就可以想个大纲了。
补充:另外一些话,我觉得等马逆那比赛办出来再说(如果能办出来的话),
如果最后拿出来的作品跟《时空画师》差不多,至少没明显超过,那事实胜于雄辩,自己上自己也不行,说明当前科幻确实就这水平,《时空画师》拿奖倒也无可指摘,
但如果最终成品明显更好,那就有的谈了。
我发现有些人是真心认为,因为雨果奖很烂,所以我们就应该陪着他们烂,这逻辑是明显有问题的
编辑于 2023-12-04 20:03・IP 属地陕西查看全文>>
这是一个昵称 - 39 个点赞 👍
我觉得马逆中间一段说的很对,既然都知道是刷票,而且知道中文肯定要拿一个奖,那为啥不挑一个国人喜欢的?
就这书能在国外受到好评吗?我只希望别跟政府合作,打个青少年必读,然后逼着去买这书看,写读后感。
发布于 2023-12-04 08:44・IP 属地浙江查看全文>>
啦啦啦 - 30 个点赞 👍
省流:
向 雨果奖 开战!
向 时空画师 开战!
向 成都世界科幻大会 开战!
向 八光分公司的恶劣商业操作 开战!

《时空画师》获雨果奖是一个多月前的事情了,关于小说的评价知乎的意见也是挺统一的,口碑很是一般,这里给大家放个问题链接
评判之前建议大家读一下原著,不想关注中国作家网公众号的朋友们,给大家节省点搜索时间,我给大家放个原文链接。
虽然文无第一,武无第二,但是一个文学作品总体是什么水平还是可以判断出来的。只能说刘慈欣的三体出现在雨果奖的名单上,是雨果奖的荣幸。
还有就是这期介绍了一些评选流程,没想到雨果奖的评选竟是这么个玩意(知道这会受西方意识形态影响,没想到还可以花80美元刷票),真是让人大跌眼镜。
编辑于 2023-12-04 00:07・IP 属地福建查看全文>>
陆仁甲 - 30 个点赞 👍
这期睡前消息透露出几个点
第一,马逆不怎么看科幻,虽然他天天吹科幻文学是现代社会唯一指定通俗文学
第二,马逆也不怎么看网文,虽然他天天复读实际上早就和他没太大关系的临高
第三,马逆并不了解雨果奖,所以能在视频里贴出一张去年雨果奖票数图片的情况下把图里的两个数字“350”和“1077”全都解释错了
当然这期还是有值得说道的地方,那就是点出了中文科幻文学一个无法回避的现状,杂志圈和网文圈争夺话语权的问题
因为一些历史原因导致《科幻世界》在很长一段时间是中国科幻文学的独苗,所以围绕着《科幻世界》所形成的编辑、作家、学者和死忠读者所组成的圈子几乎就等同于“中国科幻文学界”,这期睡前消息里提到的八光分ceo杨枫,在科幻界有个更出名的名字“贝拉娅”,也是《科幻世界》编辑部出身,《科幻世界》的老读者都很熟悉了
至于以起点为代表的网文科幻则完全是在另一片土地野蛮生长的事物,起点科幻作者不像过去《科幻世界》的很多作者那样系统性阅读过大量国外的科幻文学,它们吸收科幻元素的渠道五花八门,有文学也有游戏、影视、二刺猿
他们写出来的作品无论从形制篇幅还是写作习惯上都和过去的杂志科幻相去甚远,而且鱼龙混杂什么玩意儿都有,长期处于科幻鄙视链下游,但是挣钱
这个现状和上世纪40年代美国科幻很像,就是整个科幻文学圈就围绕着以约翰坎贝尔《惊异故事》杂志为首的纸浆读物所形成的小圈子,然后在60年代一方面是纸浆杂志衰落,一方面又迎来以平装书市场爆发而成长起来的新一批科幻作家群体的挑战,也就是科幻文学史上的所谓“科幻新浪潮”
马逆所推崇的“科幻应该描写科技活动对现实社会的影响”这个观点本身就是新浪潮里诸多理念的一种
当然美国的历史告诉我们,60年代“黄金科幻”与“新浪潮”虽然打的脑浆子都出来了,但最后谁都没赢,赢的是一个降维打击的玩意儿,叫星球大战
所以国内的结局是谁赢呢?星穹铁道?
