如何看待咒术回战236话五条悟战死?
十多年前山本总队长的记忆在攻击我
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好了,还是贴吧有才的老哥多,没想到今天最欢快的气氛来自于本话最后一个图
看完这个我实在是蚌埠住笑出来了,贴吧版本更多可以一起去当乐子人。
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董宾 - 3 个点赞 👍
大家都能接受五条悟打不过宿傩,但反转反转再反转就是把读者当啥13,什么征兆都没有突然间走马灯心服口服认输,就因为你是作者是吧?下一话会不会五条悟又反转复活?
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风起天阑 - 2 个点赞 👍
猜到决战了:宿傩二战额头有缝合线的五条悟
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akstpo - 0 个点赞 👍
前有海贼1044话路飞仰卧起坐橡胶果实秒变太阳神胖揍凯老师,后有咒回235话五条悟敌方水晶丝血秒点投降。
喜欢的两部漫画从此两话后跌下神坛。
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流浪山谷的风 - 0 个点赞 👍
有的人活着,但他已经死了
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我真的很会水 - 3068 个点赞 👍
五条悟能不能死?
能,诅咒之王对位现代最强,本就胜负难料。
五条悟该不该死?
该,剧情发展,五条悟不退场,难发展的很。
但这波五条悟的退场好看吗?
不好看,甚至就目前看来,比死神血战山本退场还糟糕。
山本虽然小丑,但他小丑也是有铺垫的。一是老战友战死,怒火上头,二是被涅指责,心里也觉得愧疚。降智铺垫给到了。
这是铺垫上,从剧情结构上发展也合理,虽然山本死的狗血,但久保没搞什么五五开桥段,上头山本压着山寨货打,痛痛快快地战斗了一场发泄怒火。
放大大杂鱼确实很可悲,但是山本暴躁老头的人设是立住了的。有哈本人也没搞什么多余的事,收了卍解,大大方方地嘲讽了山本,狠狠地将所谓总队长碎尸万段了。
反观五条悟这边,就多了更多的糟糕观感。
一是傲慢,傲慢算是五条悟的角色底色,天下第一的名号是一直在喊的,截止他死的前一话,也没人会否认他天下第一。
但这种傲慢在实力与之匹配的情况下,绝不是角色的负面印象。傲慢且实力强大的角色在剧情往往能给予更多的安全感,对于剧情矛盾的推进也有更强的助力。
而五条悟的死亡走马灯把这个底色给抹除了,宣称宿傩是挑战者,一直说自己能赢过宿傩,并且在实际表现上也的确更胜一筹的他,承认了宿傩比自己更强。
傲慢变成了自大,尤其是五条悟还说宿傩没出全力,更是显得他自己不知深浅。当五条悟的傲慢终于屈服,他的角色人设也在一定程度上崩坏了。
反观死神的山本,虽然战败了,还败的很难看,但始终没有体现出屈服,人设还是维持住了。
二是作为敌人对照的宿傩,在台词设计和情节上没能很好的照应天下第一的位置。
飙垃圾话,其实可以算一种战术,所以大多数时候并不能代表什么。然而在五条悟无法释放领域后,宿傩没能察觉自己也到了极限,大大咧咧地做了胜利宣言。
这句话说出时,已经不能算作单纯的垃圾话了,五条悟当时的情况在宿傩看来就是任他宰割,没必要再用垃圾话战术挑拨心理。这句话可以看做一种宿傩对战局的客观认识。
这里就很掉价了,首先是没察觉自己的极限,其次没有作为天下第一的肚量。
后者是宿傩人设略崩的关键,如果他真把五条悟看做凡人,他就不会刻意强调这点。五条悟秒了甚尔以后有说什么吗?这才是真正的把自己看做天下第一的心态,二战甚尔前五条悟就笃定自己绝对胜利。
那宿傩这么说就是认可了五条悟却又好面子?宿傩是这种被打肿脸还要充胖子的人?那就是气量狭小了。
还是说五条悟开战前垃圾话戳到宿傩了,自己心态动摇了?这也不符合天下第一的对位啊。堂堂诅咒之王,一下就被垃圾话战术戳伤了。
不管怎么推理,这句话放在宿傩身上,配合他之后爆缸的模样,的确太掉价了。在这之后体术也被干爆,不得不玩三打一的套路,结果还是靠魔虚罗才能勉强与五条悟持平,完全没有天下第一的风采。
第三是新一话中,宿傩对于五条悟死后的称赞,这并不显得五条悟很光荣,反而让人觉得五条悟更小丑。
漫画《刃牙道》里宫本武藏VS空手道格斗家独步,宫本武藏先是垃圾话挑衅独步,说空手道不过是舞蹈,根本构不成威胁,让独步贸然出手露出破绽,然后宫本武藏一击制敌。
当独步倒在地上后,宫本武藏大大方方地称赞独步的武术是多么出彩。表面上尊敬,实际上更是讽刺,类似于对玩具的称赞。
而在之后一战中,中国武术家烈和宫本武藏一战中,烈激发了宫本武藏作为杀人者的血性,让他在格斗场上下定斩人的决心,并破解了烈的防御技术,将烈从腹部一刀两断。
宫本武藏杀完烈,什么称赞的话也没说,只是收起刀,面对初见斩杀而战栗的观众们,从容的离去了。
而宿傩对五条悟所做的评价,就像是在说“你让我尽兴了,你做的很不错”。
仅此而已。在战争状态,双方最强者的碰撞中,宿傩这么说话,只显得五条悟先前优秀的表现和第一的名号根本不值一提。然而说这话的宿傩本人的表现,除了开挂斩杀五条悟的一刀,也不怎么值得一提。
也许这里是想表现强者的孤独,或者强者间的惺惺相惜,我只能说实在差劲。
有哈巴赫把山本总队长碎尸万段,反而更显示出他对山本的尊重——一种对于敌人的尊重。
而宿傩这里说的,简直如同说五条悟根本构不成威胁,不过是余兴罢了(作者可能不是此意,只是个人观感)。
紫禁之巅上,西门吹雪和叶孤城比剑,西门吹雪赢了之后,只是惆怅,这世上何人能再及的上我的剑呢?
