河北涿州这次到底有没有泄洪通知?
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我觉得这件事出来后,所有人都该了解一下:
1,自己所住的地区是否属于“蓄滞洪区”?
如果是,这种地方一有水灾,马上就会被分洪,淹掉,为保护核心大城而牺牲掉。没有人希望冒这层风险吧?有哪些途径可以查到?
2,划分“蓄滞洪区”是否需要经过当地人民同意?
可预见的,谁也不希望自己的财产首先被牺牲掉,就为了保住他人。被划分成“蓄滞洪区”的地方,地价房价应该会有损失。如果一个地方之前不是“蓄滞洪区”,之后被变成了“蓄滞洪区”,这损失谁来补偿?经过居民同意了吗?还是居民们莫名其妙地就“被高尚”了?
3,除了“蓄滞洪区”,还有哪些机制上会导致牺牲小地方,保大地方的?
业主应该有知情权吧?我这里在什么样的情况下会被率先牺牲掉?洪水我知道了,还有什么牺牲分担机制是我不知道的?我会得到哪些途径的补偿?提前多少时间通知我?有法律规定吗?
这次很多地方的人都表现的很突然,仿佛事先完全不知道自己住的地方有分洪的义务,导致撤离还磨磨唧唧的。我想“蓄滞洪区”的人有权利知道这些信息。不然他们还觉得自己和城里人是等值的呢……
编辑于 2023-08-04 04:23・IP 属地上海查看全文>>
III号突击炮G型 - 285 个点赞 👍被审核的答案
等大部分涿州人都安全了,麻烦谁发一个收到通知的截图上来,泄洪前多久发的通知,通知内容是什么,避险方案和具体路线指引有没有。这应该不是一件很难证实的事情吧。
后续也想知道,泄洪区的人得到了怎么样的安置,拿到了补偿没有,灾后支援重建的具体情况是怎么样的。
最后,祝大家都平安无事
发布于 2023-08-03 13:22・IP 属地德国查看全文>>
虫虫菜 - 262 个点赞 👍被审核的答案
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东吴大帝曹玄德 - 257 个点赞 👍被审核的答案
我涿州人回答一下,通知了,但是只临时通知了沿河的几个村撤离,具体方案也没定好。泄洪量远超预期,导致整个城区也淹没了,其他很多村根本没通知撤离也跟着遭殃,救援队人手不够设施不够,大家被困。
发布于 2023-08-03 12:01・IP 属地黑龙江查看全文>>
Boo - 246 个点赞 👍被审核的答案
有没有泄洪通知重要吗?不过是想帮某些领导推脱责任罢了。
用几行冷冰冰的字,就想让老百姓放弃身家财产去逃难,先别说合理不合理,那些家里有行动不便的老人要怎么办?那些家里有残疾人,有自闭症患者的,他们要怎么办?不要妄图挑战人性,然后埋怨老百姓不配合,觉悟低。不要一方面说要顾全大局,另一方面让老百姓承担所有的损失。不要把老百姓当圣人,要把老百姓当自己人。
所以重点根本不是有没有通知泄洪,而是有没有和老百姓商量,灾后补偿他们的损失,物质上的帮助比什么都重要。不要再谈空泛的口号了,直接发钱!
编辑于 2023-08-03 22:45・IP 属地广东查看全文>>
人品真好 - 183 个点赞 👍被审核的答案
嗨嗨嗨各位爷
知道我们涿州为啥叫“天下第一州”吗?
还不是因为我们涿州市民十几万的犟种
收到通知,诶,不撤,就是倔,就不走,全跟家呆着。
你们全国各地都是一村几个头铁的,
我们不一样,全市犟种,收到撤离通知,都不走,都等着被淹。
就冲这个,
值不值“天下第一”?
满意了吗?
