华为 Mate60 回归的意义是什么？
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美国要你死的时候，你可以选择不死。
就像当初孟晚舟被无端逮捕的时候，所有人都按照当初美国抓人的经验在那里预判孟晚舟最终会被送到美国送审。
哪怕坚信孟晚舟最后能回来的人，凭借的也是对国家的信任，没有任何的案例去支撑这份底气。
所以孟晚舟也好，华为也好，手机也好，其实是在整个世界表演戳美国的金身。
神是不能流血的，但华为总是让神流血，这就很搞笑了。
所以现在有了一套编出来的说法，中美早就私下里达成交易了，美国放松对华为的制裁。
目的也是想拿一块遮羞布罢了。
私下里达成交易，还能让华为在雷蒙多访问的时候，拿手机来嘲讽，我都不知道，这个交易的现场中国要有多强势。
才能让雷蒙多捏着鼻子，默默踏上去往中国的旅程，心里盘算着被华为嘲讽之后，怎么回美国交代。
这就是你们编造理由的时候，最大的漏洞，你们完全忘记了雷蒙多在承受的嘲讽，你们只想着给美国遮羞。
国人其实真的比较务实，务实到要看到实物，才敢沸腾。
所以才有了，匿名提头来见的反复反转。
而不像三儿一样，宣称20xx年超越中国，然后就沸腾了，直接开始吹牛了。
华为的手机给不了旁观者工资，房子。
但能给很多人信心。
如果说很多人对美国的信心是建立在美国干出来的一件件值得吹牛的事。
那么华为乃至我们的国家，现在在做的也是给后人值得吹牛，值得建立信心的事。
别的不说，当年美国对我们发动贸易战的时候，谁敢打包票，中国挺的住？反过来，现在又有谁敢说中国肯定立刻垮了？毕竟事实摆在那里，对不对？中国人是务实的，喜欢拿事实说话，而华为，乃至很多的企业，就是在创造这种事实。
而且我是真奇怪1450的宣传手法，说华为爱国营销，但真正帮华为爱国营销的不是你们吗？我们仔细来分析下，所谓的华为爱国营销的证据无非就是几家门店的宣传横幅，一家实体店的横幅，宣传范围能有多大？不服气，我说我楼下的奶茶店有一条横幅，你们1450说的上横幅上写了什么吗？肯定说不出来吧？毕竟实体店的宣传效果太过局限了。
别说是跨省不会知道，就是同一个市的，不同区都未必知道。
但1450就不一样了，先是在互联网大面积的散播中国被制裁以后做不出高端芯片。
哪怕要做出来都要10年20年后了。
记住，这时候宣传的是中国做不出来，而不是中国肯定能轻松的做出来，只不过华为不行。
这样的宣传语境下，可不就是谁先突破，谁就代表了中国的突破？把突破的企业跟整个国家绑定在一起了？哪怕是蜜雪冰城突破了芯片的制造，也会获得华为同样炸裂的效果，甚至效果只会更炸裂，对不对？所以把华为跟国家绑在一起的不正是你们吗？当然话还要说回来，主要还是华为争气啊，如果是小米突破了，那大家沸腾的就是小米了。
国人对华为的认可，为华为的沸腾都是你们一手培养起来的啊？这不是妥妥的爽文套路？三十年河东三十年河西，莫欺少年穷。
前面是各种不可能的铺垫，网文甚至要安排各种路人甲路人乙的对话，250满脸疑惑的扭头问道，兄弟，敢问今日这鹰爪门如此大的阵仗，可是有什么大事要发生？1450扭头看了看250的打扮，满脸轻蔑的笑道，这位朋友，看你这模样打扮怕是外地过来的吧？你是不知道，今天乃是鹰爪门前来华宗讨要银子的大日子。
话说这华宗自从三年前被鹰爪门断了芯脉之后，从此一蹶不振，宗派里人心惶惶，我看今天怕是凶多吉少了。
让读者能够最大限度的了解主角遭遇的困境，没有出路，没有解决的办法。
然后画面一转，峰回路转，主角王者归来，正当鹰爪门外贸堂堂主雷蒙多得意忘形之际，冷不丁的，从一旁的回廊里闪出一道青色的身影。
是你，你居然还活着！雷蒙多待看清来者的相貌后，满脸吃惊的叫道。
青衫男子并不接话，脚尖在地上轻点，随即整个人就冲着雷蒙多飞扑而去。
手机商城脚，华宗的米师弟显然认得此脚法，忍不住惊呼起来。
而就在他惊呼的瞬间，原本绽蓝的天空顿时乌云密布，狂风随之而起，一道道紫色闪电伴随着雷响自穹顶直劈而下，在电闪雷鸣之间隐隐有人声传来，遥遥领先，遥遥领先。
雷蒙多也非是泛泛之辈，见势不妙，一个野驴打滚，退出十数米远，稳住身形之后急忙催动体内的maga之气，想要使出鹰爪门的绝学——制裁掌将对方灭杀于众目睽睽之下。
岂料那青衣男子怡然不惧，一击不成，不退反进，飞奔着迎向雷蒙多，改踢为披，使出一招5g无影手，紧接着又是一击7纳米芯片拳，打的鹰爪门外贸堂堂主雷蒙多气血翻涌，呆立当场。
好，华宗门内众弟子见状，皆是兴奋的面红耳赤，扯着嗓子拍手叫好。
那青衫男子拱手说道，在下乃是华宗第996号记名弟子，华为。
妥妥的爽文啊，连996号都变的柔和了，不是吗？所以不断把华为跟国家绑定的正是1450们啊。
在你们的套路下，但凡没有反贼属性的中国人，都在期盼着国家在芯片方面的突破，而率先突破的华为，就成了国人宣泄情绪的突破口。
编辑于 2023-09-08 02:30・IP 属地浙江赞同 26811 条评论分享收藏喜欢收起。
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面包牛奶
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很多人只看到了表层现象。
我来谈点内在的问题：自主7纳米制程的回归对华为中端芯片的意义。
很多人看到中芯国际N+2没法做高端芯片，因为麒麟9000S的能效就是骁龙888水平啊。
但是他们忽视的是，华为之后有了这个芯片，就完全可以在中端放开手脚卷中端了，这才是令友商和美国最害怕的一点。
现在的中端是什么水平？极客湾做了能效测试。
测试的结果是：惨不忍睹。