叶孤城败给西门吹雪,只是因为他的弑皇谋划已经失败,他注定要死的。与其死在军队手里,不如死在剑上。他的剑着实要强过西门吹雪,只是因孤独而让了半招。
叶孤城剑招胜过西门吹雪,可他对剑不诚,沾染了世俗的谋划,陷入了必死的绝境,最后自绝与西门吹雪的剑。西门吹雪的剑虽弱了半分,可他忠于剑,才让叶孤城甘心死在他剑上。
这场决斗的结构是完美的,所以才一度被引为经典。
第四点,宿傩和五条悟的决斗,和情节设计本身脱节,五条悟的退场也过于糟糕。
五条悟是要输的,就如叶孤城一定是要死的。五条悟的输,是本来碾压的优势,被宿傩瞬间做掉,夸下的海口,都成了小丑的笑料。
开篇走马灯,然后给腰斩画面,这着实是一个决斗刻画的糟糕设计。宿傩为什么能反转?没画,总之就是反转了。无因无果,强制退场。
既然五条悟要退场,你可以让他第一次领域战就退场,可以让他第一次遇见魔虚罗退场,可以让他宿傩直接开领域不爆缸,可以三挑一让五条悟退场,可以在断臂的时候给退场。
你都不。你要给宿傩上个挂让他退场。
宿傩全篇的确是处在挑战者的位置上,他利用双魂来承受无量空处,让魔虚罗适应无量空处,领域斩击拼不过五条悟反转术式回复,体术一发黑闪被干白眼只好三打一弥补缺点,面对虚式竭力阻止还失败。
这就是宿傩的表现,他从头到尾都是个应对者,五条悟就是boss,宿傩逐步的剥夺五条悟的优势,让自己处于有利地位。
可最后宿傩到底努力了什么?一刀秒了五条悟。
然后五条悟就说,宿傩是最强的。
我认为五条悟说,宿傩领悟了突破不可侵的斩击,他挑战了我,并成功击败了我。这才符合五条悟的人设。
他虽然败了,但他不会认可,之所以会输只是生命只有一次的缘故,如果能反复战斗的话,他一定能碾碎宿傩并永居高位。我认为这才是符合五条悟一贯人设的心态。
而宿傩呢,他恐怕会认可在他杀死的术士中,五条悟的确是第一的,然而这样的五条悟,还是死了,这就是结局。
这才符合两个天下第一的对位,两个王者的心态。而五条悟认可败北,还希望把技术和爆发力巴拉巴拉全展现给宿傩,然后另一边宿傩露出微笑看着五条悟迷人的下半身说“我这辈子都不会忘记你。”实在是太难以言喻了。
当然,要是因为五条悟的拳头让宿傩觉醒了“爱”什么的,那我愿意称五条老师为真的“天下第一”。要是五条老师当年能给夏油杰脸上狠狠来发黑闪,让旧友也觉醒下“爱”什么的,岂不美哉。
发布于 2023-09-20 20:09・IP 属地河北查看全文>>
真是有点2 - 2243 个点赞 👍
下一话反转,其实都是宿傩临死前的幻想,他已经被五条悟爆杀了。
下下一话再反转,其实是五条悟中了幻术,面露死相。
下下下一话再反转,其实芥见早就被创死了,现在的漫画都是假的。
编辑于 2023-09-20 18:50・IP 属地江苏查看全文>>
沃诗尼迭 - 1615 个点赞 👍
观感极其糟糕的一话。目前“最强之战”的流程类似于:
宿傩开局不利→宿傩昏招频出→宿傩陷入苦战→宿傩垂死挣扎→宿傩全盘崩溃
→宿傩败局已定→
宿傩发表获胜感言。
龟龟,这就是桃式汉化的速度 ps:宿傩前期的开放式领域还是有优势的。
坦白说,我是能接受五条悟下线的。
站在剧情发展的角度,五条悟必须在本篇退场。不然脑花真没得玩,
你总不能再让脑花用旋转脑壳去表演如何消力“芷”吧?
但重点是退场,退场,
退场就行!
明白吗?晋江小熊!
完全可以利用此前五条悟大脑受损的伏笔让他失去战斗力;也可以利用天元结界,死灭回游规则什么的把五条悟放逐出主战场;
画段精彩的落幕战死也可以,甚至“大意了啊,没有闪”被捡漏也好。
这些都好过你这个小丑一样的结局吧?
为什么我觉得这个结局很小丑?
因为上一话:
日下部和直播间观众都在那里:
从未如此美妙的开局,请为我欢呼,为我喝喝喝彩!
下一话开头直接进回忆杀:
哎,五条悟念叨了一整部的最强,无敌,本篇开头“我会赢的”。
只换来一句:
还把七海拉出来鞭尸:
别的不说,死法同样是砍成两半,2.5条悟和3.5海的观感能一样吗?
本话硬是没有一点战斗乃至于宿傩翻盘过程,甚至是被秒的铺垫。
全程就惦记那个走马灯。
你可别告诉我这么草率是想致敬98的死神?
晋江小熊以为读者看完大段走马灯的表情是这样的:
其实读者的表情是这样的:
这样的:
本来我对晋江小熊的态度和对藤本树一样:
但现在我悟了:
其实冷静下来想想,晋江小熊现在最大的问题其实是收不住剧情+反转突兀+答辩分镜(潦草的同时信息量少)……
期待后续剧情能狠狠地打我脸吧。
逛了圈贴吧看到一种很有意思的设想:
五条悟可能会作为咒灵复活。
首先是0篇特意提到五条家(和远亲乙骨)是日本三大怨灵之一菅原道真的后代。
其次,在关于本话“向南还是向北”这一问题中,
ps:即“找回过去的自我”还是“寻找全新的自我”
五条并没有给出正面回答。
而且咒灵化的五条悟这不都有现成的模板:
总之希望五条悟能不要死的如此草率吧,
否则我将吃下宿傩的手指
调伏魔虚罗
接下来,就轮到我单挑晋江小熊了。
请看下期:
请看下下期:
请看下下下期:
请看下下下下期:
请看下下下下下期:
请看大结局(上):
请看大结局(下):
ge:
看到烈海王,顺便贴个同样是被砍成两半角色的遗言对比:
这是被宫本武藏砍成两半的烈海王:
这就是被斩中的感觉吗?必可活用于下次…
这是互殴至腰斩的白愁和刹亚:
我是这宇宙最强的人,我是不会死的!
绝对力量,便在白愁身上出来吧!
更强的力量,出来!出来给我重组!
出来助我毁灭眼前的宿敌呀!