~~~
以上为调侃。
实际是,据大部分人说,临河的村子通知了,具体通知的是“撤离”还是“注意安全”什么不知道,毕竟没有见到过所谓的“短信”、“微信群”截图。
但是根据非临河村子里以及县城里的受灾群众说法如下:
县城里,物探的朋友表示完全没官方通知。另外物探部分社区在灾前很有前瞻性号召过党员积极参与后续可能发生的防洪救灾。
村里的朋友有一个说半夜被村委会砸门叫起来的,当时已经停电了,朋友父母被叫起来的时候,水还没进院,村子的路还能淌着水走,但水涨的很快,进院子之后,就逃不掉了。
另一个村里的朋友说他们村通知的是“洪水可能过境,大家注意防范”,而且不是正式发文广播发短信,口耳相传的,他们村不少人是准备了沙袋挡板的,把自家院门堵上了。结果水越长越高,水涨起来门不可能打开也打不开。只能躲着,没过了一层去二层。
另外,至于断水断电断气。村里的朋友说30日下午就陆续停电,31日水电全都断了。
市里物探的朋友表示,31日电就断断续续的,水气也是这一天停的。
所以最严重的31日,下午,相当一批人手机已经没电了。
以上是问我的同学、同事、朋友、亲戚所得。
不能向大家保证真实性,但是我相信。
编辑于 2023-08-03 17:03・IP 属地北京真诚赞赏,手留余香还没有人赞赏,快来当第一个赞赏的人吧!查看全文>>
404 诺特福德 - 168 个点赞 👍被审核的答案
都在说泄洪,
泄洪是指为了控制水库或河流水位过高而采取的一种措施,通过开启水库或河流的泄洪闸门或泄洪洞,将多余的水流释放出来,以减轻水库或河流的压力,防止水灾发生。
那么,我问个简单问题,在北京门头沟也好、房山也好,大兴也好,即涿州的上游地区的大型水库在哪里,叫什么名字?
如果连大型水库都没有,哪来的泄洪?既然没有泄洪哪儿来的泄洪通知?
红色警报通知下暴雨没有吗?趁着当地忙着救灾各种造谣?
水往低处走,上游洪水顺势而下到了涿州排不出去自然就淹了。
水是你想让他往哪里流就往哪里流的吗?
当然也不是完全不可能,水库能够部分做到引导水流和水量,但还是那句话,就问那个水库、坝、堤在哪儿,叫什么名字,给个图行不?
我还看到别有用心的人造谣说解放军连夜趁黑把闸口挖断泄洪的,这种直接举报就行了。
编辑于 2023-08-03 18:06・IP 属地北京查看全文>>
青山布衣 - 160 个点赞 👍被审核的答案
哪位收到了通知泄洪需要转移的短信、微信、qq通知的,可以发一下文本,看看具体是怎么通知的,是仅危险提示,还是包含了转移方式、转移方向指引等内容。
发布于 2023-08-03 11:51・IP 属地广东查看全文>>
neo喜 - 160 个点赞 👍被审核的答案
地球人,
我是普斯托尼克.维刚.吉尔兹,
来自银河系规划委员会。你可能已经发现,
为了发展星系偏僻区域,
我们计划建设一条穿越你们星球轨道的星系高速公路,
你们的星球是在拆除计划之列的。不需要对此表示惊讶,
这项计划50年前就已经在你们辖区的半人马座规划馆公示了。如果你们不关心地方事务,
那是你们自己的问题。编辑于 2023-08-03 11:27・IP 属地上海查看全文>>
Roby - 136 个点赞 👍被审核的答案
我就在想平时公共场所喊一嗓子着火啦发水啦都可能造成骚动。明明附近都发水了如果大部分人接到通知能不走?难不成让老百姓担责任?不会吧!不会吧!
反正我相信如果用去年做核酸的通知力度和拉方舱的手段一夜之间清空涿州是没问题的
编辑于 2023-08-03 21:58・IP 属地吉林真诚赞赏,手留余香还没有人赞赏,快来当第一个赞赏的人吧!查看全文>>
大相邦 - 121 个点赞 👍被审核的答案
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张旭 - 91 个点赞 👍被审核的答案
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真理部员工 - 86 个点赞 👍被审核的答案
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吃瓜群众 - 82 个点赞 👍被审核的答案
其实有没有泄洪通知真不那么重要。
本质上这次口水战是基于对燕京长期不满的一种发泄,也可以说是对社会不公平的一种发泄。真相反倒没那么重要。
就比如被人长期欺负还不敢还嘴的人,好容易盼到对方倒霉了,高低也要补上两刀。至于对方是对是错,那不重要。机会难得是真的。平时你敢骂一句试试?倒霉的不还是自己?