从这张图里我们能看到什么？是的，中端芯片，从2020年到2023年，除了骁龙7+Gen2和天玑8100以外，目前没有一款芯片的能效超过骁龙865.而天玑8100和骁龙7+Gen2好，厂商都用8100和7+Gen2不就好了吗？不好意思，天玑8100存在严重的视频解码功耗问题，以及优化问题；这导致它空有能效，但是日常使用体验一言难尽。
而7+Gen2虽然没有硬伤，但是它的问题很明显：太贵了，厂商们都用不起。
你看看哪怕是买芯片送手机的红米note12T，也就是OV64B凑数摄像头，塑料边框塑料后盖，边角料三等奖天马屏幕，除了参数好看以外显示效果一言难尽。
也就是除了芯片，note12T这款手机没什么亮点。
而2020年，比note12T还便宜200块钱的nova6有当年旗舰的imx600主摄、3倍带ois的长焦、玻璃后盖、金属边框、旗舰同款40瓦快充、旗舰LCD屏幕以及前置双摄，过去三年因为高通涨价，导致同价位不但配置没提升多少，大部分外围还下降了。
因此，这就导致厂商不得不采用成本更便宜的中端芯片做手机。
因为用7+Gen2虽然芯片好了，但是外围太烂了，导致卖不动，还很伤口碑。
你看看无论note12T还是真我，无一例外都是线上机型，线下一摸到大塑料边框，处理的还非常粗糙，大部分人会立刻打消购买欲望。
而中端芯片是什么水平呢？我们来看看常见的2000-3000元档位是什么水平：可以看到，全部不如骁龙865.而1000-2000档位呢？大部分甚至不如骁龙855！为什么呢？因为在2019年的时候，中端芯片还非常卷。
麒麟810甚至可以给你上旗舰同款台积电7纳米制程，但是麒麟不在了，骁龙和联发科可不会那么好心。
所以我们可以看到，大量芯片还是7纳米马甲6纳米甚至7纳米制程，以及并不比7纳米好多少的三星4纳米制程。
也就是说，华为掌握了台积电7纳米级别的制程，虽然高端做不到和高通PK，但是中低端已经完全够了。
毕竟高通联发科推出的这些芯片都是马甲菜鸡。
而如今华为还有三个杀手锏。
第一是自研架构。
高通联发科在这个价位的芯片缓存左砍右砍，导致明明都是A76A77A78架构，能效就是不如旗舰芯片的A76。
而华为是有自研架构的，目前看来，这个自研架构的能效是好于公版的。
也就是说，哪怕是一样的制程，高通联发科砍缓存导致能效不如公版，我上自研架构，能效超过公版，那么一样的制程我表现也比你好，那就是降维打击。
第二是系统优化。
华为的麒麟9000S仅仅是骁龙888的性能，但是系统流畅度就超过了很多骁龙8Gen2的手机，动画更是丝滑如iOS甚至超越iOS。
假如说，我是假如说，华为用这个N+2工艺做一个麒麟990 性能的芯片出来。
会发生什么情况。
高通的8+，7Gen2，联发科天玑9200以下的芯片，有一个是一个，在流畅度方面都能被吊起来打。
第三是自主制程。
少了中间商赚差价，因此成本更低。
你看看麒麟9000S的主板，相比高通的主板多了5G，多了那么多元件，但是因为主要元件是海思的，成本简直低出天际。
因此，看似配置一样，一样的7纳米，一样的麒麟990的性能。
但是华为卖一个价，成本并不会比友商高多少，甚至更低，但是因为体验比友商好很多，就会更有竞争力。
因此，虽然华为高端机很可能并不会特别顺利（但是超出预期的是，mate60的销量非常好），但是中低端机，那才是最后真正的杀手锏。
谁让高通联发科在华为不在的这几年疯狂挤牙膏。
华为在的时候每年中端芯片都跟进最旗舰的制程，因此打造的中端芯片不但能效媲美旗舰芯片，成本还更低。
而联发科高通还在用老旧的7纳米和它的马甲们的制程，用最旧的架构，砍最多的缓存，造最垃圾的中端。
这简直是把中端市场拱手送给华为了。
它们就没有想过，华为掌握7纳米能干啥。
是，高端杀不过你们，但是宁俩那高端芯片那点出货量，够华为塞牙缝的吗。
你们的出货主力不还是中端，但是你们的中端的制程竟然是可怜的7纳米制程！因此，华为只需要掌握7纳米制程，基本上就已经不用愁收入和现金流了。
让你们三年制程优势，你们一样打不过。
谁让你们扣扣索索不肯花钱，导致你们这么菜。
很多人只谈高端，却忽视了华为的低端芯片。
华为在低端中端一直是出手最阔绰的。
因为高通联发科的中端有个不成文的规定：中端芯片能效和性能不能超过旗舰芯的60%。
巧了华为也有个不成文的规定：中端芯管它三七二十一，直接干死上代旗舰芯片就好了！相信不久以后，限制华为在中端大杀四方的唯一因素就是国内的芯片产能够不够了。
如果华为产能一旦上去，那么国内的友商都不会很好受。
而随着HMS和APP gallery的稳步推进，出海也已经提上日程。
华为本来不想自己搞生态，老老实实和谷歌合作，没有风险，稳定，这多好。
但是谷歌不讲仁义道德，和美国政府一样一片伪善的嘴脸，那么逼着自己不得不搞，那也要搞自己的生态了。
而杀不死华为的，定会让华为更加强大和无敌。
想象一下高通联发科中端在海外一群臭鱼烂虾，而华为中端杀出海，靠着流畅稳定的鸿蒙系统和生态，哪怕国内友商在海外，想必也是不好过了。
而中端可以为华为带来巨大的现金流。
配合国内国家半导体研发基金，不断攻坚克难，最后搞出国产EUV光刻机，只要搞定5NM产能，高端就已经基本上稳了。
因为ARM很拉胯，导致芯片现在不可能靠架构去提升性能了，竟然只能靠堆核提升性能了。
但是堆核这玩意你能堆我也能堆不是？只要制程到5纳米高端也就所向披靡了。
那时候才是真正有好戏看的时候。
编辑于 2023-09-06 16:46・IP 属地河北赞同 8226 条评论分享收藏喜欢收起。
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问即人生
- 970 个点赞 👍