这是jjxx吹了一整部的最强:
晋江小熊,过来给你看个小丑
编辑于 2023-09-23 22:51・IP 属地内蒙古真诚赞赏,手留余香还没有人赞赏,快来当第一个赞赏的人吧!查看全文>>
懒得起名字 - 1405 个点赞 👍
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裤裆锯树老Tom - 1217 个点赞 👍
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失色 - 505 个点赞 👍
236话横空出世之后,五条悟是不是彻底战死不清楚,但是他的人设算是半死了。
五条悟被腰斩前的走马灯,比被腰斩这件事本身还离谱。
这是什么意思?开打前五条悟自信满满说“我会赢”,现在失败了好像不留遗憾地尽兴了,然后这就足矣了。他唯一后悔的事是“没能让宿傩尽全力”,甚至在这一点上“很对不起他”。
五条悟,你和宿傩很熟么?
你俩是相见恨晚么?你是高山流水遇知音,伯牙一刀斩子期了么?
宿傩一个丧心病狂、泯灭人性,无所不用其极的反人类疯子,怎么被你说得好像你跟他倾盖如故、两人英雄相惜一样?
无论是角色还是读者都能知道,五条悟和宿傩根本就不是熟不熟的问题,是真正意义上的死敌。宿傩展现的手段之残忍,伎俩之卑劣,怎么看也不像是用战斗时的“风采”打动了五条悟。
那你突然间的自我感动,突然间的旷达疏狂是给谁看呢?一直自称最强,一直胸有成竹,结果最后就是“被这么强的对手打败没有遗憾了”。
而且五条悟真有那么洒脱么?挚友的尸体还被人霸占着,宿傩依然还在危害人间,虎杖这帮学生以后又该何去何从?他们都不配在你的走马灯里说两句话么?
五条悟难道不仅是个满脑子只想着打架的武痴,还是个“我死后管他洪水滔天”的毫无责任心和同理心的人么?
这相当于鸣人打佩恩占尽上风,突然被佩恩一招谁也没见过的忍术打得粉身碎骨。鸣人将死的时候弥留之际想的不是死去的自来也,不是卡卡西,不是他的同伴,也不是木叶村。
他想的是:“打的很爽啊!可惜没能让佩恩尽全力,真的很抱歉。”
画面背景里的卡卡西和自来也安心地笑了。
这相当于路飞在司法岛打路奇开二挡一路碾压,路奇莫名其妙使出一招神避把路飞秒了。路飞死前想得不是当海贼王的梦想,也不是他的船员,更没有想过罗宾会不会死。
他想的是:“能和路奇这么厉害的对手过招,我的生涯一片无悔。”
哪怕山本老头死的时候都比jjxx画得合理。
因为总队长就算死得再滑稽,他也没有在走马灯里思考:“我把我千年来修炼的成果,我的爱都传递给友哈巴赫了,这就是我想要的。”
你再看看五条悟,这是人的脑回路么?开领域融断了你的前额叶么?
好在咒术回战毕竟还没有完结。
我相信jjxx总是能给人惊喜的,只要补丁够多,什么都能圆回来。
我为咒术回战提供一个解决方案:
下一话一开场就借助画外音,表达宿傩这一刀不仅撕裂了空间,还撕裂了灵魂。
从中刀的那一刻起,五条悟已经被砍得精神分裂了,所以他的死前走马灯才会那么离谱。
主角团配合鹿紫云一跟宿傩陷入苦战之际,五条悟灵光乍现,把自己的下半身作为魂器贮存了灵魂,然后堂堂复活。
如此一来两个2.5条悟上下半身都可以分别独立活动,相当于上下互博,实力暴增一倍。
宿傩却丝毫不胆怯,反而发声狂笑,声称20年来的海平面上涨不是因为冰川融化,而是他一直在用咒术制作60米级巨人沉入太平洋海底。
养兵千日用兵一时,现在决战的时候到了。
于是他发动地鸣。
237话完。
这样一来,我想就没有人再纠结我刚才吐槽的所有事了。
当你突然发病一次,读者会痛骂你不讲逻辑。但如果你一直发病,大家只会释怀地笑。
完。
发布于 2023-09-21 00:09・IP 属地陕西查看全文>>
无色方糖 - 497 个点赞 👍
236:他们连悼念五条悟死亡的时间都没有,雷神,鹿紫云一参战!
237:他们连悼念鹿紫死亡的时间都没有,纯爱战神,乙骨忧太参战!
238:他们连悼念乙骨死亡的时间都没有,坐杀搏徒,秤金次参战!
239:他们连悼念秤死亡的时间都没有,天与暴君,禅院真希参战!
240:他们连悼念真希死亡的时间都没有,一个身体很壮的路人,虎仗悠仁参战!
就在刚刚 确认五条悟死亡了
五条悟的一生都是失败的
护送星浆体,任务失败,理子被杀。
反对处决虎杖,认为自己能解决宿傩,结局是自己战死,留下宿傩这个大难题。
涩谷事变在车站,认为自己能控制局面,不出手,结果自己被封印,群众死伤惨重。
解封后对宿傩说你才是挑战者,结果自己连赢的信心都没。
走马灯里更是对学生一点没提,对宿傩一顿舔。
天上天下,唯我独尊?
成事不足,败事有余!
9/21早上更新
用茈判断出宿傩是挑战者➡️领域洗澡判断出术式性能完爆宿傩➡️42s后茈引爆新宿➡️最强战绩铭刻新宿➡️通过黑闪恢复状态➡️宿傩断手大残走路困难➡️2.5条悟➡️对不起宿傩大爷是我没让您打爽。唧唧小小你要不要看看自己在画啥?
现在我给唧唧小小一个237话的思路—让鹿把五条下半身抢过去 再让虎杖吃五条的脚趾受肉到虎杖身上。
最终大决战脑花开着夏油的身体,宿傩开着惠的身体而五条开着虎杖的身体三个机甲驾驶员开启round2
说句实话还是不能理解为什么五条下线的这么潦草,在没什么铺垫的情况下突然挂了。
就好比上一章结尾路飞要当上海贼王了大家在开香槟
下一章开头路飞陷入回忆杀,原因是海水进化了突然出现了克制路飞基因的毒素
这种作者强加的设定强制让五条下线真的是让人恶心,本来五条和宿傩这一战双方粉丝咬来咬去,这样子收尾直接团结了两遍的粉丝去骂唧唧小小…..
最重要的是五条塑造了这么久的人设和形象在走马灯里全部都被打脸了:说好要教育出来一批智勇双全的学生来一起保护这个世界,说好了要将挚友的尸体入土为安,说好了会赢……..这下在走马灯里反倒成宿傩的舔狗了,学生反倒一个字没提
还是算了,直接大家一起被一刀砍死得了,看你码笔
对于jjxx的评价主要分为保守派和激进派,激进派认为jjxx应该死在娘胎里,而保守派认为激进派太保守了
更多的弔图
现在刷到很多人在猜测另一种走向:
下一话:因为乙骨忧太接受不了五条悟的死所以诅咒了五条悟
五条:忧太忧太,我最喜欢你啦!