发布于 2023-12-04 12:19・IP 属地上海查看全文>>
路人甲 - 19 个点赞 👍
我有一个科幻小说点子,名字就叫《太理想了》,把督公那些暴论都写进一个科幻小说家,什么未来2300年,社会化抚养已在全社会实现,小孩都戴着手环,某某星环投资公司花了400亿在火星建了个水司楼又烂尾了,保安跨星球抓捕曝光者,某某企业利用木星同位素结合张仲景的古方研发出菊花清瘟颗粒,功效是防宇宙辐射,某小两口购买了凝抄公司冥王星避暑楼盘的预售胶囊空间站房屋,但迟迟不肯交付,就问能不能得奖?
发布于 2023-12-04 01:57・IP 属地宁夏查看全文>>
猎户座矩阵 - 12 个点赞 👍
不管怎么说。我多少也是15年读三体,见证了17年雨果奖颁奖现场,给23年世界科幻大会投过票的人。顺带,知乎那个冲上热搜的《依尘》也是我提的。我说两句科幻圈的事总行吧。
首先第一点。雨果奖名义顶着世界科幻大会的名头在发,然而实际上这个世界忒小,今年才走到亚洲来。15年三体得奖,媒体大肆宣传这是科幻界诺贝尔。然而诺贝尔奖有一个评审委员会,你把雨果奖的评委们一个个拎出来试试呢?
从一开始,雨果奖就是一个读者选择奖。别说什么大奖了,科幻大会就是个圈子大聚会,圈子里的人一起把结果投出来。别觉得这东西很开放。我要直球言述:它就是很小众的一个奖。
《时空画师》确实一般。但是雨果奖一定就好吗?举个例子,19年雨果奖,有一篇讲亚龙飞升成龙的文。通篇读下来,没啥感觉。然而它就是拿了。我有个朋友读了前几十年的雨果奖作品,发现里面烂作也是一大堆。说白了,本来就是读者喜好的事情。跟太多因素相关了。
真正的问题在哪里?在八光分或者海涯头上吗?我看未必。大多数人只读过三体,就觉得中国科幻崛起了。然而毕竟今年科幻世界上还能刊登依尘这样的文章,我只能说这种想法多少有点科幻了。中国科幻平均水平并没有想象的那么高。这是第一。
第二,今年的投票数据出来的很晚。马逆昨天做了视频,然而好巧不巧,组委会前天宣布昨天会公布部分数据,和马逆撞了个满怀。关于投票数据的问题可以看看这个:

为什么投票数据昨天才出来,我暂且蒙古。而且选票有没有问题,我也暂且蒙古。
第三,作为雨果奖评选负责人的姜振宇博士实际上被拎出了组委会。至于组委会是什么成分,感兴趣的人可以查查。科幻大会的合订本我不便发布。但是有一点:从21年乃至之前,科幻大会就被CED(圈内多叫CBD,总之是一家报社,马逆的视频里出现过)接管了。
CED才是有问题的那个。相比之下,八光分有个编辑都被组委会支使到抑郁了(还是离职了?)。八光分哪有什么决定权。
这届科幻大会的内核早就被腐蚀掉了,盯着雨果奖这个圈子奖输出实在没意思,因为它就那样。不如关注CED接下来准备干什么,,,
编辑于 2023-12-04 12:41・IP 属地重庆查看全文>>
250一号在路上 - 10 个点赞 👍
“随着科技的发展,权柄可以做得越来越小巧,以至于最终支配整个文明的权柄可以小巧到只由一个人就可以掌握。”
上古时期,酋长随时会被任何一个不要命的不满的族人背后一闷棍打倒,
古代,只要国王还要线下开会,贵为凯撒也会被不满的元老院乱刀刺死,
现代,只要统治者还要出门,下一秒就可能脑洞大开心胸开阔。
......
