湖南一县长视察路上无视村民拦路“告状”?县长:当天没有看到,已安排人去了解。如何看待此事?
当地村民试图拦下一位县长孙浩,并向其反映问题。然而,据称县长并未停车,而是直接驾车离开。这一幕被现场村民拍摄下来,并在社交媒体上广泛传播,引发了网友的关注湖南一...
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受害者相信青天是已经无可奈何,只能碰运气试试看,作为旁观者还相信青天这一套,多少带点蠢!
或者再说的直白一点,相信他们是青天或者有青天才是我们受了冤屈然后还需要青天的根本原因之一!
编辑于 2023-09-10 22:44・IP 属地浙江查看全文>>
银河舰队司令官 - 25 个点赞 👍被审核的答案
很多人开嘲讽,不知道是不是因为对政府有太多偏见。就这个视频来说,拦路人反映的股东之间的问题,这是民事问题,要么找调委会,要么法院起诉,拦县长车队几个意思,希望县长直接现场判案?然后县长判决不和自己心意再去拦市长座驾,最后一路进京告御状?
现在合法信访渠道那么多,非要走这种极端路径,殊不知很多工作人员看见这种走极端路径的第一直觉就是这个人是无理取闹。干信访的,稍微有点经验的人都会这样觉得,因为见得太多。
发布于 2023-09-10 23:46・IP 属地四川查看全文>>
乔木在南 - 3 个点赞 👍被审核的答案
拦成了也没用,给大家讲个十多年前的旧闻。
2012年9月10日,温总理到云南彝良视察地震灾情,在汽车驶往彝良县城途中,当地百姓梁永兰等数十名村民在村前跪访,向总理反映当地的征地问题。据梁永兰的丈夫胡继飞说,从反映问题到结束,仅仅3分钟后,交通就恢复。总理当时也说:“这是农民的基本权利,不要拦阻。一定要认真了解相关情况,给我们一个满意的交代。”不过,事后不到两月,云南省彝良县公安局就针对梁永兰等村民拦截机动车,阻断交通等扰乱公共秩序的行为,做出了对梁永兰等人行政拘留7日的处罚决定(事实上一同告状的其他人提前得知风声跑了,只有梁永兰被抓),按照彝良县公安局出具的《公安行政处罚决定书》称:“致使警车及温总理一行的车队等30余辆车不能正常通行,交通堵塞20余分钟,造成严重的政治影响和恶劣社会影响。
发布于 2023-09-11 16:38・IP 属地山西查看全文>>
米采昭阳 - 554 个点赞 👍
破案了,热搜bbc买的,视频拜登传的,女的是演员好莱坞培训的。
买热搜花了50万,传视频花了1450万,培训演员花了700亿。
破案的是伊朗和沙特,对账的时候发现的
编辑于 2023-09-10 18:27・IP 属地天津查看全文>>
波尔斯大德胜 - 324 个点赞 👍
此事委婉说。
如果一个人被冤枉了,申诉到最高法院、全国人大法工委都没人理睬,于是在天安门大喊:晴天姥爷,我是冤枉的,我家房子被非法征收了。
这句话刚刚说完,就被带走了。
但是,不巧,这一幕恰好被联合国工作人员和一个大国的记者拍摄到,现在我们如何解释喊冤人被带走的原因。
如果我是新闻发言人,我会说:记者朋友,针对这个问题,据我调查,喊冤者目前已经被我们警方保护起来,已经责令中央政法委成立专案组彻查此案。我们是不会冤枉任何好人的,也不会放过任何一个坏人,至于有些敌对势力的媒体说我们非法拘禁了喊冤人,纯属诬陷,请大家不信谣,不造谣。
我在这里再一次正告那些,……
编辑于 2023-09-10 16:09・IP 属地海南查看全文>>
海天一色 - 205 个点赞 👍
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呱呱 - 188 个点赞 👍
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wzh123 - 183 个点赞 👍
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念畅俱佳 - 182 个点赞 👍
莫名其妙,一个村民能知道政府的路线和车队车牌号?体制内没专门去打听都不一定知道今天县长去哪里。
另外拦路告状在现在的管理体系内,县长除了说一句知道了然后转去主管部门以外还能干啥?要是听人拦个路说几句就信了,那岂不是更加离谱。
发布于 2023-09-11 03:20・IP 属地广东查看全文>>
懒癌 - 166 个点赞 👍
传统习惯与现实制度之间的割裂,至今仍旧没有实现弥合。
现代国家的治理体系是以西方体系为基础发展而来的。这个体系有一个特点,就是地方行政主官不再具有审判权。