宿傩:你这个玩弄男人的家伙!
优太:真是失礼啊,我们可是师生恋!
9/22更新
看到个比喻
五条悟被秒相当于巅峰泰森在追着董地龙打了10分钟后,忽然被董地龙用一个屁莫名其妙崩死了,大家可能对董地龙不是很熟悉,他是我同学。
编辑于 2023-09-22 00:03・IP 属地福建查看全文>>
aaaa - 362 个点赞 👍
离谱的并不是这个结局,而是上一话结尾还能让日下部开个香槟,这一话上来就将近一半篇幅开始五条悟走马灯的过程。宿傩受到伤害的恢复呢?放出的斩击呢?直接来个新招,是致敬《这个勇者明明超强却过分慎重》里龙宫院圣哉的“次元裂空斩”吗?
更离谱的是,双方看似势均力敌的“揍术回战”铺垫了十几话,五条悟“会赢的”宣言言犹在耳,贴吧在上一话的风向是把“里梅”嘲讽地不敢冒头,结果这一话借五条本人之口说出宿傩还没用出全力,哪怕没有十影自己也不一定打得过宿傩?我都不知道小丑到底是所谓的“三轮”,还是这部漫画的观众了,反正肯定不是芥见下下你自己对吧。哪怕是为了和动画“神同步”,这么加设定不会觉得非常突兀吗?这一战的整个过程正如这个B站热评所说,突出一个猝不及防——
对了,说到动画,我觉得动画制作组看到这两话漫画有一句mmp要讲——你漫画可以这么搞,但你放到动画里,上一集结尾五条打赢了,下一集直接开局五条走马灯,你觉得观众会不会买账?非得让我来帮你原创个反转过程是吧?
我可以接受五条悟下线这个结果,毕竟包括我在内的很多读者一开始就认为五条会败,但很难接受这一话呈现出来的这种下线方式。而且伏黑甚尔起码还给留了半边身子,五条悟直接就给腰斩,虽然说是致敬,但是这也太惨了吧。
现在更大的问题在于,目前看来五条还没给宿傩造成致命的伤害,甚至没逼出宿傩的底牌——万的礼物,直播间的人之前还在那边自信地说一拥而上可以搞定羂索,现在看来打宿傩他们都得挂上几个,现在鹿紫云加入战场,光靠他一个人能逼出宿傩底牌加上削弱宿傩就不错了,但估计也得付出自己的生命作为代价;最后估计还是得给虎子开个挂,那么羂索那边呢?哪怕乙骨用上了秘密道具,羂索还有一亿人的咒灵呢,我本来觉得直播间的人可能能剩下一半,现在这样看能剩下三成其实就不错了。
当然在这一话之后,我们也可以来猜一猜之前芥见下下亲口说的主角团“三死一活”或“三活一死”结局最后剩下来的那位独活的人是谁了,现在这情况应该没多少人相信能三活一死吧?我的私心是希望虎子能活到最后的,虽然他也是一开始被立下了flag,但我最希望他能活;如果是伏黑惠最后被救了出来然后活到最后,那我觉得还挺嘲讽的——姐姐的死已经让他生无可恋,要是醒来再看见老师和队友为了他纷纷殒命了,这个本来自己就特别喜欢牺牲自己拯救他人的伏黑惠余生要承受多大煎熬啊?倒是参加决战的这三位全死了,最后钉崎被救活的结局还能好上那么一些。
编辑于 2023-09-20 16:54・IP 属地浙江查看全文>>
温和派Zero - 308 个点赞 👍
这一话暴露的最大问题不是战力崩坏,也不是叙述唐突,而是作品底层逻辑崩坏还有芥见下下心理扭曲。
我虽然不能算是咒术粉,但是接触咒术这个ip也有三年了。从一开始就明显能感觉到芥见下下的创作态度不太端正:除去大家说烂了的“借鉴”过度问题,还有非常严重的角色全员工具化,用完就扔问题以及典中典芥见式配角塑造不完全,主角完全不塑造问题。
本篇为了对比会自然提到其他作者作品以及角色,并非故意拉踩,只为了举例论证jjxx这个人能力有多不足。
利益相关:七海厨,但对于五条不讨厌并且颇有好感。
236话最致命的问题包括:
一、五条人设彻底一整个垮掉
有些里梅一直在嘲讽所谓五条粉就是看不得五条输,其实五条不是不能便当,漫画史上便当的强者多了,问题是jjxx这段走马灯直接把五条人设彻底垮掉。
236开头直接开始走马灯,如果中间没有一周休刊,连着看的体验绝对是更加一脸懵比:上一话结尾五条还是满血用反转治得好好的,宿傩看着应该顶多只剩个残血底牌,结果一上来五条就走马灯了,wtf??然而这些都不是重点,重点是五条开始说垃圾话了:哎呀我们大傩子真老强了,我都进走马灯了人家还没使出全力呢,我真是太废物了啊!不过我总算把我浑身解数都传达给宿傩了,我真的无悔了哦!…哥,你的学生马上就要组队上来陪你了,你就一点也不担心不愧疚是吧?