不管有没有泄洪通知,都改变不了什么。苦了涿州的老百姓是真的。眼下最切实的事情是救助灾民和提供补偿。
毕竟生活在这片土地上,人在矮檐下,就要学会低头。
有些家长嘴硬不愿承认自己的错误,但会做出实际的补偿,变相认错。
还有些家长不但不承认自己有错误,还把一切归咎于孩子。
相比之下,至少前一种家长不糊涂。
至于那种和孩子平等交流,循循善诱和颜悦色的家长,一般都是别人的家长,别奢求太多。
发布于 2023-08-03 17:05・IP 属地河北查看全文>>
闲着没事儿做自己 - 79 个点赞 👍被审核的答案
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杜雅萍 - 76 个点赞 👍被审核的答案
瞧你这话说的,没通知就不能泄了吗?为大集体牺牲小我的精神去哪儿了?我人在美国都有这种觉悟,怎么国内反倒失去了奉献精神?国内的人现在这是怎么了?
编辑于 2023-08-03 18:36・IP 属地美国真诚赞赏,手留余香还没有人赞赏,快来当第一个赞赏的人吧!查看全文>>
Terminus - 73 个点赞 👍被审核的答案
你们,你们新闻嫁接玩挺6啊。
一开始根本就不是泄洪。7月31日,到8月1日的时候哪来的泄洪?哪来的水库给你泄洪?再有谁会给你泄洪?一帮人不要命了跑到大雨和洪水中给你泄洪?疯了吗?
后来8月2日,有的地方开始要泄洪了,出现了政府官员和村民争执,村民不让挖堤的情况,但是这个时候的灾情和险情已经得到了基本的控制,村民们和官员的争执是为了保住财产,或者要更多的赔偿(我对村民要求合理赔偿表示坚决支持),这和不通知村民决堤淹村,当花园口战神是一回事?
有很多人说保北京,给你们看张图就明白了。
大石河和拒马河和保北京没半毛钱关系,如果要保北京,按理来说小清河水流应该很大,成为为北京泄洪的主要河道。但是小清河周围状况基本良好,出问题的反而是拒马河以及大石河两岸,这两条河不流经北京,上游也没有水库,你拿头泄洪啊。
为什么涿州小清河周围状况良好?因为北京的小清河两岸都淹了,去查房山都淹成什么样了就知道了。所以,咋没人说有人为了保小清河下游,淹了房山呢?
这次北方对暴雨判断不准确,预警不及时,是的确存在的问题。但是你要说什么因为泄洪导致涿州受灾如此严重,那只能是蠢或者坏,或者又蠢又坏。
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我觉得有的人真的一点常识都没有,说北京水退的快慢和涿州有关。但是物理常识告诉我们,水流的快慢只与上游有关,和下游一点关系都没有。换句话说,你要是为了保房山区牺牲下游的话,那下游水位至少要高于房山区排水系统的最低点,才谈得上保房山。但是那就基本上相当于再造一个渤海的水量了。
编辑于 2023-08-04 00:12・IP 属地江苏查看全文>>
九十格 - 65 个点赞 👍被审核的答案
这次天灾算是开了眼了,网民好像一夜之间全成水利专家以及灾害专家了,全在那指指点点
发一个百姓被困的视频,就那在里说谁叫你不撤离,活该。
