华为mate60pro发布采用7nm芯片,是否意味着中国具备自制7nm制程芯片的能力?
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早在去年七月份,就有媒体报道中芯国际搞出来了7纳米制程。
然后在这个月初(2023年8月5日),Techovedas有一篇报道就认为,美国的芯片霸权可能要瓦解了。
中芯国际的7纳米工艺并没有采用EUV,而是采用【DUV+多重曝光】实现的。
打个形象的比喻,就是【用斧头雕花】,的确可以雕出来,但是需要增加多道工序,工序复杂度上升后,出问题的概率也上升了,从而导致良率下降。
文章中,即便这种做法的良率不如EUV,但是这是中国半导体迈出的非常重大的一步,极有可能重塑全球半导体产业。
从华为不宣而售的情况来看,肯定是量产了,良率也应该达到了接受的范围,因此在国家授意下,给美国商务部长雷蒙多来个下马威,让美国意识到“我国的科技升级是锁不住的”。
前些日子,任老爷子在陪同总理视察的时候,双手抱于胸前,踌躇满志的样子,真的让人感概。他创办的这一家企业,实在是太“非典型”了,简直就是科技界的一支“军队”,生命力太顽强,战斗力太爆表了。
华为打不死,还越搞越强,简直是不死鸟,堪称圣斗士星矢里的凤凰座一辉啊。
蓝星第一且号称人类历史上全球统治力最强的帝国——美利坚合众国,居然搞不死一家手机公司,这估计是美国政客觉得匪夷所思的事情。
任总真是深得毛选精髓,带出来的队伍有我军神韵。
现在Mate60Pro的发布,是中美科技战非常清晰的一个节点,标志着一个非常值得庆祝的阶段性胜利。
后面就看国产EUV的研发进展了,美帝估计会越来越疯狂,这次华为重返5G手机市场,对美国是一个重大的刺激,可能还有更极端的阴招损招出来。
或许很多年后,轻舟已过万重山之时,美国认清了现实,接受了中国的崛起,又恢复了和平理性的中美关系,我们再回看这段历史,会对下面这句话有更深刻的体会:
What doesn't kill you, makes you stronger.
杀不死你的,只会让你更强大。
这句话不仅仅是说的是华为和中芯国际,这些中美科技战一线的中国企业,也说的是我们这个民族,这个国家。
最后,钱老镇楼,驱散一切魑魅魍魉~
发布于 2023-08-31 15:28・IP 属地美国真诚赞赏,手留余香还没有人赞赏,快来当第一个赞赏的人吧!查看全文>>
不信邪大魔王 - 12 个点赞 👍被审核的答案
7nm芯片的制造有三大难点
难点一,是芯片设计。
这一方面华为很早就突破了,但最近美国把设计芯片的软件给华为禁了。所以此次突破到底是华为自研了设计软件还是破解了设计软件,不得而知。
我本人更倾向于破解了芯片设计软件(猜的)。不过能破解美国应该也没什么好办法。
难点二,是制造芯片
7nm芯片可以用DUV也可以用EUV,DUV需要多次曝光所以良率一直是一个大问题。拆解了华为手机以后,专家猜测中芯在制裁上良率已经达到80%,超过了Intel和三星,比台积电的95%略有不足。至于euv,中国目前没有此类设备。
第三点,是光刻机
在制造芯片的仪器(光刻机)上,中国尚未有突破。中芯依然需要asml的浸润式光刻机以及售后技术支持才能造7nm芯片。
所以,以美国政府目前的特点,估计会进一步给荷兰政府施压,进而禁止ASML把浸润式光刻机出口给中国。
不过荷兰政府应该不蠢,它们目前评估浸润式DUV光刻机这种二三十年前的技术不太可能卡住中国。现在不赚这个钱,过几年真的可能一分钱都赚不到。所以应该会继续扯皮。
总之,芯片设计这一块儿完全找到了突破办法,芯片制造这一块儿,制程工艺取得了突破。而光刻机,还没有好消息,目前没有看出来中国自产的光刻机能够取代asml浸润式duv。
仅仅三年,三点突破两点已经是二战以来的奇迹了。
至于第三点,还是那句话,肯定能掌握,仍然需要时间。
因为光刻机这东西有点儿像发动机,精密机床,盾构机,大系统需要更多时间。历来经验,从被卡脖子到突破都要十年以上。
发布于 2023-09-06 02:19・IP 属地美国查看全文>>
俗不可耐 - 3 个点赞 👍被审核的答案
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汉武小弟 - 2 个点赞 👍被审核的答案
我国早在2018年4月就具备了自制7nm制程芯片的能力,为什么这个问题下的回答都要无视事实呢?