由于jjxx的旁白过于莫名其妙,教会爱这段让人无语的台词我看了日文版和汉化版好几遍,硬生生没看明白到底是指五条教会宿傩爱还是宿诺教会五条爱,但不管是哪种,都极致生草。先不论五条和宿傩之间的个人恩怨,光是术师和诅咒几千年的对峙都能看出你俩是死对头吧?结果在这爱来爱去的,过于莫名,人物的基本立场都保不住了。
而且这走马灯越往后就越莫名其妙,前面看起来宿傩层层败退,结果连个败北过程都没有五条就在走马灯里开始认输,并表示自己没能让宿傩使出全力感觉很抱歉??jjxx要不要回忆一下五条是个什么人设:强大,自信,芥见自己无数次通过五条自己和他人正侧面描写五条的强大,“天上天下唯我独尊”,结果这样自信自负的人居然在走马灯里开始认输了,并且开始站在傩子的立场共情傩子了?这跟之前的五条,甚至是235的五条都不是一个人。顺便五条说这话的时候,身边这位的尸体还被人夺舍了在外面乱晃呢,他就这样安心的回走马灯里心安理得地说起垃圾话了。
垃圾话继续,jjxx笔下的五条居然觉得这样的结局真是太好了,并且芥见开始借七海的口嘲讽五条是个武痴,对他人漠不关心的变态…其实这里我觉得说出这话的七海人设都崩了,七海确实没有很尊重五条,但七海也说过很信赖他,并且七海的嫌弃绝不是因为五条是个不关心他人的冷漠之人,而是因为灰原死亡的心理阴影,加上五条和七海相性差的跳脱性格,还有嚣张自大的气焰,但七海绝不会认为五条是个自我满足的自私之人。如果自私以五条的实力大可回家天价接活,而不是在高专当老师给高层打工。
这一页更难绷的是五条一副図星だ(被你说中了)的表情,jjxx请问你还记得自己亲手塑造的五条是什么样的吗?这两句话更像是芥见对自己的自我介绍吧?为了自我满足画出236话这种驴唇不对马嘴的东西罢了。
众所周知,五条这个人设丰满起来就是从怀玉 玉折夏油出走开始的,怀玉篇一直到星浆体任务失败,五条都还是那嚣张自我的人设,就像他在甚尔战说过的并没有为理子的死感到多么悲伤一样。
星浆体任务结束后的一年内,五条也一直沉迷研究术式新招,甚至连杰的不对劲在他眼里也仅仅是“瘦了点”。
而五条真正开始改变是从杰叛逃出走开始的,得知杰屠村叛逃之后五条在本作里第一次也是唯一一次露出了这种表情:
也是从这一次和夏油对话之后,五条开始意识到不是所有人都和自己一样拥有强大的能力和心理,可以无所谓地看待弱者受到欺凌而无动于衷,放任平庸之恶还有作为术师所面对的残酷现实。从这里开始五条学会了一些换位思考,并且意识到自己再强大也有救不了的人,甚至是朝夕相处的挚友。所以五条开始试着理解夏油说过的强者的责任,也就是保护弱者。
在这之后,五条才终于去找了惠(甚尔一年前就寄了,但是五条在夏油叛变后思想才真正有了转变),并且希望惠能变强,到不会被他轻易甩掉为止:
回忆结束,五条看着身边的学生,想到自己已经在培养这样强大的同伴的征途上而露出欣慰的微笑。
………
这样的五条,芥见居然评价他为“只是为了不断满足自己行动的变态”??这个用来评价高专时期的五条勉强还说得过去,然而现在的五条老师,他要是个纯自大狂,那他当时为什么要说理子不想同化的话和天元开战都无所谓?为什么因为甚尔这种敌人的一句遗言跑去找惠?为什么留在高专当打工人?为什么拼命保下乙骨和虎子?为什么看到绢索杰会破防?芥见你自己觉得你的人物行为逻辑能圆上吗?
二、作品底层逻辑崩塌
接着说到咒术回战这部漫画的底层逻辑。按照时间线,芥见先创作0卷,无论是0卷还是正篇,五条都是很早就出场的关键角色。
正篇第一话第一页就是伏黑和五条打电话 0卷第一话第一页出场 而且无论是0卷还是正篇五条出场的第一件事就是保下乙骨和虎杖,为了将他们培养成强大的同伴以在咒术界掀起革命。伏黑虎杖乙骨等人能够进入高专都是因为有五条作为引路人。可以说五条是推动咒回剧情前进的最关键的角色,一切因缘因他而起,并不是某魔怔里梅口中的无关紧要的配角。并且五条一直在用自己的实力为虎杖等人担保,jjxx笔下的五条多次强调自己对满血宿傩“会赢”“没事的,我是最强的”,读者一直是带着五条作为作品战力天花板的安心感期待着剧情发展,但是236出来之后使得作品底层逻辑直接崩塌。
本作一切的逻辑合理性皆在于“五条有信心搞定20指宿傩”,而且这个设定一直持续,一直到从狱门疆出来五条还在信心满满地宣告自己会赢,并且jjxx还非要放15指的宿傩回去沉淀一下,不停堆积五条这个承诺的分量。
讲真,这里就算芥见把这页删了不要一直疯狂提高五条的逼格,这话的观感都不至于这么差。jjxx把五条杀死在他b格最高的时候,可能芥见自己背刺读者是爽了,但是作品本身已经彻底失败。但凡jjxx少点艹五条最强这个人设,236都不至于烂到直接把咒术这部漫画的锅给掀了的地步。
如果五条根本搞不定宿傩,甚至实力差距还到了走马灯里感叹“我们诅咒之王真是太厉害辣!我这种半吊子根本没法让人家使出全力呢但我已经尽力啦无悔了捏!”的地步,那么一开始高层放心让五条胡作非为就是儿戏,五条就变成了一个实力不足刚愎自用不知天高地厚的小丑,整部作品也变成了厕纸——因为这是一部根本没有本钱展开的故事啊!人类最强的术师其实根本就是会被最强诅咒瞬杀的废物,术师阵营都直接不用玩了。夏油说的很对,术师这样就是除了同伴成山的尸体以外啥也没有。
如果按照这个逻辑,最好的对付宿傩的办法就是第一话就把虎杖刀了,后面就什么连环夺舍之类的破事都没了,多少术师和普通人都能幸免于难?而且最开始虎杖吞下宿傩手指还是因为五条跑去买喜久福耽误了时间导致的,如果五条实力不足完全不能游刃有余的对待这件事,那我们是否可以说整个咒术回战的故事就是五条留下的一屁股烂摊子?现在倒好,肇事主自己无悔地便当去南国了,留下一堆学生死的死废得废,甚至还没有资格被五条惦记起一个字来。
236的敷衍导致咒术回战的故事直接失去了立足之本。你可以让五条便当,但至少不要让他说这种丧气话以及欣赏诅咒的话,更不要让他“无悔的死亡”,否则jjxx是真的把所有的读者都当猴耍,大家不知道陪他玩了多久的厕纸过家家。
三、作者对角色和读者的不尊重
微博上已经有人整理了jjxx对五条的大量不友好言论,有兴趣的可以自己去看看,在这里我就不赘述了,只说结论。
jjxx对五条这个角色绝对是非常不满,甚至我怀疑五条在芥见心里只是为了展开故事方便而创作的工具人,但是由于该工具人收获大量人气甚至一度脱离芥见的掌控,芥见觉得五条有人气这件事实际上是恶心到他的。
这就必须要提到芥见作为漫画家致命的缺点:角色全员工具化,以及我认为芥见作为漫画家不够格的原因:他不够尊重自己创作的角色和一直支持他的读者,而像一个任性的小孩一样只为满足自己而行动(所以他评价五条其实根本是在自我介绍吧 )。
我们回头看看除了jjxx自己盖章最喜欢的七海,现在主角团都是什么状态:
虎杖:身体强壮的路人,除了打拳经常打出黑闪以外没什么别的能力,实属跟宿傩同框的资格都没了。
伏黑:多半是死了罢。不死活着也没什么意义了,作为信念的最重要的姐姐其实早就寄了还被夺舍,自己也被夺舍还中了好几发无量。
野蔷薇:多半是死了罢。
乙骨:除了五条以外的最强战力,不过目前窝着看直播似乎没什么卵用。
鹿紫云:说不定下一话开头就寄了。
…剩下的连介绍都用不着了,感觉捏起来接不住宿傩一个斩击。
所以jjxx现在是既没有让主角团成长起来,也没有创造出其他能比肩五条战力的角色。不同于大多数漫画家让角色的逐渐成长遇强则强的打磨模式,芥见对角色的打磨方式就是不需要就扔(看看咒术的一众配角莫名其妙被便当或者退场),或者对正派角色进行一次次的打击和嘲讽。比如虎杖一次次看到同伴便当或者遭遇重创,为自己的无能为力感到自责;比如伏黑努力了半天的目标其实就是一场空;比如99自爆光打雷不下雨没啥效果等等等,当然也包括这次腰斩五条,都让人合理怀疑芥见是反派厨。我似乎都能看到芥见奸笑狰狞的脸:你们不是觉得五条强嘛?你们不是想看少年漫的套路嘛?我偏不,我就要让你们的预测全部木大,我就要上一话结尾还在让日下部半场开香槟官宣五条赢了,这话就让你们全员摸不着头脑地看到五条以最屈辱的方式当场去世,还要亲自承认自己的力不足,我是不是好厉害,是不是21世纪最强反套路漫画家呀?我真是太棒棒啦!
