官有制算公有还是私有?
- 398 个点赞 👍被审核的答案
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Moomba - 59 个点赞 👍
如果你或者你家里有当官,那么就是私有制,但你最好对外宣称是公有制。
如果你或者你家没人当官,你想开心点,你就相信它是公有制。否则你会不开心。
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ASCE - 22 个点赞 👍
一小撮人拥有国家,然后国家拥有企业,你跟我说这叫公有制,那俄罗斯寡头现在怕是已经实现康米主义了。
真正的公有制只有两种形式:一是员工拥有企业的股份,并选举企业的管理者。二是公民拥有国家,国家拥有企业,公民选举官员来运营企业。
为什么感觉私有制话题性下,知乎er从来没想过自己是工人,而不是老板。土地,工厂压根不可能属于自己?查看全文>>
随便写写别封我 - 11 个点赞 👍
公有制=官有制=私有制
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上下求索 - 0 个点赞 👍
国家所有制
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小奈 - 142 个点赞 👍
这就是水平的差距。
人家说天下为公,要搞公有制,造福所有人;但公有制总要有人管理,于是就有了官员。
你问官有制是公有还是私有,首先解决前置问题,官从哪里来?
民选的官可以说是大家选出来管理公有财产的,可以算公有制,官员只是代理人,你不满意可以换掉,你有决定权,选民都有决定权,所以你觉得是公有制。
指定的官是被上级委派来管理公有财产的,你无权过问,官员只对自己的上级负责,你不满意得憋着,但是官员群体可以决定公有财产如何处置,它仍然是公有制,因为处置公有财产要层层审批,只不过是官员公有制。(当然,你可以指控他们官官相护,利益输送)
如果你觉得无权过问的公有财产是私有财产,那你一定是被西方境外势力洗脑了,在我们这片土地上,青天大老爷,一心为公,有一句名言:为天地立心,为生民立命,为往圣继绝学,为万世开太平。
所以,你是何居心?!
编辑于 2023-08-31 10:10・IP 属地山东查看全文>>
请忽略 - 127 个点赞 👍
只补充一个关键点:
公有制是全民所有制,所有公民有权利作为出资人享受国有企业分红。
在美国不少州可以利用其公有资产的收益进行直接分红,让老百姓得到实惠。自1982年起,阿拉斯加州政府连续20多年给在该州居住6个月以上的公民发放分红,每人每年几百至上千美元不等。不仅如此,该州居民还能享受到分红作用在公共服务和公共产品上的益处,成为公有资源市场化运作的成功样板。
而朝鲜自称公有制,国有企业所得却只向将军家族分红,他们御用的媒体宣称“都发钱等于都没有发钱”。因此这类官有制是彻底的私有制。
编辑于 2023-08-29 14:54・IP 属地北京查看全文>>
阿白 - 121 个点赞 👍
这世界从来没有出现过公有制、私有制
只出现过官有制、民有制。
普天之下莫非王土,几千年来都是官有制。
上一次大规模的解放生产力是民有制取代了官有制
发布于 2023-08-26 09:45・IP 属地上海查看全文>>
白开水 - 98 个点赞 👍
当然是私有。
被粉红们一直诟病的欧美的“私有制”其实才是他们口中的“公有制”。因为欧美国家的土地产权虽然是私人所有,但必须定期交房产税。背后的逻辑是,既然土地应该是全民“共有”的,那么不拥有土地的人(比如刚出生的婴儿)难道就不配为公民了吗?不配享有土地的收益权吗?欧美解决这个问题的办法便是让拥有土地和房产的人定期缴纳房产税(注意,必须是定期而不能是一次性),然后税收所得作为福利反馈给没有房产土地的人,以实现结果意义上的“土地公有”。而没有房产税的地方才是真正的“私有制”,因为土地的所有权永久归个人所有且无须再支付任何代价。
当然,在某些情况下,房产土地既不用交房产税,也非私人所有(只有70年使用权),这种情况其实就对应了题主所说的“官有”。那“官有”到底是公有还是私有呢?对比前面所说的“土地公有”的情形,相信你已经能很明显的看出这是“政府私有”了。“政府私有”本质上还是“私有”,和上述真正的“公有”有很大的不同。
补充一点,公有制的前提是民主制,没有民主就不存在“公有”只有“官有”。在非民主制下,即便征收了房地产税,也不会作为福利反馈给没有土地的人。
编辑于 2023-09-15 01:42・IP 属地广东查看全文>>
黑化肥不会挥发 - 53 个点赞 👍
在马克思主义研究中,仍然有一个的相对禁区,就是关于“亚细亚生产方式”
什么是亚细亚生产方式呢?