在微博上看到有人算了一笔账华为Mate 60系列全球出货预计达到2000W台这2000W台里面1000W台是抢的苹果用户1000W台式抢的高通芯片的手机用户预计苹果损失1000亿RMB，高通损失500亿RMB，也就意味着原本美国要赚的1500亿被我们赚了而这只是个开始9.13更改:我这也是看别的估算大家不要太纠结于具体数字但1500亿至少是跑不掉的说的极端点1500亿少说的20%的税吧（我意思是综合税收）300亿山东舰滑跃起飞型航空母舰,建造费用约人民币200亿左右emmm加油争取卖他个4000W台给河南号航空母舰配齐J35+加2艘05X+2艘052D+2艘096 奥利给！！！编辑于 2023-09-14 09:20・IP 属地浙江赞同 970105 条评论分享收藏喜欢收起。
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夏千寒
- 375 个点赞 👍
今天和芯片行业供应商聊了华为的事情，如果自主供应链全打通，对电子制造行业意义如下。
1.高端手机市场华为占比大幅提升，华为供应链企业订单量增加。
2.产能足够的情况下，华为鸿蒙+麒麟生态会推广到其他手机品牌，比如荣耀。
这样会进一步扩大国产芯片的市场，切掉原来高通和外围进口芯片（GPU+射频等）的供应份额。
3.综合目前信息来看，后面还有鸿蒙pc上线，将替代现有pc供应链的一部分国外芯片，利好国内芯片厂商，前提是麒麟芯片产能要跟上。
4.对国内半导体供应链的前端设计软件、材料、设备、外围芯片厂家、终端厂家有很大的利好空间。
5.鸿蒙+麒麟，在手机和PC打通，形成鸿蒙系统生态圈，华为带着小弟和苹果、戴尔、HP分市场，这部分收入完全进入国内供应链企业的腰包。
6.目前我们每年进口芯片成品是3000亿美金，加上前端材料设备等，预计5000亿美金，这些目前99%都是美金交易，产业链自主可控后，如果做到50%人民币交易就会有接近2万亿的人民币规模。
对国家层面的意义，就是在半导体领域话语权更大，人民币+中国商品的模式的成功率更高，也就是说其他国家手里的人民币可以买到他们所需的东西会更多，这部分以往是必须拿美元去购买的，现在用人民币也能买到。
编辑于 2023-09-05 21:31・IP 属地广东真诚赞赏，手留余香赞赏还没有人赞赏，快来当第一个赞赏的人吧！赞同 37559 条评论分享收藏喜欢。
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生产队的驴
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华为mate60王者归来还有一个非常重要的角度，几乎没有人提及，就是作为一个品牌，华为现在才真正的称得上是具有全球影响力的世界级跨国品牌，这应该是第一个中国本土品牌达到了这个高度什么叫具有全球影响力的世界级跨国品牌？就是可以做到垮地域，垮文化，垮宗教，垮种族进行品牌传播，像美国的可口可乐，耐克，苹果等等等品牌就是，而中国堪堪算得上的就是华为了。
有人一定要说联想也是，首先不说他们自己不认为联想是中国品牌，可能在其他国家的消费者眼中，联想也不算纯正的中国品牌，他们已经完全淡化了联想具有中国元素的识别。
如果华为被美国制裁之后就此消失，那华为算不上真正的品牌，如果只能局限在中国市场，也算不上好品牌，所以呢，华为活着，而且能够突破美国制裁，这样的华为浴火重生，凤凰涅槃，这与中华民族生生不息的生命力息息相关，华为就体现了中国的精神，独立自主，自力更生，不畏强暴，不服就干，王侯将相，宁有种乎，这种精神一直涌荡在中国人的血脉里，基因里，这种精神支撑中华民族从近代史上的地狱里爬出来，这种精神支撑中国终于大踏步走在复兴之路上，这种精神也必将扫荡美西方列强的旧世界的污泥浊水。
发布于 2023-09-05 12:14・IP 属地浙江赞同 3069 条评论分享收藏喜欢。
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女帝皇
- 282 个点赞 👍
让黑华为的经费彻底打了水漂。
当年为了黑华为，搞出了什么251厂的梗。
一帮不明真相的知乎群众还跟着瞎起吆喝。
实际上那个事件的主角李元洪摆明了就是跟英国卫报提前串通，碰瓷被捕然后炒作劳资矛盾的反华分子。
当时共青团公众号有第一时间写文章详细说明。
结果全平台限流。
全网忽视。
李洪元此人的微博账号长期转发发表各种反华言论，知乎上几乎看不见有人讲。
天天就在讲劳资矛盾劳资矛盾。
那些反感996加班海没有补贴的的非华为底层打工仔，最容易被勾起无脑情绪。
跟着一起冲华为。
扬言再也不买华为产品。
节奏带师门要的就是这种表态。
硬的一手，封杀卡脖子。
软的一手抹黑分化，没有矛盾制造矛盾。
可谓心达而险。
孔子来了也忍不住想杀之而后快那种。
搞笑的是，华为恰恰是资本中的异类，是加班有很多补贴那种公司。
是股份分红跟员工共享那种资本。
而被黑子利用的反996群体，最该反的，应该是加班没給自己高额补贴的自家公司。
当时这些网络群氓还嘲讽孟晚舟，说他是资本家的公主，关别墅总比关251地牢来得好。
噗，反华碰瓷的东西，不枪毙他就算仁慈了。
居然引来大量同情。
只能说黑子舆论手断完得很好。
试图用劳资矛盾掩盖中美斗争的主要矛盾结果玩得很好没卵用。
华为硬件一突破，有的是人买这家的手机。
也有的是人歇斯底里无能狂怒破大防。
因为我们这边知道，华为也知道。
中美生死斗争，美国优势在于控制虚拟舆论，封杀，造谣，诬陷，带节奏，团建各种话题。
中国优势在于抓住现实把握现实，用事实打那些造谣诬陷者的脸。
你嘴炮无敌有什么用？手脚无能，华为有的是行动力打你的脸。
而你，只能在虚拟世界的团建狂欢，各种浮华热闹中等着被经费不够的某些势力把你饿死。
我们当然知道死鸭子嘴硬，可物理意义上，它终究是死的。
编辑于 2023-09-08 17:00・IP 属地广西赞同 28218 条评论分享收藏喜欢收起。