就有TW字样,那无非就是台积电代工的产品,那么这就是检验在诸位意识中台积电属不属于中国的时候了!
所以,应该讨论的是“大陆地区是不是有能生产7nm制程芯片的能力/具备自制7nm制程芯片的能力。”
虽然说目前华为对于Mate 60 Pro的芯片一直持保密态度,并且也没什么厂商来认领这块CPU芯片,但是根据总体趋势来看,麒麟9000S是中国大陆地区生产的概率越来越大。
麒麟9000S的性能对标的是骁龙888,而骁龙888是高通在2020年12月发布的产品,看上去麒麟9000S的性能并不出彩,并且结合这个发售价看上去并没有性价比——毕竟使用骁龙888的机型在目前市场上就是2000元左右的价位。
但从现实意义上来看,这是国产手机芯片从无到有的一个大飞跃。其实我对于那些非要研究麒麟9000S到底出自谁手里的人非常不理解,所谓英雄不问出处,非要刨根问底的话反而显得别有用心。
不过说归说,闹归闹。芯片虽然好,并且大概率是大陆地区生产的,这就意味着我国在台湾地区之外,也具备了能设计和生产7nm芯片制程的能力。
毕竟台积电代工不仅有7nm芯片制程技术,还有5nm芯片制程技术(比如麒麟9000)和4nm制程技术(比如骁龙 8 Gen2)。
而从常识上看,所谓“自制”能力,最起码要有在现有可利用物料配件的前提下,能够自主组装EUV光刻机生产线的能力。
是的,能够组装出来就行。因为无论哪一个国家目前都无法完成光刻机配件的纯自主生产——最先进的EUV光刻机配备超过10万个零件,不仅高昂的研发成本而且专业人才也不多。
但到目前为止,类似烟雾弹的新闻有不少,但从未有哪一个中国公司或者机构真正的宣布有自主生产7nm光刻机的能力。
所以,我国的确有能生产7nm制程芯片的能力。
但要说具备自制7nm制程芯片的能力,那可能还需要多一些时间,也需要你我一起努力,为中华芯片之崛起而奋斗。
发布于 2023-09-04 13:27・IP 属地山东真诚赞赏,手留余香还没有人赞赏,快来当第一个赞赏的人吧!查看全文>>
酸奶拌猫 - 2 个点赞 👍被审核的答案
上述图片截自极客湾最新测评视频 随着拿到真机和拆解芯片的人越来越多,这块Mate60pro的麒麟9100s应基本可以确定是国内生产的。但关于其制程、工艺、代工方等信息,目前仍然是众说纷纭,都期盼华为下场解答。
这里,我搜集整理了近期网络上的各种小道、周边信息供大家参考:
1、极客湾的最新评测显示,华为麒麟9000s处理器为8核12线程,手机端也能进行超线程。在超线程的情况下整体性能比骁龙888强一点,整体能效差距不大,功耗基本持平,已经超预期了。
微博账号「岳晓东博士」 根据极客湾的数据曲线图进行了分析,指出在功耗2点几瓦处,出现一个K9000s的数据点,Geekbench 5多核得分大概是3100,在同样功耗下的K9000(台积电5nm)的Geekbench 5得分是3500。根据台积电此前公布的数据,其采用5nm较7nm制程在同等功耗下,性能提升15%,因此考虑到9000s与9000的架构接近,以及工艺沿革,这个功耗数据再次从侧面表明7nm工艺。
2、根据网友传图,疑似是微博账号「鸿蒙钊哥」的一些验证及判断:1)不是所谓的“14+14> 7nm”,是die(芯片),不是非三星工艺及台积电工艺,整体密度和台积电N7类似;2)关于用的是什么光刻机,不是SSA600/SSA800,没有看出尼康机台相关特征,有类似SMASH系统痕迹;3)搭载的是巨大、先进的最近代数的通讯技术集成基带;4)从未见过的GPU架构,4CU,研判和未来的桌面端(服务器)GPU类似。
3、知乎网友「bsfdjiod」称其作为第一手消息的知情者,提供了几个了解到的情况:1)华为的新麒麟并没有使用国产DUV光刻机,也不是外媒称的用影子公司搞一些ASML光刻机制造。尽管如此,他认为比所谓上海哪个光刻机的意义还要大10000倍,具体等华为官方回复;2)新麒麟片完全是华为自行设计生产的;3)中国光刻机研发会全面转入以华为等民营企业为主导的时代,且大大加速;4)华为在光刻机和fab的投资不包含国家的那一部分,高达数百亿元;5)华为拥有让美国人都惊讶的保密能力;5)任正非拥有超前的智慧,在美国实施制裁前已布局多年。