尤其是在观网的评论区下边,有个涿州的图书仓库被淹了,采访老板说没有接到通知,然后没有充足准备。结果评论区一群人说,谁知道你到底收没收到,故意的,巴拉巴拉,就差打成间谍了,也不知道观网把百姓教成什么样子了
还有那个胡锡进,我怀疑他是不是曾经被一个保定人绿了,上次保定疫情时说那些颠三倒四的话,这次下大雨,不在第一时间忙着呼吁救灾,哪怕把他天天秀炒股的钱捐了呢,结果先说,这个和北京可没有关系,你们可千万不要带节奏啊,结果一看涿州淹的确实大了,又说,啊啊,京津冀是一体,没有说牺牲谁。你个站在干岸上的北京人在这里跟和河北人说大家是一体,可笑
身为一个保定人,我是觉得,这次降雨,哪怕北京是有一滴水留到了涿州,不求说多么感恩戴德,哪怕说声劳驾或者谢谢呢,结果一群人第一时间在这里忙着辟谣,一个个说这跟我没关系。吃相太难看了
还有你要说一个村子有几户人家是犟种,不撤离,可是涿州半个市都淹了,你说人家是啥
这么多天了,情绪太激动,主要是看到这么多逆天的评论,不求万众一心众志成城吧,还在这里网爆,哔哔赖赖,你要是其他省份还好,唯独那个京没资格说
发布于 2023-08-04 00:53・IP 属地河北查看全文>>
哎呀呀 - 63 个点赞 👍被审核的答案
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r人鱼姐姐 - 62 个点赞 👍被审核的答案
像这种淹全城的事情,按理说要有通知的话,应该全国老百姓都能看到的。也就是相当于知乎头条的水平,不大可能只发涿州老百姓手机上的。想当年98年安徽分洪的时候,头天里新闻联播就通知了,只发涿州老百姓手机上说明河北工作没做到位。
编辑于 2023-08-03 21:38・IP 属地上海查看全文>>
喵大人 - 57 个点赞 👍被审核的答案
泄洪?泄哪的洪啊?
淹了主城区的北拒马河就从房山十渡过了一下,也成了北京泄洪了?泄洪保什么?保十渡风景区啊?
蓝线是北京段,红线是河北段。
上游下雨成那个样子,你们自己的河段要发水,自己不通知居民撤离,能不能不要往上游泄洪没通知身上赖?
河北省水利厅副厅长李娜介绍,此次涿州降雨量非常大,全市平均降雨量在398毫米。
此外,涿州有多条河流汇入,北拒马河上游来水最大洪峰达到4500立方米/秒,同时还有北京市房山区来水,琉璃河和小清河这两条河来水也超过3000立方米/秒,对涿州的防洪带来很大影响。红色拒马河,水量4500立方米/秒,黄色琉璃河水量2700立方米/秒,橙色胡良河约500立方米/秒,绿色小清河,最大流量500立方米/秒。
哪个是泄洪带来的水量,哪个是上游下了雨就有这么多水,说得明白吗?
本来百姓受灾,有些话我不想说,但既然省委书记说“护城河”了,我还真想我还真想问问,提前三天红色预警的情况下,你们到底做了哪些准备工作?还是就等着最后把账挂到北京身上?
发布于 2023-08-03 18:28・IP 属地北京真诚赞赏,手留余香还没有人赞赏,快来当第一个赞赏的人吧!查看全文>>
试试能不能改名 - 54 个点赞 👍被审核的答案
没有泄洪,何来通知?