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昭明显易
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意味着拿华为60的要和拿苹果15的要在洗脚城相遇了。
发布于 2023-09-06 18:30・IP 属地浙江赞同 25930 条评论分享收藏喜欢。
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木离
- 256 个点赞 👍
从华为的角度其终端业务朝着自主可控的角度迈进了一大步。
什么叫自主可控？并不是什么都自己做叫自主可控，而是可以尽可能排除来自霸权主义的非市场因素的干扰，回归到市场本身，和合作合伴共同成长。
而考虑到手机业务是对芯片制程工艺最为敏感，需求量最大的业务，手机业务开始自主可控的时候，华为的其他业务基本上安全了。
也就是说，从Mate60开始，华为整个的业务从过去三年的危险期中走了出来，企业开始从求生存阶段逐步回归到谋发展的阶段。
过去几年里，大家耳熟能详的是华为的麒麟和5G被制裁，但其实不只是如此。
这个过程中华为最难受的并不是已有的极限制裁，而是制裁的不确定性。
美国对华为的制裁是一个渐进式的，随时调整的，不断变化的局面。
一个经典的案例，当初华为做MatePad Pro 12.6的时候，本来规划的是120Hz OLED屏幕，但在上市前夕，因为供应链制裁升级，不得不临时切换供应链，产品重新调整，不仅上市晚了几个月，屏幕上也出现了关键的缺陷点。
确定性的制裁是，你在某个限制条件下，去想尽办法打造产品。
不确定性的制裁是，当你在现有条件下想尽一切办法，终于打造出了产品，临近量产，制裁条件变化，某几个关键元器件不能用了，你又得重新切换供应链选择，重新调试。
这对于研发人员精气神的打击是非常可怕的。
举个例子，比如你在写论文，好不容易花了三个月，论文初稿刚出来，结果电脑死机，文档没有保存，又得重新开始，什么感受？而从Mate60 Pro开始，基本意味着华为终端业务开始进入自主可控阶段，制裁依然还在，压力依然很大，局限性依然很多。
但至少可以按照自己的研发节奏推进产品了。
从这个角度来说，说Mate60 Pro是华为这场反对霸权主义的战争里的赢下上甘岭，不为过。
从产业的角度Mate60 Pro的突破，同样意味着中国科技产业在应对对美帝科技打压的能力上迈进了一大步。
很多人在谈论半导体这件事儿的时候，一直都在说国产，但其实全产业链国产并不是咱们的最终追求。
全球化是大趋势，不可能真正逆转，咱们国家也从未想过真正去逆转。
所以你看这几年，美国越制裁，中国越开放，美国在对中国科技企业施加政治大棒的时候，中国引进特斯拉在中国打造制造基地；美国对华为极限施压的时候，中国对苹果一如既往，由此形成鲜明对比。
本质上，美国追求的也不是逆全球化，而是全球化中的分工决定权。
美国为什么要打压中国科技产业，为什么要制裁华为为代表的先进科技企业？或者说，美国制裁华为的本质是什么？本质其实就是全球化中的分工，这个分工怎么分的问题。
一个典型的案例，美国给华为供应骁龙4G芯片，而且是上一代的骁龙4G芯片。
有一些人不理解，直接把华为弄死不好么，为啥还要给他续命呢？我们看Mate60 Pro之前，在手机这个仅次于汽车的第二大产业里的基本局面：高端市场苹果一家独大，包括中国市场也是如此，苹果以不到20%的销量，拿走了近50%的销售额和80%的利润。
而在苹果之外，其他的品牌无论是小米还是OPPO卖手机，用的都是高通的解决方案，美国利用芯片产业的优势，又把剩下的这部分市场里的利润大头拿走了。
而华为则直接沦为了高通芯片去库存的工具人。
所以你看大家日子其实都很艰难，高通的价格居高不下，你还没什么反制措施，终端价格战愈演愈烈，供应链成本居高不下，企业局面愈发艰难。
这像不像打工人的现状？很显然，美帝要的不是全球化，要的是在全球化分工中，中国永远做美帝的打工人。
Mate60的回归，从终端层面，一定会切下苹果的一大块蛋糕，这部分利润就从回流美国变成了留在中国。
从供应链层面，彻底甩开高通为代表的美国半导体产业，这部分的利润就留在了国内，成为了国产半导体产业升级和崛起的水源。
从大国竞争的角度过去三年里中美的科技战是不对等的，美国的制裁烈度决定了对中国产业的伤害深度，而反过来，中国对此毫无办法，所以每次都只能强烈谴责，严正声明。
当一个暴行只有好处没有坏处的时候，那么他一定会得寸进尺，直到打得你爬不起来为止，期待流氓的良心发现来停止暴行，是极其幼稚可笑的。
但Mate60 Pro开始就不一样了，一切都开始变化了。
在美国极限施压下，华为依然能够正常生存、研发、实现技术突破和产品突破的时候，压力就开始慢慢向美国转移。
自由派的投降论里有一个经典的说法，如果美国真的要弄死你，把你所有的芯片都断供，你的产业是不是瞬间崩塌？但他们没有想过，如果美国这么做了，美国的半导体产业同样会崩塌，中美现在其实都处于没得选的阶段，中国需要从美国购买芯片，而美国的芯片，主要也只能卖给中国。
在Mate60 Pro之前，美国对华为的制裁，所要考虑的只是芯片卖给华为还是卖给小米的问题，反正买的都是美国芯片。
但在Mate60 Pro之后，华为每多卖一台手机，就意味着美国产业链的一台手机的损失，这不再是A or B的问题，而是有或者无的问题。
也许有人会说，那这不是逼着美国加大制裁力度么？是，是逼着美国加重制裁力度，可问题在于，美国真的有能力无限加大制裁力度么？上甘岭战役之前，美国并没有真正把中国当成旗鼓相当的对手，他们考虑的无非是怎么在最小的投入下拿下这场战争。
但在上甘岭之后，美国不得不思考另一件事儿，朝鲜战争可能是一个无底洞一样的拉锯战，随着时间的演进，投入越来越大，但可能不可能彻底打败中国，且无法从战争中获得收益。