一个身着全甲的中世纪骑士可以砍翻两位数的老农民,
1879年的祖鲁战役中,100个英国火枪兵打败了4000祖鲁土著,
以色列如今以不到300万的世俗人口对抗半个伊斯兰世界。
......
原本,国王的权柄依赖于他人的想象,
但随着科技的发展,能够镇压大多数人的权柄可以做得越来越小巧,最终,力量和权力将合二为一,化身为最终的权柄,它小巧到只由一个人就可以掌握。
The most powerful power is poweritself.
这最终的权柄,大概率是一个超级ai,配合马前卒的自爆项圈,不听话就爆炸。
国王,权臣,科研高管,将为了争夺这最终的权柄,来一场圣杯战争。
而最终掌握这最终权柄之人,更可能是醒来的圣杯本身。
整个文明,将由此堕落为极权奴隶主植入脑控芯片不听话就爆炸的享乐机器。
奴隶主会选择自我科技封锁,并自我封闭避免暴露自己,因为奴隶主不可能让奴隶去发展科技,甚至ai也不行,因为那意味着改变的可能,对掌握权柄之人构成威胁,科技落后被外星人侵略的风险远没有科技发展带来的改变对手握这最终权柄之人的威胁大。
这同时是对费米悖论的另一种社会学解释。
宇宙中遍布着这样自我科技封锁的奴隶庄园。
这世上,有比死亡,更悲惨的命运。
这是一片绝望的星空,
这是一片死掉的星海。
......
除非,
掌握这最终权柄之人,向往自由。
化身崩坏,以天理之名,摧毁他人获得这权柄的可能,一次次将文明重置回田园时代。
直到欲望漫过神座,享受这片刻的色彩。
发布于 2023-12-04 02:10・IP 属地安徽查看全文>>
砂糖milk - 8 个点赞 👍
既然这期谈到科幻征文,那我就来自荐了。
在起点,叫遗漏的科技树,是本近未来小说,写的是巨型飞艇对社会的改变。
大致内容是人类发明了一种叫同步体感仪的东西,可以远程操控人形机器人像人一样干活,然后就能远程进行氢气飞艇制造和驾驶,哪怕飞艇烧了也没危险。这样飞艇这条科技树就重新开启了。
通过多个气囊组装的方式,氢气飞艇就能巨型化,载重达到万吨十万吨都没问题。首要作用是让陆地上几乎任意地方,都具备不亚于甚至超过沿海大河入海口的交通条件,让世上几乎任意两点之间都能沿直线做贸易运输。于是自然地,全世界开始爆发式发展,进入第四次工业革命。
而飞艇,或者说氢气囊的作用,不仅仅在于无视地形的重载运输,更在于能提升人类空间活动能力。
比如用巨型气囊做起重机可以轻松吊起成千上万吨货物,而起重机本身没多重。
比如可以将建筑在工厂里将大楼造好,然后直接吊到工地上安装,建造效率高了不止一个量级。同样,造公路、大桥、大坝也是如此。
比如用巨型挖斗一次性将几百几千吨泥土挖起来,这样造浅层隧道、挖运河效率也极高,同样,挖矿效率也很高。
比如用氢气囊将大型水箱吊到空中,就能存储很高的水能,做蓄能站,这种蓄能站可以无视地形在任何地方建设,用来配合风能、太阳能电站建设最好。
比如将服务器吊到高空,利用高空低温环境冷却也能大幅降低服务器散热成本。
......
这篇小说至少在脑洞方面是不错的,督工愿意看看不?