这个审判权在西方体系内,属于贵族出身的法官系统,不属于农奴、自由民出身的官僚系统。在西方传统体系下,自由民本质上是自由奴,只不过是没有主人而已。逃亡奴隶在逃脱一段时间后,在城市生活一段时间,就可以恢复所谓自由人身份。这也就意味着在西方体系下,自由民本质上就是一种特殊的奴隶,断然不能够与贵族等量齐观。这在中国人的视角里是无法理解的。中国人的视角里,至少在春秋时期就在逐渐打破国野之别,战国时代实现了这一改革。所以才有了秦末农民起义陈胜吴广那一句王侯将相宁有种乎。西方社会是在没有彻底完成春秋国野之别变革进入战国时代的情况下进入的近现代社会,这就导致他们的社会存留了大量的封建残余。这种社会结构上的问题被高度发达的军事和经济实力所掩盖,一般人只看他们的生活细节并不能看清楚。
在中国传统体系内,审判权在州县两级是与行政权结合较为紧密的(县级合一,州郡一级有所区分)。即便在省一级分开了,行政主官大多也擅长处理此类问题。而巡抚、总督一类职务出现后,这些权力又有所合并。原因就在于中国是经历了春秋战国的社会改革的,所以民众的社会地位远比西方社会高很多。随之而来的就是,民众出身的官僚群体,获得了贵族群体才有的司法权。很多人经常说国外的司法独立。其实国外的司法独立,放在中国,相当于说废除了子产铸刑书、晋国铸刑鼎的面向社会公布成文法的司法改革,恢复了叔向、孔子所主张的贵族法制体系。
我们常常看到很多人将司法独立。其实司法独立有很多种,其中一种就是贵族司法。贵族司法,剥离民众,自然是相对民众独立的。民众出身的官僚体系自然不可能干涉到司法。很多人在研究司法历史的时候不注意社会形态,所以他们即便阅读了大量资料都不明白资料在是什么。比如说很多“法律人”都说欧洲古代封建社会的大法官如何限制与制衡国王。看他们津津乐道的样子,我猜测他们可能并不是以为封建法制比近代法制先进,而是以为欧洲封建领主制的大法官和他们一样都是平民百姓。
别逗了,你作为现代中国的平民百姓并且可以获得良好的教育优越的待遇,不等于说封建领主制下的“奴民”和你一样。你的姓名里面有代表三代以内世袭贵族的标记吗?
很多“法律人”都在精神上以为自己是封建领主,这个美妙的误会有助于他们在中国做公知,但是并不利于他们在欧美做人上人。中国历史环境下,除了清代以外的时代,民众社会地位普遍是比较高的、不至于像奴隶一样对待。这导致有些人经常将在中国享受到的人类待遇带入到欧美社会,然后反过来以清代为标准嘲讽中国社会。他们连自己生活得怎么样都不知道,这就很容易导致他们以对待奴隶的方式对待其他人。
我们经常可以看到很多公知以反叛者的姿态嘲讽国家。这其实就是其中一个表现。甚至如果我们注意观察一下的话,通过很多细节可以看到中外之间的社会结构差异。比如说沃尔沃这款汽车品牌是以知识分子等精英群体为主要顾客群体的,但是这个品牌在欧美一度濒临破产,先后出售给美国和中国企业。这意味着欧美社会的知识分子精英群体有可能出现了一次长期的较大幅度萎缩。与之相反,中国社会经历的却是相反的发展过程。同样是车企,中国的车企是在逐渐往产业链上游发展的。我看到现在的言论是“得中级车者得天下”。这意思差不多就是中级车开始变成“工业皇冠上的明珠”了。作为一种消费品,中国汽车产业的这个发展趋势意味着社会消费能力的逐级提升。这其中反映的商业机会是非常客观的。但是这其中也反映出:
满足中国社会需求,需要更加高度复杂的产业。过去那种随便上手就可以发家致富的时代过去了,管理人才的组织能力要求在急剧提升,决策者制定规划的能力要求在急剧上升,组织结构的升级需求在急剧提升。
整个社会都在升级。
然而我们并没有从以熟知欧美社会标榜的公知群体那里看到有关的分析。盲目自信大概是公知群体独有的特点。相比之下,在劳动者层面,中国民众则并不像公知一样唧唧歪歪。平时民众是爱国的,因为大家都知道团结才能搞好事情,不能像公知一样废话连篇,但是如果国家政策不合理,他们也不惯着。该合作合作,该批评批评,敢于斗争、坚持斗争、正常生活,我觉得这才是合理的态度。不能说像某些人一样,走上邪路,处处不忿,只是好斗。
中国的社会传统,还是要找行政主官反映问题的。既然是行政主官,就要负总责。其实西方也并不是没有这个传统,只不过公知总让你觉得没有这个传统。
湖南这个事情,真正的问题其实不在拦路告状,而是怎么得到的行程消息。真正的问题也不是县长一开始没管后来管了,而是湖南近几年出现了很多负面消息,这些消息几乎都是围绕着治理体系出现的。比如说这几年社会高度关注的司法腐败问题(中国政法大学给出的调查是连年倒数第一第二),比如说以消费女性为代表的、疑似侵害女性权益的经济发展路线,比如说这个拦路告状事件,法律,经济,行政,都出现了社会高度关注的热点问题,这就太显眼了。