4、微博账号「财经大欢」指出,不只是华为,飞腾的芯片也搞定了7nm。飞腾S5000C原计划去台积电流片(7nm),后来被美国制裁只能自力更生。9月1日放出了飞腾S5000C的实物照片和跑分,性能是上一代的2.5倍左右,博主认为国内已经实现7nm制程的芯片代工。
5、荷兰原先决定对华禁售14nm以下的光刻机,但是,开始禁售的第一天(9月1日),就允许对华销售NXT20000i,这款光刻机可以生产7nm芯片。造成态度改变的原因,外界分析主要有两个:一是消息称国家准备解禁对欧的镓和锗,这两资源对荷兰都十分重要,政府通过博弈换资源;二是华为复活了麒麟和5G,再禁也没意义。
6、微博账号「AirSkyWater」指出,华为这次能够绕开美国技术专利,主要是得到国家努力,经过长期协商,今年初美国商务部终于答应给中芯国际帮华为代工的license,而中芯国际使用的DUV达到了台积电一代7nm的水平。
7、微博知名军事博主「lyman2003」指出麒麟9000s晶体管密度大121百万晶体管/mm2,晶体管总数135亿,面积111mm2。9000s所使用过的工艺处在台积电7nm和5nm之间,相同于三星的5nmLPE,符合中芯国际N+2水平。(中芯国际N+1工艺密度8900万晶体管/mm2)目前,N+2的目标是54/40的pitch,密度对标三星5LPE,能耗比对标台积电的N4。
综合诸多信息,得出的基本画像是:麒麟9000s的CPU、GPU都是华为自主研发的,5G基带技术有所突破,芯片生产工艺达到7nm,极有可能出自华为自建生产线,使用工具及工艺改良自囤的二手光刻机。同时,国产光刻机研发取得明显进步,预计在这批9000s潜力挖尽之时,就是我们完全去美化光刻机出现之时!
发布于 2023-09-04 16:51・IP 属地广东查看全文>>
Shad - 1 个点赞 👍被审核的答案
很难说麒麟9000是7nm,因为网上也有人猜测是靠堆叠技术上去的。
但轮跑分来说,最好是7nm,如果靠14nm制成的芯片堆叠技术后赶上5nm的骁龙888。。。
那以后华为的芯片设计可是说是独步天下了。
所以最好是7nm。
发布于 2023-09-01 16:35・IP 属地辽宁查看全文>>
江休月夜 - 1 个点赞 👍被审核的答案
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青橙 - 1 个点赞 👍被审核的答案
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Diablo - 1 个点赞 👍被审核的答案
其实7nm也好14nm也罢,关键是这些芯片哪来的?自己造的?那说明我国可以自主生产光刻机了?还是统战成功了哪家给代工的?还是之前的库存?这才是最重要的。
编辑于 2023-09-04 15:17・IP 属地江苏查看全文>>
小般般 - 1 个点赞 👍被审核的答案
如果真有7nm,早就铺天盖地吹牛了,隐藏芯片来源,大概率这个芯片生产方,在技术上,受限于美国。
大概率,纯国产技术28nm理论走通但无法量产,使用非美国技术,28能量产,但良品率50%左右。这次7nm大概率是偷摸用了美国的技术,实现了7nm本土生产。
不要觉得丢脸啊,用了吧全球技术能够实现7nm相当于赶到全球三年前水平了,相当不容易,不是说有全球技术就能做出来队伍。如果是非美技术7nm有点离谱,和前几年的进度天差地别
发布于 2023-09-04 16:46・IP 属地湖南查看全文>>
可汗 - 1 个点赞 👍被审核的答案
不可能,绝对不可能!
怎么可能这么短时间就到7nm了?我是不信的。但这个芯片是哪来的呢?