现在的科技战如出一辙，美国无法真正遏制中国科技产业的崛起，持续增加的制裁力度可能只是单纯消耗美国在产业链上的优势，而无法获得可预见的收益。
且，一旦因为这种一直持续下去的制裁，变相把市场推向中国自主可控产业链，成为中国自主可控产业链持续升级和崛起的最大助推力。
那么，等到有一天，当在美国自己推过来的市场的孕育下，中国真的实现了全产业链的对美国替代，那么到时候，美国在半导体产业链上的优势将不复存在。
如果真的有那一天，美国现在施加的这一系列制裁就成了美国半导体产业最大的埋葬者，那么现在的政策制定者就成了美国产业的罪人。
从这个角度，Mate60的推出是大国博弈的上甘岭，是逼迫美国真正考虑回归谈判桌的关键节点。
从用户的角度Mate60系列的回归，让高端市场用户在苹果之外，终于有了另一个靠谱的选择点。
过去几年里，在华为被制裁之后，苹果在高端市场一家独大，这本质上就是高预算用户没有更好的选择。
苹果的一家独大客观上催生了他挤牙膏的可能性，所以你看，iPhone 14标准版甚至连处理器都懒得升级了，直接用上一代，这在iPhone发布之后的十几年里，是从未有过的事情。
但华为被制裁之前是什么局面？2018年秋天发布的iPhone XR价格大涨，这一年，恰好是华为高端化大突破的一年，然后，iPhone XR一整代的产品崩盘。
2019年Q1，华为全球销量暴涨50%，伴随而来的是苹果暴跌30%，几乎进入了崩盘的节奏。
然后就是我们熟悉的，19年iPhone 11的价格爆降。
你看，对于用户来说，哪怕你不喜欢华为，就喜欢苹果，也应该支持华为回归，只有这样，才能倒逼苹果的产品升级和降价。
而对于喜欢华为的用户来说，那就更开心了。
Mate60 Pro的大火，确实有很多产品之外的要素，但最根本的依然是用户对华为的认可，对Mate60的认可。
在Mate40 Pro之后，华为用户终于再次有了更理想的产品选择。
发布于 2023-09-07 07:54・IP 属地上海真诚赞赏，手留余香赞赏还没有人赞赏，快来当第一个赞赏的人吧！赞同 25616 条评论分享收藏喜欢收起。
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小蒜苗
- 244 个点赞 👍
你知道今天苹果买了多少热搜吗？你知道今天苹果请了多少营销网军吗？你知道苹果现在有多么焦虑吗？最直接的影响，今年苹果15注定要多花钱搞宣发了。
发布于 2023-09-06 21:51・IP 属地湖南赞同 24412 条评论分享收藏喜欢。
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屋凡
- 212 个点赞 👍
对中国的意义：从0到1的突破，证明没有迈不过去的坎，杀不死你的使你更强。
对美国的意义：屁股被狠狠的踹了一脚跌翻在地，必须提前做出抉择：回以更严厉更声嘶力竭的怒火还是微笑着拍掉身上的沙土故作轻松？对其他国家的意义：快看，神也会流血！编辑于 2023-09-06 09:37・IP 属地江苏赞同 21231 条评论分享收藏喜欢。
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能编大师
- 193 个点赞 👍
最大的意义是 打破思想钢印 每个中国人，每个美国人，地球人，都认为中国科技追上美国或许15年 20年甚至更久 华为代表的集团告诉你，可以是3 5年发布于 2023-09-07 18:00・IP 属地上海赞同 1936 条评论分享收藏喜欢。
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往事随风
- 142 个点赞 👍
用一个性能相当于三年前骁龙888的处理器，加上千元机都有的5G功能，摄影功能也并没有任何进步，这样的机子竟然开价6999，真的是够贱了！！！所以最大的意义就是又可以名正言顺地利用所谓的爱国情怀割国人韭菜！！！！发布于 2023-09-07 04:36・IP 属地赞比亚赞同 14279 条评论分享收藏喜欢。
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春水不夏流
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荷兰光刻机巨头ASML总裁温宁克，这四年来说的话：2020年扬言:“就算给你们全套图纸，中国也造不出一台光刻机。
”2021年说:“物理规则是一样的，封锁只会加速中国自主研发的速度。
”2022年说:“中国是半导体产业的重要参与者，向中国出售光刻机符合我们的利益。
”2023年说：“单一国家想要建立自力更生的芯片产业是极其困难的，想要成功需要和全球供应商长期合作。
”2023年9月华为手机mate60Pro问世后说：“中国自己研发光刻机，是在破坏全球产业链。
”发布于 2023-09-08 09:14・IP 属地天津赞同 13120 条评论分享收藏喜欢。
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九幽洞主
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信心！信心！！信心！！！华为的Mate60，最大的意义就是树立了一个榜样，提振了信心！和抗美援朝一样，打完了仗，中国人民就再也不怕美帝和苏修了——又不是没有干过，谁怕谁？一个小小的手机，提振了中国人的信心，提振了中国企业的信心。
华为做到的，阿里、腾讯、京东能不能作到？移动、联通、电信能不能作到？而且高铁、大疆都已经做到了，只是影响没有华为大罢了。