当然了,对于一些“法律人”来说,他们看到的是“中国社会普遍都烂掉了”。“法律人”如果一点有价值的参考作用都没有,很容易会像“崩溃论者”一样,被另起炉灶的“法律人”取代。
发布于 2023-09-13 11:46・IP 属地山东查看全文>>
风大 可稍息否 - 162 个点赞 👍
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东瞅瞅西看看 - 157 个点赞 👍
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邦邦卡邦 - 42 个点赞 👍
看完视频只能说这人喊错冤了,民事案件应该去找法院而非行政机关,哪怕法院判错了也可以找上级法院甚至检察院喊冤。
如果县长真替她申冤了,只能说明我们的法治工作还停留在过去封建时期人治阶段。
编辑于 2023-09-10 23:46・IP 属地四川查看全文>>
土拨鼠恶霸 - 27 个点赞 👍
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厚颜无耻王司徒 - 24 个点赞 👍
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子木年华 - 16 个点赞 👍
法院解决不了的,你以为县长能解决,能解决是不是以权代法!
一个普通村民能精准拦路,并且录像,一个有针对的局罢了。
发布于 2023-09-11 09:52・IP 属地湖南真诚赞赏,手留余香还没有人赞赏,快来当第一个赞赏的人吧!查看全文>>
石松 - 11 个点赞 👍
为啥民事问题要拦车上访?县长的行政能力能不能解决了群众的民事问题?
为啥拦车就得停,拦车就得被看见?县长的行程是既定的,你拦车信访,我停下来解答,安排,我想问问,以后是不是所有的信访都可以照仿,直接拦市长 省长的路,是不是可以不用先去所在基层,直接去赌县政府,市政府,或者省政府的大门?
拦车上访就是我们这畸形的信访体制导致的。司法部门能力的缺失和不负责的推诿,导致群众遇事不走司法途径,坚信上访有效。国家还堂而皇之设立了信访局,明面上告诉群众有事欢迎来访,私下里搞排名,搞通报,给所在政府施压,一级传一级,最后美其名曰来了个属地责任。我负责过最离谱的就是我的属地户口,人住青岛,对退伍安置不满意的诉求,让我属地维稳的,说一句,我们离青岛1500公里。
为什么不能取消信访局,让涉事部门设立接待处?让法院从简民事程序,设立便捷通道?为什么不能培育公益律师,减少打官司成本?为什么不能各级纪委设立观察室,严打推诿扯皮不负责的部门?
信访信访,呵呵,都成产业链了。记得那年国家信访局一个科长被查,几千万来着?
发布于 2023-09-11 05:57・IP 属地吉林查看全文>>
华尔道 - 8 个点赞 👍
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zephon - 7 个点赞 👍
1.县长视察的时间是不会固定的,比如会议延误,临时的工作安排,即使有,也不会有具体路线告知给你的,不信你可以试着蹲一下看看。该村民能在山边公路准确蹲到下乡视察的县长明显下了很大的功夫的。
2.蹲县长拦车告状,直接去县府门口不就行了?他不去选择这种方式,而是在路边蹲守,先不说他认不认识县长,但他能在现实中准确分辨县长坐在哪台车上,明显是现实中见过县长。我觉得大概率是上访户,或者和征地赔偿金有关,曾经和县长有过面对面沟通的。
3.拦车拍照录视频媒体通告一气呵成,你要是县长你也不敢下车,鬼知道下去了能整出什么幺蛾子。
4.群众矛盾有的时候协调不了的,不要觉得县长就能立马拍板解决。就比如两村争地,你别说协商,见血都算小事。
5.据说是股东纠纷,那撑破天算个民事纠纷咯?你组团队拦车拍视频就是为了让县长给你拍板民事纠纷???你是来搞笑的???还是有人派你来折磨县长的???你拿县长当调解员使呢???
编辑于 2023-09-11 02:27・IP 属地广东查看全文>>
陈无聊 - 7 个点赞 👍
也就21世纪的冤鼓就在老百姓手边,他们没办法派刀斧手埋伏左右,只能事后找关音菩萨把鼓声尽可能remove掉,不然连敷衍怠慢的工作都不必做了。
发布于 2023-09-12 15:53・IP 属地上海真诚赞赏,手留余香还没有人赞赏,快来当第一个赞赏的人吧!查看全文>>
Erika-Von - 6 个点赞 👍
县长:今天敢拦我,明天就敢拦县委书记,后天就敢去市里。
某市分管领导:来就来,怕什么?