台积电偷着干的?应该不会,先不说那边屁股歪不歪,就是老米安插的眼线也不允许
三星?更不可能了,饮稀悦们巴不得看咱们笑话呢
那就只剩下一种可能了,大家都知道灯下黑的道理,别忘了台积电美国工厂可是先进制程,难不成?。。。
发布于 2023-09-05 09:41・IP 属地江苏查看全文>>
大卫Lee - 1 个点赞 👍被审核的答案
不是,这个芯片是台积电相关负责人收了金钱美女酱香茅台之后偷偷生产的,台积电全体领导层基本都知道,这次芯片发布之后台积电一句话没说就是证据之一。
不信你们拉上CIA,FBI,给台积电全体员工来一顿大记忆恢复术或者圣伊丽莎白一生游,保证能问出真相。
发布于 2023-09-05 09:05・IP 属地山东查看全文>>
奶小司令马肿阴 - 1 个点赞 👍被审核的答案
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爱思考的CLAOS - 1 个点赞 👍被审核的答案
某测评测mate60pro 的性能 是超出预期的好 基本上超过或者达到骁龙888的水平
那么毫无疑问 是使用了先进制程的芯片
那么 这些先进制程芯片的来源无外乎以下几个渠道
1 制裁前台积电那边购买的存货 ## 不算赢
2 国内掌握先进制程的大厂代工/合作生产 (使用含美的设备软件) ## 有被制裁的风险 不算赢
3 与老美达成了一定程度的和解,允许中芯国际这样的大厂代工 ## 小赢
4 全面突破先进制程,全国产芯片产业链达到了7nm的水准 ## 大赢
我个人肯定是选4的
发布于 2023-09-05 16:57・IP 属地上海查看全文>>
余于 - 1 个点赞 👍被审核的答案
我认为不具备。
在被asml限制进口到中国以前,中国是买了一些光刻机的,华为的芯片应该是这些光刻机造出来的。
中国如果具备7nm的制备工艺,不可能这么低调的,这是大喜事,提振国民信心,打击美帝势力的大好事,不可能不大肆宣扬的。
华为其实在半导体制造领域一直是不涉入的,应该是被制裁后才考虑到半导体制造的事情。
他首先做的应该是把国内以前进口的光刻机自主跑通,我认为华为这一步应该是跑通了,剩下的各个零部件国产替代是一个从长计议的事情,不能急在一时。
等到边边角角的半导体制造产业国产替代的差不多了,国产7nm光刻机才会出现。
我们还是得谦虚谨慎,戒骄戒躁。认识到我们与先进水平还是有很大的差距的。
发布于 2023-09-05 17:29・IP 属地广东真诚赞赏,手留余香还没有人赞赏,快来当第一个赞赏的人吧!查看全文>>
杜自牧 - 0 个点赞 👍被审核的答案
前两年华为都把上海微电子挖急眼了,业内很多公司也被挖的很难受,那会影响很大。
华为自己有厂,地球人都知道。
早期台积电帮过,后期估计中芯也会上手,搞出这个芯片也不太意外。
发布于 2023-09-02 23:24・IP 属地黑龙江查看全文>>
羞涩的黑胖哒 - 0 个点赞 👍被审核的答案
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you法me笑 - 0 个点赞 👍被审核的答案
我的结论是:是的。
原因:1、美国商务部长雷蒙多这段时间集中的发言表态,美国人为什么急了,很明显我们取得了战略层面的胜利;2、我们最近在全球的布局,根本不需要跟美国商量,无论是经营非洲,还是金砖扩容,很明显我们有底气;3、集成电路很早之前就开始布局了,最近几年,在美国的威胁下,更是举国之力投入,我不相信还有举国之力做不到的事情,特别是科技领域;4、美国太自以为是了,战略层面跟我们不是一个级别的对手,我们的目标是星辰大海,战略上我们要藐视美国,战术上重视他,然后踩着美国人的肩膀。
编辑于 2023-09-04 16:49・IP 属地上海真诚赞赏,手留余香还没有人赞赏,快来当第一个赞赏的人吧!查看全文>>
水蒸气 - 0 个点赞 👍被审核的答案
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陈老师 - 0 个点赞 👍被审核的答案
不一定。
华为Mate 60 Pro发布采用7nm芯片并不意味着中国具备自制7nm制程芯片的能力。