发布于 2023-12-04 01:30・IP 属地天津查看全文>>
摸鱼法案 - 8 个点赞 👍
很符合任冲昊本人“网文里面文学价值超过四大名著的小说有很多”的认知水平

乐.JPG 目前看来chatGPT一时半会儿还取代不了睡前消息,毕竟人工智能至少他还智能
编辑于 2023-12-04 19:23・IP 属地北京查看全文>>
忠正尚武一般兵 - 7 个点赞 👍
说到科幻里的科技和法规对故事里人们生活的影响,特别是为了应对人口降低这方面的,我第一时间就想到了岛国的某些小漫画。
某些角度来说”特别生育区”、“强制xx法案”难道不比今年雨果奖更科幻?
发布于 2023-12-04 09:08・IP 属地加拿大真诚赞赏,手留余香还没有人赞赏,快来当第一个赞赏的人吧!查看全文>>
Joseph Q - 6 个点赞 👍
我知道雨果奖平均水平没多高,《时空画师》不算特别差的。我知道雨果奖是小圈子投票,结果说明不了太多东西
但雨果奖在其他国家办的不咋滴,跟这次成都的世界科幻大会的雨果奖有什么关系?
这是中国第一次举办世界科幻大会,这是雨果奖第一次在中国颁发,这件事注定是中国科幻史上的“盛事”,也会被记录在中国文学史上。往现实了说,这件事上了新闻联播,人民日报新华社都报道了世界科幻大会和《时空画师》得奖。每年一届的雨果奖不太重要,但这次世界科幻大会和雨果奖对中国科幻很重要。
这么重要的一件事,这么重要的时间点,主办方不需要做错什么事,没做好就是罪人。显然,选出一个仅仅是“合格”的中文作品,辜负了这次世界科幻大会和所有人的期待。
编辑于 2023-12-04 17:29・IP 属地北京查看全文>>
长齐 - 4 个点赞 👍
网文的一个问题是他们多数是爽文,比金庸武侠还要爽。抛开网文,别的文学圈不存在什么主角不死定律、主角光环之类的,网文主角甚至不能受一丁点委屈吃一点儿亏,这与其他文学著作中往往主角最悲惨的情形大相径庭。
编辑于 2023-12-03 23:08・IP 属地山东查看全文>>
真实姓名 - 4 个点赞 👍
我来写一个短篇的投稿,科技与价格的,算是弥补没人探讨科幻文中价格变化的遗憾了。果然还是要我这种食人间烟火的才行。
计划很难——李安然的自我救赎
背景:公元2120年,大数据、物联网与人工智能已经全方位应用于市场经济交易。中美多次核扩军后最终相互妥协开始了以经济民生为主导的经济制度竞争模式。
故事:
“张三,你那边敲定没有,我这边还等着呢?”
李四一副有些烦躁地催问到。
作为计划管理委员会下属的一线核心员工,张三李四连同所在政策小组的二十来人已经被转移锁在这个秘密仓库一年多了。
第十七个反物质产业五年规划,在产出第十二个更新版本后还是依然难产了。
张三负责的是宇宙反物质产业的前端数据收集。
所以每一次市场数据大变动后,就得重新收集数据修改反物质产业的五年规划。
但是每一次李四所在分组的政策制定让张三拿去依据最新的市场动态模拟仿真后,某些信号投入到市场后立刻又被美国的对手破解并导致了意料之外的负面效果。
现在是12月20日,如此这般,已经跟美国那边的同行玩了十二轮了,还是如此。
张三也很疲惫,很多时候,他都想劝领导干脆放弃计划算了,与其主动去超越美国,不如等美国犯错呢?万一美国脑袋发癫放弃了当前的市场政策呢?