啊,芥见下下这货果然只是诅咒而已啊。
其实纵观jjxx的人物塑造,除了七海肉眼可见地用心塑造了,五条也在双玉之后满满变得丰满,并非一开始的龙傲天人设,所以获得了很多人的喜欢,也属于jjxx难得有塑造的角色之一,然而他偏要亲手毁掉自己亲手塑造的角色,这点我真的无法克说。
涩谷时期七海被发便当我是没有意见的,毕竟七海只是一级术师能力有限,并且已经在自己能力范围之内做到最好,对自己的术师身份负责,并且就连最后也不舍得对后辈施加诅咒,堪称是本作最完美的便当没有之一。然而五条的死恰恰相反,充满了jjxx的个人私货和刚愎自用,以及对读者的不负责。如果五条便当没有反转(按照我对jjxx便当尿性的理解,多半是没有的,就算有也因为逻辑矛盾变得烂透),主角团现在的实力对战领悟新招的宿傩简直就是用头打,后面只能疯狂打补丁开挂。应该说jjxx这么处理五条下线的一刻起,咒术基本就是部粪作了。可见芥见是那种宁可牺牲整部作品的质量也要满足自己对角色处理的掌控欲的人,总之我非常不推荐大家再继续追咒术漫画或者未来jjxx的任何其他作品。跟随一个对自己的作品没有基本责任心的作者不会幸福的。
四、人物塑造路线存在严重误区
说回人物塑造问题,jjxx的绝大多数人物塑造都极其平面,角色只是由于剧情需要被创作和行动,是十足的走入都合主义误区。
以五条便当剧情为例,日本漫画史上对决便当的强者数不胜数,并且便当其实是一个进一步人物塑造&给人物定调的契机。以下随便拉几两个处理优秀的人物便当出来对比一下就知道jjxx的处理有多糟糕(以下涉及其他作品的一些剧透)。
死亡笔记L L同样在DN剧情的最高潮便当,但是却并不是很突兀。和自带死神和笔记规则挂的月不同,L可以说是以人类之躯在和神战斗,所以就算L有最强侦探的名号,这个便当也发得合理,而且L并没有在最后一刻承认月的强大之类的逆天剧情,而是在死亡之时确定了月的身份,并且作为DN的精神领袖还在不断影响着自己死后的剧情发展,最终月的狼狈死亡一大半是L努力的结果。
其实L的死也是非常突然的,但是大场的处理非常巧妙,一是由于两边的信息差读者早就隐隐猜到这一结局,二是由于月的二次觉醒已经多次正侧面强调L凶多吉少,所以读者看到这里也只是心痛震惊,但不会觉得作品逻辑出现谬误,也不会质疑L的实力,就算L之前也说过一定会捉到基拉这种话,由于剧情安排的优秀,读者也不会觉得角色的死亡把角色变成了小丑。
SBR杰洛 其实说到决战便当我第一个想到的就是杰洛,荒木安排的杰洛的死非常唯美,透露着荒木老师独特的温柔。我看到这一幕只会觉得可惜,但并不会觉得突兀,因为荒木对于杰洛的塑造已经非常完美,他的死甚至升华了塑造的高度。一个亦师亦友的角色,最后用自己的死亡给乔尼上了最后一课。触网而起的网球,无论落向哪一侧,都已经是神的领域,不是凡人可以凭自己的意志决定的。而荒木老师为人物安排的剧情经历就是全力抛出网球的过程。由于丰满的人设和极其优秀的作品文化底蕴,荒木虽然给很多看上去强无敌的角色都发了便当,但是却没有一个突兀到产生悖论的,甚至通过便当让活着的人物传承了便当人物的精神,堪称便当界的天花板系作者。
同时必须要强调的是,DN的两位老师都非常喜欢L,荒木也经常把杰洛和几代jojo放在一起相提并论,而像芥见这样对角色充满个人恶意的还真是活久见,一个撑起他作品半边天,自己也曾认真塑造的角色,关键时刻就变成破抹布一样用完就扔,甚至直播间里的人反应都不给一个,就“没有时间悼念五条的死亡”地开始下一场战斗了,实在可笑至极。
综上所述五条的死是芥见犯病故意恶心读者+随意对待大家真情实意投入感情的重要角色的结果罢了。仔细想想这个人有够卑鄙,自己对角色没有感情,却希望读者对作品和角色投入真情实感,这波背刺啊,我只能说mappa和读者都麻了。个人认为接下来咒术的动画质量也不会太高了,毕竟制作动画这种一半用爱发电的工作,没了心气和动力还真是不太行。
五、笔者杂谈
预警:这段可看可不看,因为装了半天正经我要开始吐黑泥了
芥见这个比真是气死我了 ,马趴给双玉加了那么多戏那么努力的做了,导致本来就对咒回没啥好感的我回来看了两眼,结果就这,真是躲得过初一躲不过十五,真有你的啊晋江小熊??