提振了其他被美国西方压制的国家的信心。
抗美援朝、援越抗美也提振了广大第三世界的信心，非洲的独立运动随之风起云涌——中国能打败美国，我们黑蜀黍凭什么不可以打败欧洲殖民者？现在那些被美国各种威胁和制裁的国家，会不会心里开始琢磨：再等两年，等中国腾出手就干死你美国佬！咱要不要提前勾通勾通先投点注下去？彻底打击了美国及其西方走狗的信心。
老大亲自出手，无所不用其极依然拿中国没有办法，美国大棒似乎不那么管用了，小弟走狗们是不是该有点想法，为自己的未来考虑考虑？信心是远比金子、芯片更重要的东西，有信心就敢去爬雪山过草地，没信心就连3米的沟都不敢跳过去。
发布于 2023-09-06 16:37・IP 属地广西赞同 1226 条评论分享收藏喜欢。
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山顶洞人BH
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中国可以自主生产7nm级别的芯片了。
由于手机体积小，又需要强大的算力，所以手机Soc往往需要极高的工艺制程。
7nm的工艺制程连高端手机芯片都能做，以后只要有额外的产能，平板电脑、电脑、电视、车、服务器等等各种产品的芯片都能生产出来。
发布于 2023-09-06 09:24・IP 属地广东真诚赞赏，手留余香赞赏还没有人赞赏，快来当第一个赞赏的人吧！赞同 848 条评论分享收藏喜欢。
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邱票
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华为Mate60回归的意义是什么？这个问题问得特别好，而且很有意思。
当围绕华为Mate60所有的叙事都是宏大叙事的时候，大家对于华为的观感就会疏远，把脑子切换到“资本家卖一个我买不起的手机，就算回归了关我一个月薪三千的人屁事。
”这个频道上了。
但今天一条新闻把这一切又拉回到泥土里了。
第一财经报道，华为产能拉爆了，工厂招人时薪达到26元。
一般工厂时薪就是在14-18的样子，成都郫县这边大概就是这样。
如果能力比较强的，能到深圳华为OPPO的厂子里，那能到二十。
上半年消费电子一度低迷，很多组装厂直接出兑了，还在运营的还是没有加班，甚至有时候只上半天班。
所以你说华为Mate60回归能把每小时工价打到26，把消费电子的需求拉爆，跟月薪3000的人有没有关系？那关系可太大了，你要是觉得华为Mate60回归跟你没关系，那说明你的认知水平也就一辈子月薪3000了，连最基本的价值链常识都搞不明白。
很简单一个道理，比如一家包子店，同样的销量，他面粉是进口的，猪肉是进口的，调料是进口的，那么他就是纯粹在店里面组装出包子，烹饪一下。
那么能够留在包子店本地的经济价值，就只有包子店买卖的价钱。
那么如果包子店的面粉是本地种植的呢？那么就有种植业，视频存储，食品加工，食品包装，食品运输的价值链留在本地。
那么如果猪肉是本地养殖的呢？那么就种植业就还能长期供给养殖业，养猪，兽医，屠宰，价值链就又一次加深了。
所以如果是一个纯本地的包子店，他只要销量够大，那么就可以留下大量的产业在本地，让价值链在本地，以此来制造大量的就业和经济价值。
所以华为Mate60回归的意义是非常重大的，可能比前面楼市的政策意义更大。
因为麒麟的回归，意味着半导体产业，芯片制造的安全性，得到了基本的保障，证明了有充分的发展，反驳了美国的制裁，向世界展示了美帝国主义真的是纸老虎。
当然，我们付出了代价，半导体产业以战时状态狂奔，产业界非常的努力，燃烧了无数人的骨血。
我们万众一心，冒着敌人的炮火，前进，前进，前进进。
但是我们终究是取得了阶段性的胜利，而且我们最终一定会胜利。
因为以往我们用西方的产业来组装，只是吃下了组装的价值，也就是只做个包子。
现在我们开始替代西方的高价值链，每留下一个IC的价值链在国内，那背后都是无数的半导体供应链上下游新增的产值和就业机会。
我们看王传福的采访，说今年找了很多博士硕士，以往是招不到的。
你说是以前比亚迪完全招不到吗？不完全是。
是因为比亚迪在国内市场大爆发，拿走了合资车的市场，高端也做起来了，所以有了博士硕士的需求，诞生了高端的就业。
所以这个道理真的很简单，华为Mate60的回归，意味着中国人也是能做高价值链的东西。
前面西方就有报道，说以后可能全球就有两条半导体供应链，一条西方的，一条中国的。
要说我最后就只有一条半导体供应链，那就是中国的。
因为很简单，台积电搬到美国去之后，事情怎么样了？还不是活不下来？台积电做芯片制造，首先是一门生意，如果人才不足，商业跑不通，仅仅靠短时间的补贴，那是浪费大家的时间。
产业越集中，人才越集中，市场越集中，效率就越高，对，这形容的就是我们。
逆全球化走到最后还是要分久必合的，我们就是可以不靠补贴，能干到远低于西方的成本，以及更快的技术研发。
中国人太善于反思，有时候太高看别人了，把别人想得太厉害，把一些事情想复杂了。
ASML副总裁在华为被制裁的时候，说的一句话很有道理。
物理定律在哪都是一样的，荷兰人做得出来，中国人也做得出来。
事实证明他说的是对的，现在，包括未来，我们能做的出来的东西会越来越多。
996不行就996三班倒，我们用3年时间跑完他10年的发展，用10年时间跑完他30年的发展。
更何况现在先进制程的进步越来越小，成本却大幅度增长，不是我们追的太快，是行业已经很难发展了。
而现在甚至要自己丢掉中国这么大一个先进制程市场，主动自我阉割，让我们自主发展。