县长:市里要是解决不了,他就敢拦省委的车。
市领导沉默:……你做的对。
市领导:县里明面上做个检查,就说没看到。态度要诚恳,反思要用心,说话要谦虚,行为要低调,不要被群众抓到什么把柄。
县长:领导放心,咱们湖南大大小小破事那么多,我这才哪到哪?没几天老百姓就忘记了。
发布于 2023-09-11 04:17・IP 属地安徽查看全文>>
Alfred大老虎 - 5 个点赞 👍
借这个事聊聊我国的信访制度。
很多人对zf的态度很矛盾,他们一面站在zf不作为的预设立场上抓住一切机会嘲讽、痛斥zf,一面又将所有的期望寄托在zf身上,出了事第一反应就是找zf解决。
这种矛盾在信访中表现得尤为突出。
我推荐大家看下冯小刚执导的电影《我不是潘金莲》,这部电影反映了基层信访工作的冰山一角,真实的情况比电影里的要魔幻得多。
巧的是,电影里也有群众半道拦县长车的桥段,目的当然是找青天大老爷做主,讨个说法。
这也不能怪上访者,他们往往缺乏现代法治教育,分不清zf的职能,也不管自身诉求是否具有正当性,只关注冤屈能否被解决。
(但我必须提出,在如今的信访工作实践中,采用这种方式伸冤的,绝大多数都是在无理取闹,没几个是善茬。)
再加上我国对信访维稳工作近乎极致的重视,不允许有解决不了的信访问题,导致很多原本应由法律系统解决的问题被导引到了政治系统。
这是一个无解的问题,法治渠道无法解决所有的个性化问题,这部分冤屈想要得到申诉,只能寄希望于一个正直、温情、英明的领袖采用“人治”的方式去解决。
这是我国信访制度当前面临的一个价值悖论,如果坚持“法治”就无法解决矛盾,如果采取“人治”又是对信访制度的制度价值的否定。
希望当局能够正视这一矛盾,能做到两全其美固然好,若做不到就必须建立鲜明的价值导向,不能总想着既要又要还要,别让信访制度偏离其最初的价值取向。
发布于 2023-09-11 10:19・IP 属地安徽真诚赞赏,手留余香还没有人赞赏,快来当第一个赞赏的人吧!查看全文>>
铁钩船长 - 4 个点赞 👍
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星星之火 - 4 个点赞 👍
我们设想一下,今天县长在路上认真的接待了拦路喊冤的村民,暂且不说会不会耽误调研工作。消息肯定会传开,有没有一种可能县领导出门就被拦?大街上会不会都是准备拦车的受冤群众,上级领导来视察,能完成视察工作吗?
反映问题可以到信访,法院,公安等等很多单位,很多人觉得这些部门都被买通了,都是官官相护,但是有没有一种可能是你自己钻牛角尖了或者是你的要求超出政策底线呢?有幸到信访呆了一段时间,真是刷新认知底线,如果所谓是正义使者,麻烦您去信访呆上一个月,之后再批评我。
发布于 2023-09-11 06:20・IP 属地山东查看全文>>
花间一杯茶 - 2 个点赞 👍
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未时王者客时卿 - 2 个点赞 👍
县长如果当场停下,当场不问情况就进行处理,有些吃瓜群众是鼓掌欢迎了,但是会造就不好的风气。
大量的群众会不按规程,直接向县长、市长、省长去告状,而不走正常程序,因为管用啊。
甚至有极少数别有企图的,会刻意隐瞒事实真相,让市县级的主要领导作出有利于自己的判断。
此风不可长。作为县长,治下村民有委屈,要不要管?当然要。
碰到这种情况,应该排自己信任的人去了解情况(怕找相关部门了解不到真实的情况),再处理才比较妥当。
在体制内,最怕的就是脑袋一拍的“好官”。
发布于 2023-09-11 10:33・IP 属地江苏查看全文>>
月神的太息 - 1 个点赞 👍
这事本身就很奇葩,能清楚知道县长出行动态的农妇,也不是普通人了,等等后面具体饿情况,就不乱猜了
不过我倒是好奇这位县长为什么会有警车开道?
重庆的区县也不少,我也参加过那种全区项目开的安全生产大会,区长也来讲话,也没有警车开道啊?
发布于 2023-09-11 00:39・IP 属地重庆查看全文>>
天气不错 - 1 个点赞 👍
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狼式泰坦 - 1 个点赞 👍
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顾晓寒 - 1 个点赞 👍
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