顺便这话给七海安排的那两句垃圾话想想我是生气的,因为这连带着七海人设也崩了。七海你当社畜逃避现实那几年五条可是一直坚持在高专当社畜做任务,努力改变自己,思考保护弱者的意义,然而到走马灯里七海居然开始嘲讽起五条是个自大武痴,我真的佛了,七海能说出这话?谁都可以嘲讽五条轻浮不靠谱乱来,但是七海这种曾经逃避过现实的人没资格说吧??
而且五条之前放话要给杰收尸也全变成吹牛x了,我寻思你都这么说了好歹也得对上一下绢索吧?结果好家伙,啥也没有,真的谢了
现在所有人都是小丑了,直播间里一堆事不关己高高挂起的乐子人,吹了半天结果被秒的五条,半场开香槟的日下部,用偷来的术式跟别人打还没有芥见大人救救我就快寄了的宿傩,坚定相信五条的虎杖,针灸全员小丑是吧,芥见下下你是懂搞笑的
至于那些说只要觉得236烂就是看不得五条输的饭圈人的,我只能说,脑子是个好东西 宿傩这种没干过好事的人间之屑,盼他寄是正常人的情感需求罢了
我早就觉得,芥见就是那种被捧得太高的作者。所谓风口上猪都能飞起来,实际水准只有二三流的作者,强行去让他hold当季最热ip,得到这样的结果也是理所当然。对于这种对自己的作品没有责任心的人,最好的报复就是不给他流量,让他自己自娱自乐去,然后被泯灭在时代中变成一粒尘埃就好了
不过作为在电影院关照过咒回0并且还买过周边的人 我只想对芥见说一句
rnm,退钱!!!
看心情更新。
编辑于 2023-09-24 09:02・IP 属地美国查看全文>>
驼驼 - 251 个点赞 👍
太恶心了,我现在看到五条悟就恶心。
惠的身体还被占着,灵魂还硬吃了无量空处,五条养惠养那么久,也算半个爹。
开打之前那么多学生,还说会赢的,直播间里面一堆fw点心,真按纸面战力宿傩一刀一个。领域展开全给切了都行。
还在那里说着要怎么改革咒术界,怎么培养后代。
死前走马灯除了吹宿傩就是为宿傩惋惜,不是,惠怎么办?你的学生怎么办?咒术界怎么办?你但凡惦记一下自己的学生“该怎么打败宿傩?”“怎么夺回惠?”都不至于这么恶心。
再看看五条一路的应对,刚破除封印宿傩还没恢复全盛时期的时候不动手。几个月的准备时间不交换情报,不给学生留个后手留个什么法阵咒具啥的。明知道打不过宿傩还不准备个正义的偷袭和正义的围殴。就想着“我跟宿傩打爽了,可惜没让宿傩也爽了”。你的责任呢?你的学生呢?拼尽全力也没让宿傩放大还没留后手,死得那么丑陋还在那里夸宿傩。那你前面冠冕堂皇的说辞不是放屁?你对学生的关心不是笑话?五条这个角色,彻彻底底的笑话。说句实在话,我看漫画第一次看见这么大一个笑话。
五条悟,无论后面真的死了还是复活了,他的人设已经毁完了,前面一百章对他的正面侧面描写全部毁完了。他从一个高傲无敌但又有责任感的老师前辈,变成了一个自大狂妄不负责任只追求力量的笑话。
保护理子,理子死了;挚友夏油杰,不但没能劝回来,亲手杀了他,还得看着他的尸体被一个恶心玩意占据,还没能抢回来;照顾教导那么久的惠,被占据身体还成了弱智;七海等一堆咒术师和普通人因他被封印导致死亡;接下来直播间里面那些fw点心肯定还得再死一两个;追求最强,结果给宿傩一刀秒,对面连底牌都没出来,死前还得歌颂对面。一个纯纯的失败者,最大的笑话,什么都没做成,什么都保护不了。
我的建议是,接下来让五条复活,但是废了,然后宿傩加脑花将人类圈养了,留个废人五条留到最后。看着人类在咒灵手下水深火热,没死一个人类都得让他在五条面前哭诉。问他为什么打不过?为什么不准备?死了?死了太便宜这个小丑了
发布于 2023-09-20 23:26・IP 属地广东查看全文>>
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我不意外,但我感到恶心。
原来即使换了一张年轻的脸,日漫也依然遵循者前辈必须给后辈让路的“原则”。
和宿傩打了半年,一度让我感觉胜负有悬念。
可我转而一想,他只是脸年轻,他的生态位还是“日漫前辈”。日漫前辈决战时必死。不靠死亡来传承那些让人看不懂的狗屁遗志,好像日本漫画读者会发疯一样。
多少年了,变过吗?
《海贼》的顶上战争打了也快半年,《火影》大决战打了一年,《死神》的千年血战打了几年都不记得了。前辈不就是用来死的么?老爹不就是为了儿子牺牲的么?秽土转生不就是为了让你再死一次的么?
早在自来也死亡的时候,我就感觉到有什么俗套剧情会陆续开启了。果然接下来就是白胡子的死亡,再然后是宫本总队和五条悟一样被砍成两半,最后是火影决战中各种秽土转生活了再死。强行寄托遗志。
中国读者已经被这眼花缭乱的前辈献祭搞麻了。搞一两次前辈为后辈牺牲,这是所有文化圈都会有的剧情,无可厚非。为什么在日本非要形成定律呢?