不得不说，百年未有之大变局，气运在我！发布于 2023-09-18 10:37・IP 属地四川真诚赞赏，手留余香赞赏还没有人赞赏，快来当第一个赞赏的人吧！赞同 585 条评论分享收藏喜欢收起。
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学写作的丧失
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多年以后，他在纽约广场的华为专卖店，看着新出的华为手机，总想起当年签署禁令的那个下午。
发布于 2023-09-06 17:10・IP 属地江苏赞同 574 条评论分享收藏喜欢。
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别邀请我
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大部分回答都低估了华为MATE60回归的意义，把这事局限于IT、甚至手机领域。
其意义甚至可以比肩七十年前的——帝国主义百年来在东方海岸线上架起一尊大炮就可以征服一个国家的时代过去了。
只不过这次我们才是进攻方（技术竞争不同于国土防卫，它有巨大的外溢性），对西方霸权的真正基石——科技——发动的全面进攻。
而华为则处在中西方全面科技战的突出部，被世界霸主美国集结西方诸国重兵围剿。
核恐怖下的全面冲突会导致两败俱伤，通过重点打击展示实力、让中国接受“基于规则的秩序”，才是美西方的如意算盘。
然而中国的回答是：“你们没有资格基于实力地位和我们说话”。
华为不仅活得好好的，还正面突破了美西方的全面围剿！所以，MATE60的回归是一个重大标志性事件——美西方的科技霸权不再是会不会崩塌，而是什么时候崩塌的问题。
当年的军事战争一来我们占有地利，二来我们也不是主要矛盾方，而今天的科技战这两方面有利因素都不存在了，一定是不死不休的终极博弈。
位卑力小无以报国，但是作为十几年的苹果用户，捐款6999打美帝送手机还是可以做到的。
编辑于 2023-09-10 20:48・IP 属地上海赞同 541 条评论分享收藏喜欢。
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望云山景
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中美科技战，用美国司法部部长巴尔的演讲话来说，是两国命运之战。
他归纳华为最大的罪状就是，以华为为代表的中国科技进步，已威胁到他们及其子孙的富裕生活，号召西方国家联合起来封杀华为。
换个角度讲，中国人在世界上处在什么位置，有多大的发展空间、能否改变搬砖的苦命，取决于中国制造业处于世界产业链什么位置，制造业能否成功升级。
我在三年前的回答中不无悲观地说，美国对中国制造业的掐尖行动，打击着中国科技企业投资科研创新的热情，从而达到＂寒蝉”效应。
今天让人欣喜地看到，由华为自己亲自捅开美国布下的天罗地网，给中国科技企业投资创新带来了极大信心。
我也相信，美国绝不会就此收手，但美国不可打败的神话已经破灭，这相当于抗日战争中的平型关大捷。
编辑于 2023-09-07 18:35・IP 属地山东赞同 362 条评论分享收藏喜欢。
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风过耳畔
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意义就是贸易战终战的标志性事件以华为始，以华为终雷蒙德享受了和盖茨一样的待遇，甚至说这一系列动作更像是一场胜利游行，献俘阙下20180322-20230912发布于 2023-09-08 12:25・IP 属地辽宁赞同 26添加评论分享收藏喜欢。
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柴郡的不笑猫
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很简单，这就是中美科技战中，爆炸了一个原子弹，据传言还有什么9100，那直接就是氢弹了，因为以前华为mate40 9000的时候 9100已结有传说，说是基于3nm线程设计。
基本应用半导体上卡不了脖子了，你说什么意义，甚至低端的芯片（泛指集成电路） 可以倾销全世界，你看看固态硬盘现在什么价格 4T999，不敢想象，好多人配内存都是16G*2了。
还记得2年前 新能源车从预订-提货要半年，很大一部分原因就是芯片。
华为产业链能带动多少产能最后说笑话 还能带动团建文案，简直是多赢的局面。
发布于 2023-09-06 16:51・IP 属地江苏赞同 251 条评论分享收藏喜欢。
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budongdashi
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这几天都没人黑比亚迪了，你说意义是什么。
发布于 2023-09-10 00:13・IP 属地湖北赞同 222 条评论分享收藏喜欢。
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春风亭老朝
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最大的意义莫过于，无敌舰队终于把爱国这回事给量化了。
发售之前，大家认为支持国货就是爱国行为，但是没有一个标准。
毕竟一台所谓的“国货”，里面充斥着美帝、本子的玩意，这样的爱国就不纯粹了。
现在终于有了一台全链条国产的争气机，定价6999元。