近年来,中国政府和企业投入了大量资源发展半导体产业,取得了一定的成果。例如,中芯国际(SMIC)已经实现了14nm制程工艺的量产,并计划在未来几年内实现10nm及以下制程工艺的突破。
虽然中国在半导体领域已经取得了一些进展,但是在7nm制程技术方面,仍然存在较大的技术挑战和制造难题。
麒麟芯片的性能非常出色。它采用了ARM架构,拥有更高的处理能力和更快的运行速度,其在行业内享有盛誉。尤其是AI计算技能,能够为用户提供更加流畅和智能的使用体验。
麒麟芯片内置了专门的AI处理单元(NPU),可以加速神经网络计算,这是麒麟芯片实现高性能AI计算的关键。
麒麟芯片可以通过AI计算能力实时进行图像识别、语音识别等功能。
▲例如华为采用AI计算能力对用户实施图像处理,判断用户分享的数据是否有敏感信息,包括身份证号、手机号、姓名等,自动对敏感数据进行打码,防止信息泄露。
▲其次,华为建立AI信息保护,对用户收到消息时进行隐藏处理。当手机识别到只有机主时会显示通知内容,识别到非机主或者多人时,自动隐藏内容。防止内容消息被他人通过手机通知查看。华为的隐私安全已经做得和苹果的不相上下,若说不同,那便是没有采用端对端加密技术作为默认的消息传输加密技术。
端对端加密技术是国际上认可的传输加密技术,保证信息只在发送方和接收方之间进行加密传输,有效地保护通信内容免受第三方(如黑客、间谍或其他恶意攻击者、开发平台)的窃取和篡改。
端对端加密技术常用与社交通信之中,比如国外的WhatsApp、line,国内的蝙蝠加密聊天、壁虎等等,都是采用了端对端加密的公开性社交软件。
蝙蝠还有非对称加密技术对内容加密,该加密技术会产生两个不同的密钥,加密密钥加密的内容只能该解密的密钥打开,密钥破解难度大,破解其中一个另一个也无法破解。
除此之外,蝙蝠还有许多功能,让用户安心聊天,防止信息泄露。
比如预设密信,类似华为的AI信息保护。用户设置暗号,让聊天内容在聊天列表里不直接显示,若想查看聊天内容需要输入正确的暗号,防止信息被他人偷看。
双向撤回:这项功能可以一键撤回所有消息,没有时间限制,双方的信息都会被撤回并销毁,数据无法恢复。写在最后:
中国早晚要突破7nm工艺,达到5nm甚至3nm制程芯片。这不仅是中国半导体产业发展的需要,也是满足市场需求的必然选择。
相信在不久的将来,我们将会看到更多中国企业在半导体领域的突破和创新。
发布于 2023-09-05 10:01・IP 属地四川查看全文>>
弥见青山远 - 0 个点赞 👍被审核的答案
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凤凰战鸡 - 0 个点赞 👍被审核的答案
偶然刷到这个问题。
大致看了一下大家的回答。
争论的焦点集中在华为是否有能力生产7nm芯片。
但是看来看去,两边的回答都是猜测,没有任何实际的证据。
于是我想,去搜一下吧。搜索“7nm”,结果如下。
看着这个结果,我想我明白了。
如果真的发生了什么技术突破,那就大大方方地吹捧嘛,如果有什么考虑,不想宣传,那只字不提也不是难事。
偏偏华为说话只说半句,诱导“粉丝”往他们希望的方向猜,这样的营销只能说挺坏的。
发布于 2023-09-05 16:39・IP 属地江苏查看全文>>
流浪的流星 - 0 个点赞 👍被审核的答案
照菊厂的一贯作风,如果芯片产业链做到完全自主,你们相信它发布会竟会甘愿如此低调?怕不是要沸腾到开水四溢~
至于那些说是因为要闷声发财麻痹美帝的,你们忘了自己前一阵还在说要高调打脸访华雷蒙多的,自省一下有没有精分?
中芯国际已经应用在矿机上的N+2大概率是这次7nm芯片制造的方案,尽管良率和产品能耗上有不足,但已经非常可以了,要给credit的话也是给中芯,轮不到菊厂
当然中芯是不敢私自给菊厂供货的,不然就会面临从设备到关键材料的全面断供,大概率是美弟基于某种交易的放行。这种事美弟自己是不会宣传的,趁着浑水炒作一把购买热情当然是厂家喜闻乐见的
所以,除非有官方渠道明确了麒麟芯片的设计生产做到完全自主,大伙还是洗洗睡吧
发布于 2023-09-05 16:39・IP 属地上海查看全文>>
von Spicyburg - 0 个点赞 👍被审核的答案
华为没有这么说过,我不建议这么早就开始开香槟。
不要和我说暗示什么的,华为没说那就是没说,没证据证明就是没证据证明,何必呢?