其实,泡沫经济给日本带来的创伤远不止我们表面看到的那样。单纯从灯红酒绿变成失去的三十年,也不是那么难熬,毕竟还是相对健康的发达国家。但广场协议之前的泡沫太离谱,父辈的财富已经数据变成一种传说,驻足在那个时代。宅男的诞生与这不无关系,如何超越那种传说?如何打破这种仰望?这是从结构上就不可能了。在打击、管教、与追赶无效之下,一部分人选择了足不出户,人生得过且过,另一部分人进入社会,做着根据工龄涨工资的工作,一个萝卜一个坑,前辈说什么就是什么。
在这种社会氛围下,代表幻想的漫画创作如果不给主人公安排一个好爹,是很难解释其力量来源的。哪怕写尽了各种奇遇,最后爹这个位置只要是空的,长篇漫画就必须填上。就像藤原文太漂移时撒把点烟,越前南次郎能站着不动和越前龙马打网球,工藤优作不怎么出场却是智商天花板。
诚然,这是东亚人的爽点,西方人也不是不能get到,然而日本最好这一口,让漫画已经成为定律一般的存在。至少中国的作品如果不写祖上,纯写废物奇遇成长,也是不会有缺失感的。至少不会像日漫那样,爹的实力平平或空缺的时候,你潜意识会等这部分剧情。
更可悲的是,与这种各种前辈、父辈、祖辈相对应的,是他们必须得死掉给自己让路。废掉、退隐、变弱都不行,非得死掉赚眼泪。不这么写好像就无法主角的塑造一样。
就好像好莱坞的样板戏情结是英雄受尽屈辱再拯救世界;中国爽文总得先被瞧不起,然后让对方再高攀不起,真的有点让人看腻,日式主人公成长就总得献祭个前辈、父辈什么的,不然主人公一辈子不配成长。
就好像他们那些按工龄涨工资的工作一样,得把坑位让出来,后辈才得以施展才华。不这么写故事,观众就觉得不热血。天呐,血里都是些什么啊!可不可以换换口味?
最烦的是现在一些中国的创作者也要学这个,生搬硬套,从塑造那些带胡子的老前辈时就让人觉得不对劲。
我不是觉得五条悟就必须得赢什么的,我是不喜欢日漫这几十年来都发生一样剧情的必然性,只为讨好观众的集体精神缺失。这和看腻了美国好莱坞和中国爽文之后的审美疲劳是一模一样的。
发布于 2023-09-20 15:39・IP 属地天津查看全文>>
安好心 - 155 个点赞 👍
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托尼瀑谷 - 148 个点赞 👍
这就不得不提荒木了。荒木牛逼就牛逼在发刀快准狠但没一个主要角色死得恶心的,哪怕是号称最强的三乔。人是会加debuff,会处理战斗的。人号称最强不是哪方面能力最强而是综合最强,人要凸显主角能力靠的对于boss制造难题的解题能力而不是boss出了一道难题就让主角出道更难的考考你。把角色写死真是门学问,像jjxx这么傻逼的也只有谏人了。
jjxx是连战斗都不会画的最低能作者,要五条死都不会给五条上debuff,上集打了个满大这集连过渡都不过渡直接吃斩击,战斗圆不过来就给旁白和空镜还有走马灯,真以为自己文艺片。我宁愿接受之前五条爆缸,好歹这样也算已经到达人类极限打不过是被肉体限制还说得过去,瞎鸡巴反转一堆全他妈临时加设定打了几个月被加设定加死真他妈恶心。到最后害让五条说宿傩没尽力,真他妈会恶心人啊jjxx,我带脑子看这b漫画我也是傻b。
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再补充一个,精神病人藤本树,在处理电锯人的刀子时也没这么草率的。电锯人主打一个弱肉强食,杀死你的只会是爱或碾压你数倍的敌人。而且对于主要角色的死亡处理没一个像五条悟这么草率直接机械降神让设定来杀死的,人的实力差距是从开篇就在铺垫了的。人的走马灯是打雪仗,人的主要角色的处理都是燃尽的,这是对角色的尊重,对读者的尊重。这集看下来给我感觉就是看到路飞莫名其妙开五档,不过这次路飞在对面了。
编辑于 2023-09-20 17:51・IP 属地广东查看全文>>
四六 - 141 个点赞 👍
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神弗福 - 104 个点赞 👍
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Soda灬pop - 103 个点赞 👍
原来在这场持续了整个夏天的人外魔境新宿决战中,替两面宿傩吃了无量空处的不是伏黑惠,是我。
编辑于 2023-09-20 16:53・IP 属地四川真诚赞赏,手留余香还没有人赞赏,快来当第一个赞赏的人吧!查看全文>>
Sithferia - 103 个点赞 👍
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腐蚀者 恩佐斯 - 92 个点赞 👍
前几话一话一反转一话一小丑,最后发现小丑皇竟是我自己
打真人的时候就有苗头了,这jjxx怎么就一直给反派开挂?这要不是打的主角虎子,真就可以直接改名真人传了
现在更明目张胆的连过程都省去了,直接给宿傩机械降神,隔壁尼卡太阳神看了都要摇头,jjxx才是蓝海上最自由的
对了,刚看到情报现在动画那边五条的高光回来了,马趴看到漫画五条已经是这个弔结果了会有什么想法呢(
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有人翻到了iivv对自己漫画的角色5t5各种yygq的评价,更新一下答案
还能说什么呢,间谍过家家的作者远藤达哉也说过,他不喜欢画这种俊男美女的欢乐日常,一开始设定的阿尼亚还是个腹黑女,甚至他还曾经是著名精神病藤本树的助手,但是间谍过家家的不管是从画风还是剧情,日常还是主线,都让读者觉得作者画的很认真,很尊重自己创造的人物,不会因为不喜欢就随便暴雷
iivv,剧情大家都评价的差不多了,我换个角度说一下,你现在这个画工对得起你作品的热度吗
顺便臆测一下,如果这次的暴雷让咒术回战销量还能霸榜的话,后面很可能会出现更多的这种“自由的作者”,毕竟iivv开了这个头还让作品更加的火爆,那只能说以后日漫再出新作品的话,不等到平稳完结落地我是不会再去追了的
编辑于 2023-09-23 07:09・IP 属地湖北查看全文>>
随时Free - 84 个点赞 👍
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想吃酱牛肉 - 80 个点赞 👍
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浔阳咸鱼 - 71 个点赞 👍
在这点上,鬼灭之刃就做的很好
继国缘一这种bug,就应该早点消失
换句话说,5t5这么强,理论上反派只要是个正常人,就不会在5t5还没死的时候,出来搞事
一个几乎无敌,你所有技能摸不到他,还几乎无限蓝量的无敌正派,我是脑子有个洞了才去当反派?
发布于 2023-09-22 08:42・IP 属地上海查看全文>>
我不是逗比请来的猴子 - 57 个点赞 👍
真要是死透了,可以画咒术回战·再
一百年后
特级咒物五条悟胸像、特级咒物五条悟双腿堂堂登场
多大嘴能吃这么大一块
以后还能出出五条悟的手办还可以分开卖
五条悟·上
五条悟·下
各自都有唯一编号,断裂处还有磁铁,编号相同的上下部分能接一起
编辑于 2023-09-21 01:33・IP 属地河南查看全文>>
Gwyndolin