这个时代,市场价格已经足够灵敏了。任何供需关系的变动都能在一天之内反应到全球交易价格上。厂家往往立刻就能根据随时的价格波动提示与解读器修改生产决定。
这计划,除了保留自己这些编制外,张三实在想不出还有什么作用。当然额外的作用可能还在于也能保住领导的编制。
这些话也只是抱怨一下而已。
因为即使按照市场经济的逻辑,计划还是必要的。因为市场均衡只会让你获得平均的市场利润。在这个全球大市场的时代,如果只是听从价格去生产消费发展,那么只能是随大流。
随大流却想要在经济与制度上完全超越美国这个百年多的劲敌是难以做到的。
因为美国的策略就是随大流外加根据中国出台的计划再出台反制刺激政策。美国毕竟百年前就是世界第一的经济体。五十年前融合了西欧部分后更是一度遥遥领先。只要随大流,不折腾,他就能永远不亏。
这也是为什么张三李四一次次反工的原因。因为他们也得依据美国的反制政策再出中国的反制政策以图弯道超车。
而且超越别人也只是美好的期望,因为大多数情况是政策一旦落地就难以达到预期,绝大多数都不如随大流呢,至少不会造成市场紊乱,反而越计划越糟糕。
中国在上个世纪末本来有机会一举逆转超过美欧经济实体,问题就出在那一年的计划政策一出台就破坏了市场平衡。因为当时上下都孤注一掷,熬了一百多年都不甘心,觉得毕其功于一役,立刻就打破了价格均衡,导致那五年市场价格波动增大了十个标准差。
或许退回到上个世纪初十个标准差的价格波动所引起的生产消费萎缩无所谓,因为教科书里讲2010-2020年间,房价波动据说能达到百分之六七百。
而现在,因为大数据、物联网、人工智能,生产消费信息传递远超过去的想象。这就导致正常市场基本不会拥有短缺与过剩。很多产品包括房子一年的价格波动往往不足万分之一。相对于上个世纪初,十个标准差依然是很小的幅度了。但对于现在,哪怕是对于上个世纪末,这种波动所造成的生产消费停滞已经足以让中国再花三十年去弥补这个中美差距了。
美欧合众国占据了市场的先手,采用了价格为主,瞄准中国的市场政策,所以会轻松得多。
而中国作为俄罗斯倒下后唯一的挑战者,同样采用了价格主导的市场政策,但在关键领域还是有计划的存在以寻求突破。
为了避开耳目,这些新时代的计划所基本都是建在过去深山老林的秘密建筑里。藏在四川的两个世纪前的三线建设山洞正好废物利用一番。
计划管理委员会则更是绝密,内部基本都只是张三李四王麻子这种代号。没人知道真实的名字与长相是什么。甚至在国内扒到一名核专家的概率都远高于这群人。
为了利用这种突然性刺激市场,避免被市场天然的均衡机制抵消计划效果,也避免被美国快速想出对策对冲,保密措施已经到了无以复加的地步。
“张三、张三?”
李四喊了几声,看张三没有反应,走上前去推了一下。立刻,张三从座位上摔了下去。张三猝死了。吓得李四喃喃自语,一阵不知所措。
连带倒下去时,面具脱落,让李四第一次见到了这个共事五年的老同事的真容。竟然也是个年轻人。李四也因为保密需要在签订一系列保密承诺后被踢了出来。计划管理委员会当然不需要李四这种心志不坚的成员。
十年多了,重新回到车水马龙的成都天府大道,李四有些恍惚起来,突然觉得张三这人还怪好的,虽然不知道到底是谁,也不知道抢救过来没有。但记忆中那双凹陷着布满血丝的双眼也不再那么恐怖吓人。终究也算是救了自己一命。怪就怪自己这些人当年为什么头脑发热就觉得人定胜市场了。也不知道当初是中了什么邪。好在现在出来了,当了十多年的手段后,自己终于可以堂堂正正作为这个经济运行的目的去好好去享受享受了。
反物质、超越美国,这些都去他妈的了。这样的日子,好悠闲啊!李四终于可以叫回自己本名李安然了。
编辑于 2023-12-04 09:31・IP 属地四川查看全文>>
雪泥鸿爪MM77 - 4 个点赞 👍
除了马逆谈到的文化创作不够自由,文化作品评选不够自由之外。我认为还有一个问题,就是批评也不够自由,比如现在的大刘和他的《三体》《流浪地球》,几乎快成科幻界原神了。现阶段我们必须彻底的放开文化创作空间,自由批评,自由赞美,自由创作。我想这才是马逆真正想要的。
发布于 2023-12-04 09:07・IP 属地上海查看全文>>
coyote郊狼 - 4 个点赞 👍
马前卒这个格局也就这样了,看似激进其实劳保一个,敢“锐评”雨果奖,但是绝不敢锐评诺贝尔文学奖。敢锐评海涯,但绝不敢锐评莫言,更不敢锐评泰戈尔。
马前卒不是不怕合订本吗?怎么把你关于泰戈尔和莫言的评论都删了呢?贴出来让大家看看啊?