虽然逼乎对于旗舰手机一向的原则是，全部玩意都得给我上到最好，我可以用不上，但是你不能没有——但是到了mate60这里，就通通“够用就好，反正也不玩大型游戏”，这中间的落差，就得靠爱国情怀来填充了。
也就是说，同等性能情况下，非纯粹的国产机，售价在2000，而mate60的售价高了4999，这4999就是爱国的情怀价。
这样事情就简单了。
可以定义爱国基数，即一为=4999元。
在都爱国的情况下，自然为数高的为胜。
比如，你买了mate60，得了1为的爱国值，那我为国接盘烂尾楼，付了499900元，就是100为，那么我就比你更爱国。
就问你服不服气？所以如果以后吵架指责对方不爱国，那么就请把自己的爱国数据摆出来，双方对比一下谁的为数高就行了，这样就避免了纯粹的口嗨、扣帽子，可以起到净化网络风气的作用。
编辑于 2023-09-07 11:07・IP 属地广东真诚赞赏，手留余香赞赏还没有人赞赏，快来当第一个赞赏的人吧！赞同 153 条评论分享收藏喜欢。
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老彭
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我现在用的，鲁大师48万分的老旧平板，不打游戏都卡的要死。
你们花6999买个56万分的新手机，是准备用多久？现在卖5499元的各家旗舰，可都180万跑分了！～发布于 2023-09-06 17:13・IP 属地北京赞同 147 条评论分享收藏喜欢收起。
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老当益壮
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意义就是真跟月薪3000有关系了！半导体产业链很长，一旦国产半导体产业起来抢夺国外产品市场就国内的市场就能增加千万人的就业。
更别说俄罗斯中东，东南亚，金砖国家还有非洲。
世界苦米国久已，谁也不想被米国监控，棱镜门事件其他国家心里也跟明镜似的。
未来中国出口芯片会越来越多利好半导体和大学生就业。
发布于 2023-09-06 16:53・IP 属地江西赞同 101 条评论分享收藏喜欢收起。
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飞白
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当我看着微信公号上华为Mate60的消息出现的时候，不禁又想起2018年美国商务部宣布重启对中兴通讯的制裁禁令的那个下午。
发布于 2023-09-06 16:14・IP 属地江苏赞同 51 条评论分享收藏喜欢。
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刘原
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美国继续封锁7nm级别的芯片已经没有意义了。
现在可能全世界都捏一把汗的是，再过五年、顶多十年，华为乃至中国能不能自己捣鼓出5nm的芯片。
之前华为手机市场占有率19%，被制裁后跌到2%，现在颇有重新崛起的态势。
自主生产的芯片按照我国发达国家粉碎机的风格，之后能不能靠相对低廉的价格吃下其他地区的市场。
并且华为手机此次还展现出了更多的科技含量，比如三颗卫星在距地面三千公里高处不需要地面中转就能实现信号传输的覆盖。
有的硬件功能未必不能吃掉歪果的市场：内蒙有的客户想买华为，就是看中其卫星电话的功能，有时候牧区那里没信号——如果是美帝那边地广人稀的地方有类似需求的牛仔或者农场主呢？强国之间在科技领域的对抗，我国依然处于劣势，但华为展现出了反攻的势头。
发布于 2023-09-06 16:46・IP 属地江苏赞同 41 条评论分享收藏喜欢。
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明镜磨心
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意义不意义的不聊了。
昨天买了点华为概念股，赚了一点，买台60Pro支持下,是不是必须必。
发布于 2023-09-07 21:17・IP 属地陕西赞同 43 条评论分享收藏喜欢。
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溜达
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突破列强的技术封锁带来了比金子还珍贵的希望和信心。
编辑于 2023-09-07 00:48・IP 属地江苏真诚赞赏，手留余香赞赏还没有人赞赏，快来当第一个赞赏的人吧！赞同 3添加评论分享收藏喜欢。
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千里雪
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第1次发现还真有这么蠢的人。
同样的功能，2000块钱的手机已经做到。
非得花6999，然后还自我感动一把。
6999 - 2000 = 4999 智商税好重。
没辙，从小爹妈就没教育好，脑子被洗得一干二净，只能出钱呗。
编辑于 2023-09-13 13:38・IP 属地上海真诚赞赏，手留余香赞赏还没有人赞赏，快来当第一个赞赏的人吧！赞同 3添加评论分享收藏喜欢。
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jerrycn