反正就是先把主观故意泄洪的帽子给gov扣好,再质问你在“泄洪”前发没发通知。
只要你稍不留神,接过话茬,就默认赞同了泄洪的说法。
把天灾往人祸上靠,才是他们的目的。
合着gov假装有一场洪水,为了杀人,故意把攒了很久的库存水作成洪水泄给涿州了呗。
发布于 2023-08-03 21:26・IP 属地山西查看全文>>
安德米 - 46 个点赞 👍被审核的答案
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起名困难 - 40 个点赞 👍被审核的答案
涿州生活,涞水上班。
没通知,消息全靠小道消息,也可能是所在地区不算严重,不靠近河边。
我所在的小区算是受损失最小,上班的地方也是。然鹅就算不严重,都已经这样了。
涞水这边羊丢了,猪丢了,桥断了,路塌了,电线杆子也倒了,车也冲走了。
涿州我生活的这边倒是还好,除了停水,电停了一天就来了,门口的水也抽走了。城东和周边乡村受灾情况和涞水差不多严重,还有人继续被困。
听说,听说,当时半夜还要偷偷要挖堤,视频我就不放了,有的还能搜到。
这个是我家前面的桥,桥高4.5米,已经淹没了
当时还不是涨水最高的时候,还能出去,后面再过3个小时,小区门口都淹了,根本出不去。 这个是我们公司门口的桥,之前都是土地,本来是和桥的柱子一样齐的,现在都没了。
00:09作为洪水最边缘的,影响最小的受灾地区都已经如此了。只能说是防范措施和应对措施,薄弱如纸。
发布于 2023-08-03 13:37・IP 属地河北查看全文>>
暴躁的杨树林 - 25 个点赞 👍被审核的答案
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远古噩梦 - 22 个点赞 👍被审核的答案
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嫩韭菜 - 21 个点赞 👍被审核的答案
我有一点没有明白,涿州是否泄洪和北京有啥关系,北京是涿州上游呀,涿州下游是白洋淀。
每年荆江分洪为了保卫武汉,哪次听过为了保卫宜昌所以要荆江分洪的。
所以泄洪这事和北京没关系,自己能力差别让人家背锅。
发布于 2023-08-03 21:36・IP 属地广东查看全文>>
其实都没有 - 20 个点赞 👍被审核的答案
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Michael - 19 个点赞 👍被审核的答案
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小锦鲤 - 14 个点赞 👍被审核的答案
其实我也很想知道究竟有没有泄洪通知,以及是怎么通知的。
在网上看到那个,对泄洪通知轻视不重视的新闻。
我的第一感觉是,十分反常。
说下我个人的理解。
涿州有一种特产叫贡米,贡米在过去是专供皇室的米。
知乎也有人分享了关于这一大米的信息,可以参考。
这一大米产区在涿州百尺竿镇,属于两河(北拒马河、胡良河)中间的流域,其中一个村庄的名字更是体现了这一特点,该村庄的名字叫夹河村。
这一村庄能生产大米,说明古代肯定是水域比较大的区域。
也正因此,这一区域一定程度上,在遇到大洪水的时候,也肯定是蓄滞洪区。
在河北省,这类区域其实很多。
因为河北省在不远的几百年前,其实就是一片水域特别多的地方。
但是,这些湖泊洼地基本上随着气候的变换和发展,基本上消失了。
仅存的自然湖泊也就只有白洋淀和衡水湖。
衡水湖之所以能够保留下来,和他充当衡水市区的平原水库有很大的关系。
一般来说,在这种水域充沛的区域,基本上防洪都会有相对比较充足的准备。
因为这类湖泊沼泽密布的区域肯定知道,如果来水的话,那么肯定是朝着这个方向走的。
涿州的这件事也是同理。
如果有着常规的备案的话,那么百尺竿镇区域肯定会及早撤离。
即便别人不清楚,当地人肯定也会知道,一旦有洪水,自己这里大概率会被淹。
除此之外,涿州三河交汇的河口下游,是刁窝镇区域。
这一区域应该也属于预防区域,毕竟三河河口一旦被洪水冲击,很有可能决堤。
此外,三河河口交汇的码头镇区域,肯定也问题重重。
也正因此,按照常理来说,涿州如果发生洪灾的话,那么哪些地方会被淹,其实是很清楚的。
北拒马河、小清河、大石河交汇的码头镇区域。
三河交汇后的河口下游,刁窝镇区域。
从渣画质卫星图看都能看出当地种的作物和周边区域有些不同的百尺竿镇贡米产区。
这几个地方肯定属于防洪的重点。
从目前的很多报道来看,这几个区域有着大量的人员没有转移出去。
怎么说呢,逆推一下感觉都不太现实。
这些地方基本上对当地水文有些了解的话,就不难看出,河口交汇区域和其正下游,基本上是防洪重点区域。
而百尺竿镇,基本上就是应对洪水的滞洪区域。
这类地区,遇上特大暴雨,如果通知了的话,总得有不少转移的。
但是从目前的救援来看,基本上这几个地方受灾严重,大量的人员都还在家中被困。
感觉很不对劲啊。
发布于 2023-08-03 23:24・IP 属地河北查看全文>>
荀晓