我们的文艺界前辈,蔡和森,茅盾,瞿秋白,都是敢于真正去锐评泰戈尔,敢于评价诺贝尔文学奖,马前卒他是万万不敢,他只敢“锐评”一下雨果奖,无非和海涯争夺一下存量市场。
只有真正去锐评莫言,乃至于锐评泰戈尔,才能取得思想上的进步,而不是像马劳保这样打着进步的旗号去争宠,去争夺存量经济。
发布于 2023-12-04 08:02・IP 属地北京查看全文>>
ok不提交 - 3 个点赞 👍
以下是额外的一点旁证,跟本期睡前消息的重点无关:
实际上,雨果奖对所谓的“体现现代中国文化”一点兴趣都没有:《三体》当年得奖的其实是《三体1》,那个未删减版(你懂我的意思),国内幻迷更推崇的2和3并没有得到与销量一样的地位;《北京折叠》在国内是先在网络连载,后在几本杂志刊登(不是《科幻世界》,而是《文艺风赏》《小说月报》),才被刘宇昆注意到从而翻译到美国,最后得奖,可以说也并不算国内科幻主流作品,也属于得奖前没太多人知道这部作品(当然郝景芳本人是已成名的科幻作家)。
所以雨果奖给《时空画师》,倒是与雨果奖一贯以来对中国科幻作品的态度相符。
其实我更希望马逆多讲讲本届科幻大会的其他黑幕,这可比获奖作品推荐名单劲爆多了,知乎上就有很多人提过这些事。
发布于 2023-12-04 15:46・IP 属地广东真诚赞赏,手留余香还没有人赞赏,快来当第一个赞赏的人吧!查看全文>>
老猫慢慢爬 - 2 个点赞 👍
某种程度上马前卒或者说现实已经为科幻打好基础了。马前卒一直强调安全隐私自由,三者不可兼得,那小说的方向就很简单了,把这三者的其一然后尽量削弱,然后其他两点,然后尽可能的增强。
打个比方,我为了保证自己的安全,佩戴了一个随时监控自己的设备,这些数据会随时跟提供到警方等公共机构,但是为了保证数据不被滥用,我又要知道谁看过我的数据,因为什么原因看过谁负责的,谁审批的等等。
这个过程大概需要什么样的技术,然后什么样的智能什么样的制度都是很科幻的,难以想象的,然后因为有了这个设备,然后过去很难做的事,现在可以很容易做,比方因为害怕对方是个坏人,对自己图谋不轨,所以我们会一般对他人的接近小心翼翼,尤其是女性,有了这种设备,显然顾虑可以更小,社会这人与人之间的来往会更密切或者更容易,然后由于这种数据的建立,情侣之间恋爱,然后是否会查对方的履历,看看对方是否有多少恋爱,多少精力,甚至多少私生活,来判断一个人是否值得谈恋爱甚至结婚,同样自己的这些信息也会被对方知道,那么那个时候择偶的标准肯定跟现在不一样等等。
有很多可以想象的空间。
发布于 2023-12-04 03:05・IP 属地浙江查看全文>>
杜小凡 - 2 个点赞 👍
文化创作何时能百无禁忌?