亚细亚生产方式指的是,国家以农村公社为基本社会组织;国家在社会生活中管理农村公社;国家指挥农村公社来进行大型工程的建设。亚细亚生产方式的重要特点是土地公有,不允许自由转让。
这个观点,影响了一大批的马克思主义者,比如说当年俄国的马克思主义者,往往以亚细亚生产方式去批判俄国,也包括中国民国时期的马克思主义者。
但是这个观点后来就变得不合时宜了。因为这个观点暗示了一个重要的结论,就是公有制≠共产主义,也不等于解放。相反亚细亚生产方式,他是公有制的,但是他却是普遍奴役制。
在阐述亚细亚生产方式的时候,马克思用的概念就是“普遍奴役制”。
在斯大林以后,这个概念从原来的马恩观点,被视为是“托派观点”而被禁止使用。
发布于 2023-09-01 21:31・IP 属地江苏真诚赞赏,手留余香还没有人赞赏,快来当第一个赞赏的人吧!查看全文>>
林先生 - 51 个点赞 👍
就是那个集团所有。而那集团等级分明,好比传销组织。那个集团里面也只是极少数核心骨干有支配权,其他人喝点汤而已。
公有私有这种词汇就是典型的简体中文文字游戏,或者说文字诈骗。只要你使用简体中文,就会不知不觉得顺从它们的意志,而无力反驳。反正一切文字尽在它们掌控。
简体中文就是它们私有的武器啊。一切有美好含义的词汇都被它们用来吹捧自己,只要不利于它们的,都会冠以贬义的字眼。
它们把自己拥有就称为公有,全民所有。不是它们所有就是私有。公私这种字眼就跟黑白一样,一个在天上一个在地下,那还怎么辩?
简体中文里,它们永远伟光正,没有缺点错误。因为简体中文就是它们私有的文字,根本宗旨是为它们的利益服务。
编辑于 2023-09-01 00:28・IP 属地福建查看全文>>
Tholl - 35 个点赞 👍
官有制本质上是新自由主义者、逆向民族主义者、无政府主义者还有空想社会主义者的生造出来的东西。
按他们的想法,如果一个资源名义上是全民/集体所有,但是必须由官僚来实际操作,那么这个就不叫公有,只能叫官有。
他们眼里的公有,必须是全民/集体所有,而且全民/集体行使支配权的,由于这压根就不具备可实施性,所以任何公有都是扯淡。
他们眼里任何制度体系设计都是扯淡的,因为任何人都会肆无忌惮地用权力给自己谋私利,什么制衡机制反腐机制统统木大。
推而广之,任何分层管理的体系都是不该存在的,因为中间管理层(政府的、企业的)作为实际操作者,必然是要以权谋私的。
编辑于 2023-08-23 23:44・IP 属地福建查看全文>>
胖头于 - 30 个点赞 👍
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hnldcll - 13 个点赞 👍
先自行把这个概念明确一下哦,官有制。
考虑一种制度,在该制度下国家内的一切资源和财产全部归政府或官僚集团所拥有与掌控。
实质上说,这样的社会制度,与所谓的「公有制还是私有制」的分类方法,这两者之间其实并非对应的关系,而是一种交叉的关系。人类历史上的很多社会形态,从本质上(实际运作逻辑)都或多或少有过这种「官有」特征。
我觉得可以通过引入三个社会属性的维度,来构建这种交叉对应关系。
维度一:
对于政府权力来源(或合法性)的解释。维度二:
自然人是否具有财产属性,是否也被看作是一种财产。维度三:
官有制的背后是集权主义,还是极权主义。举例说明。
当权力来源被解释成由神赋予
(君权神授 + 人亦可为财产 + 极权主义)的官有制 = 奴隶制
(君权神授 + 独立人权 + 集权主义)的官有制 = 封建诸侯制
其实「封建」的本意就该是分封裂土的诸侯制。然而在中国,这个制度自秦朝开始就走了样,我认为自那之后的中国,似乎更应该称作是「封建帝王制」或者「皇权官僚制」。
(君权神授 + 独立人权 + 极权主义)的官有制 = 封建帝王制
以及,
当权力来源被解释成民意所属
(民意代表 + 独立人权 + 集权主义)的官有制 = 一声炮响送来的主义
(民意代表 + 独立人权 + 极权主义)的官有制 = 独裁专制
有一件很有趣却也很可悲的事情。
纳粹德国的领袖是一位真正的、绝对意义上的民意代表。他的确是由人民推举产生,他的权力也全部都由人民所赋予。
当民意集合或名义上的民意集合,被集中到了某一个人身上,当这个人开始汇集所有的权力,不容置疑的权力时,独裁者就诞生了。
独裁之下的人民,生活未必就是痛苦不堪的。然而这里真正的可悲之处在于,独裁之下的人民,当有一天想要收回自己曾经赋予(或名义上赋予)的权力,也只能感到无能为力。
编辑于 2023-08-26 06:36・IP 属地上海查看全文>>
玻璃沙滩 - 8 个点赞 👍
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虎山行 - 5 个点赞 👍
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历史垃圾回收站 - 1 个点赞 👍
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焱城 - 0 个点赞 👍
即不是公有制,也不是私有制,官有制就是官有制。
比如有一栋房子,它的所有权属于某人或者某集体,但是使用权属于租户。
这租户和所有者签订了无限期租房合约,并且拥有强大的武力保障自己的权益。
这时候所有权重要吗,所有权就是一个空头支票,不管是公有还是私有都是空谈。
官有制就是这个租户 。
官有制是凌驾于所有制之上的制度。
发布于 2023-08-26 12:11・IP 属地上海查看全文>>
好奇的中年大叔 - 0 个点赞 👍
私有制的前提是有法律承认而且保护私人财产。
中国自古以来直到现在,没有过私有制。也没有过公有制。只有官有制。
官有制没有法律保护私人财产。需要取你的钱的时候,法律就站老爷那边了。
所以问官有制是不是私有制,等于问这个橙子是哪个种类的苹果?前提都错了。
公有制是神话故事。不存在的东西。
(我从不删评)
发布于 2023-09-15 03:46・IP 属地加拿大查看全文>>
南海三郎