我同样也不认为华为有主动做爱国宣传,毕竟华为确实没说过。
发布于 2023-09-05 21:03・IP 属地上海查看全文>>
熊叔 - 15 个点赞 👍
虽然诸多细节还不清楚,但是答案极大概率:是的。
9月12号发布会应该是一个重要节点,更多信息会释放出来。
中国半导体的万里长征,已经走过大草地,即将登上六盘山。
天高云淡,望断南飞雁。不到长城非好汉,屈指行程二万。
六盘山上高峰,红旗漫卷西风。今日长缨在手,何时缚住苍龙?发布于 2023-08-31 01:09・IP 属地上海真诚赞赏,手留余香还没有人赞赏,快来当第一个赞赏的人吧!查看全文>>
夏非冬 - 9 个点赞 👍
肯定说是的。mate60这类机型,发售量都在1000万台左右。一年1000万枚7nm工艺芯片产能。够用了。
比如:5G基站芯片,几年才几百万枚使用量。5G基站这块完全可以国产化了。
汽车芯片,主SOC一年就几百万枚。当然还用了很多28nm甚至40nm的芯片。后者早就国产玩烂了。
意义远不止于此。
设计方面,海思人员流动也很频繁的。国内其他芯片设计企业找到合适的人才不难。就看舍得花钱,舍得投资不。
制造方面。攻关三年,产业链很多人参与其中。得到了锻炼,技术水平飞升。相信国产芯片制造厂,很快都有能力拿下7nm。
5_3nm。看几年后EUV光刻机攻关进度。相信也很快。预估大概就2028年见产品吧。
发布于 2023-08-31 12:53・IP 属地甘肃查看全文>>
看看 - 5 个点赞 👍
讨论具不具备7nm没啥意义,中国人最善于做最坏的打算
我觉得这些芯片是人工点焊的
为了吓住美国佬,解放军三年前就开始点焊芯片,直到今天才备足了1000万片
军委决定休息半个月,全军点继续焊下一代芯片
编辑于 2023-09-01 20:11・IP 属地江苏查看全文>>
2021 - 5 个点赞 👍
先说结论,芯片大概率是华为自己造的。
首先我们可以排除最低能的一种说法:这是几年前的库存芯片。说这话的人大脑没有一点点自主思考的能力,因为如果华为如此高调归来却用的只是几年前的库存芯片,这不是华为主动打自己脸吗?他要能干出这么蠢的事来还能是华为?
然后排除掉中芯国际。这也是目前最主流的观点,但我认为如果芯片是中芯国际代工的,仍然配不上华为王者归来的逼格。
首先,中芯国际其实也在制裁名单上,如此大规模的给华为代工的事情我认为是不太可能的;其次,从最近中芯国际的股价来看并没有特别大的涨幅,只是正常的受国产半导体利好消息的一个平均涨幅而已,去看看华为被制裁前的出货量就知道了,如果真是中芯国际代工的,中芯国际的股价应该已经上天了,毕竟资本的信息来源更准。
所以我认为大概率是国家牵头,中芯国际转让了部分生产线或者技术,虽然仍然用到了国外的设备,但是国内已经不需要国外厂家的后续技术支持了。
发布于 2023-09-02 23:25・IP 属地重庆查看全文>>
小杨 - 3 个点赞 👍
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马行空不空哥 - 3 个点赞 👍
还是忍不住想反驳一下
1.先来站在我以为你的视角来看:吹吹吹,就他妈瞎吹,不信不信不信,中国怎么可能有能力在尖端技术上有突破,中国就是个垃圾
抱歉我实在是写不下去了,我真的是不能理解,怎么会有这样的人,我想喷你了,你是怨气多大呀,你每天只睡四五个小时还吃不饱吗?你家人生病医院不给你报医保吗?你连房子也住不起天天只能废土求生吗?你怨气大倒不诋毁,说几句风凉话,不嘲讽几句中国显示自己就是遗世独立,就是个超然脱俗,就是能看到我们这些凡人看不到的东西吗?
好,就说我自己猜的立场是错的,我给你道歉,但也不影响下面的论证
论证1.你由官方资料模糊不清抓住不放来说就是个假的,服了,不知道过几天有发布会吗,难道就不能是搞点神秘好为发布会吸引人呢?
我一点进去你主页,看到两个截然不同的立场在两天同时出现,我发现我就是个傻逼我在这跟你讲,就当是为自己出口气,为一些跟之前我一样容易被带节奏的人提醒一下吧
发布于 2023-09-01 23:39・IP 属地河南查看全文>>
张yuhang