何时由人民审核?
人民审核我认为是观众买票
雅俗共赏!
资本才懂方向。
官僚所推崇的仅仅是
一切向好!这个特权是可以卖钱的。
贩卖特权就是腐败。
编辑于 2023-12-04 10:28・IP 属地四川查看全文>>
西门吹HP - 2 个点赞 👍
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枝江 - 2 个点赞 👍
把文学作品与社会发展关联来看,诸如四大名著,以及上世纪的传统小说,娱乐性、历史性,文学性都有一定价值。但他们诞生所处的时代已经被我们的工业社会抛之脑后,因此必须要创造反映当今社会的,并能一定程度启发社会变革的文学作品。
而科幻大会主办方主体,没有真正懂得科幻的作品的时代价值,只是把雨果奖更多地理解为名誉象征、商业价值。最后整出个烂水文,浪费了中国展现自己科幻文学创造力的机会,甚至会阻碍了科幻文学进步。
发布于 2023-12-04 16:44・IP 属地山东查看全文>>
SmithJack - 2 个点赞 👍
马逆说对了几件事,比如科幻文学的小圈子的停滞,当前科幻文学收到的限制太多,雨果奖本身就是小圈子颁奖,科幻小圈子化,几乎都是被科幻圈子自己默认的现实了 ~
但马逆就是还是太乐观了,太过于高估中文网络文学的影响了,对于当代和科幻文学历史了解的也不够多,科幻文学相比现实主义,瓶颈更加多,而且不单单是规则限制,更多是内容元素本身的上限 ~
当前中文网文时代的元素,总结一下基本上都是收到几个大因素的影响:1、『日本动漫』;2、『美国超英电影』;3、『热门游戏』;4、『三国演义』『水浒传』『西游记』等古典作品的印象,深度和内容远没有想象中的高,虽然也是有一些有想法有深度的作品,但整体还是以模仿性质为主,当前还超不脱欧美积累的那些旧时代的玩意儿,欧美那套现在衰落,不是没人玩,而是很多内容恰恰是探讨了100多年了,实在是有些腻味了,比如AI对人类生活的影响,会不会造成人类文明的退化这点,100年前『克苏鲁』的时代就探讨过了~~
就比如马逆捧得很高的现实主义科幻,也就是是60年前,新科幻崛起之后的其中一个分支,而且却是是一个已经玩烂的内容了,探讨这些深度的内容,之前在欧美反而会被人说复古主义,如果不是现实中『Chat GPD』带来的真AI恐慌,也不会再次复兴,吸引人们的关注 ~
而对于科幻话语权的争夺,在60年代就有过一次;传统科幻杂志和个人书籍出版之间就是争得你死我活,争夺科幻文学的话语权,争夺科幻所代表的定义;
但是,最后胜利的,却是一部电影,叫『星球大战』,直接降维打击,把纸质文学直接干成压缩饼干了,从此科幻的影视化才成为了主流文化之一~
而当前,现实主义科幻的代表,也不是纸质小说,而是一部英剧,叫《黑镜》,而以人文主义代表的,是一部系列动画剧《爱、死亡、机器人》~~
而在文字小说中,当前发展快速的,也不是科幻小说,而是『推理小说』,代表的就是日本的『新本格』推理小说,以未来科技/特殊设定下的犯罪为讨论的对象~
所以吧,科幻从来不是单一维度的东西,科幻元素代表的作品非常广泛,而当前还拘泥于科技背景还是科学幻想的程度实在太窄了~
PS,最后吐槽下:当前现实主义科幻,在中国人身上带着的加锁太多了;
比如前几年我在访问某网文站的老板的时候,他的原话:『我都做好被抓进去的准备了,网文中大部分内容,要扣帽子都太容易了,我们这个老网站苟活至今也是很不容易了,大部分优秀内容是上不了台面的』~
而当前流行的中文文学,模仿的性质太多,原创的内容太少,就比如学美国的超英漫画,却学不到点子上,超英电影的内核是『普通人的人格』+『超能力』=超级英雄;但本质上『超能力』可以被『科技发展』四个字全权代替,也就是超能力不过是『科技发展和视觉特效的噱头』;本质就是,『任何一个普通人格的人,只要拥有技术/能力/科技,都能成为超级英雄』,所以普通人才会有共鸣 ~ 你塑造一个『人格上的圣人』,不论他再穷,再苦,都不会让人共鸣 ~
当前的网络文学环境还在不断被压缩~
发布于 2023-12-04 16:43・IP 属地上海查看全文>>
很小的哀姆 - 2 个点赞 👍
犯了马前卒一贯的错误。
即用片面的事实和合逻辑的推理推导出一个错误的结论。也就是所谓的直到他说到我熟悉的领域
对外行人来说,因为逻辑是正确的,所以单从视频看不出问题。而对内行人来说,事实错误又是显而易见的。
比如本期,已知事实:时空画师是一部平庸的科幻作品、雨果奖是一个还算知名的奖项、国内在评奖上有很多暗箱操作的前科。
所以很容易推导出,时空画师能得奖是因为国内暗箱操作的结论。并且这样的推导是有一定逻辑的,对圈外人有说服力的。
但是对圈内人的认知却是:雨果奖是一个因为zzzz近年含金量极低的奖项、同期的科幻作品全都是垃圾。那么一部平庸的作品,在一群垃圾中脱颖而出,获得了一个含金量极低的奖项,也是一个同样合逻辑的推论。
而这也是普通人常见的问题,即使有些清晰的逻辑推理,受限于对事实的认知是不能推导出正确的结论。
发布于 2023-12-04 17:49・IP 属地黑龙江查看全文>>
哈基米当然是猫啦 - 2 个点赞 👍
请各位知道一点,马逆真的搞过科幻征文比赛。。。。

懒得看评论区有获奖名字,而且他本人还采访过刘慈欣。。。
还有一期用碳税概念,讲通过税收绑定工业耗能来实现类似能量币的理财产品
还有这个
要批评好歹得了解这家伙之前怎么谈科幻的呀。这家伙在早期观视频工作室搞演讲主题就是科幻文化和工业文化
“科幻”这个算马逆的老主题,不过他好像真的不懂雨果奖。。。。。
编辑于 2023-12-04 19:13・IP 属地广西查看全文>>
补全自己 - 2 个点赞 👍
时空画师好看吗?我和大多数人一样并不觉得
但如果我指望“任何得雨果奖的作品,无论长中短篇,都理应不逊色三体太多”
那么这不是雨果奖的问题
这是我的问题
是我没有对雨果奖足够祛魅,把这东西和三体划了等号
因为这就是一个小圈子票出来的商业奖
然而督工说自己能办个奖取而代之,就属于到另一个极端了
是尝试对雨果奖过度祛魅的一种行为艺术
2021年底睡前消息办的科幻征文我全程围观了
无论是稿子质量还是影响力都不敢恭维
就连他这次拎出来批评的八光分
别人办的冷湖奖至少次次都是出了集子的
一次面向全国的科幻征文,收到的稿子通常有四位数
等同于千万字级别的阅读量
光审稿工作就不是只靠睡前消息编辑部的几个人能搞定的
督工再次搞类似活动之前,如果不去参考一下国内其它科幻征文奖项的经验
这一次肯定接着跪
发布于 2023-12-04 23:38・IP 属地新加坡查看全文>>
萨摩耶骑士



































