如何看待《封神第一部》对于妲己「去红颜祸水」论的改编?

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正如我的上篇回答所言这样的改编是乌尔善导演作品的一大标志——打破传统性别关系的女性
同时,它也是乌尔善导演对于历史真相的还原。
“人类社会是由男性和女性共同创造、共同组成的。即:使是男权社会里的男性也无法摆脱女性的吸引力,更无法否定女性存在的意义。然而,贪恋女色又容易让他们迷失心性,因此,所谓的‘红颜祸水’不过是男权社会里掌握了话语权的男性在祸难来临时掩饰自身过失、为自己开脱罪责编造出的歪论。”[1]
《封1》的主要故事是主要围绕着“武王伐纣”的故事展开的,情节主要参考了小说《封神演义》与讲史话本《武王伐封平话》中相关内容。
对于伐纣的原因,三者有很多共通的原因,比如纣王的暴虐、人间的宿命。然而,对于妲己的形象塑造出现了不同的倾向。
关于妲己的历史记载可查于《史记》中,记载如下:
好酒淫乐,嬖于妇人。爱妲己,妲己之言是从。于是使师涓作新淫声,北里之舞,靡靡之乐。厚赋税以实鹿台之钱,而盈拒桥之粟。……大敢乐戏于沙丘,以酒为也,县肉为林,使男女倮相逐其中,为长夜之饮。[2]
与《武王伐封平话》和《封神演义》不同的是,在司马迁笔下,苏妲己只不过是一个普通的女流,一个深得纣王宠幸的妃子,是纣王“淫乐”的一个佐证,而并非是纣王堕落、荒废朝政的根源。但在后世的文学作品中,这种因果关系发生了逆转。
苏妲己变身一只千年狐妖,纣王因为宠幸她,所以变成了暴君。纣王无论是大兴土木,建造摘星楼、望月台,荒淫无度,奢靡浪费;还是囚禁西伯侯,不敬鬼神;杀掉姜皇后,比干剜心都是因为身边有苏妲己的存在。
如此转变的原因是中国古代社会的“尊君”意识与男权社会的影响,下层人民对于君主帝王有种神秘的敬畏之心,在这样的影响下《武王伐封平话》和《封神演义》的作者都对纣王形象进行了不同程度的粉饰,将他的全部暴行转移到“红颜祸水”身上。
如今的《封1》,在妲己的塑造上,红颜不再祸水,反而成为了纣王的“血包”。
纣王的“欲望”与“贪婪”成为一切恶行的根源。
大兴土木,建造摘星楼、望月台都出于纣王自己的野心意愿;囚禁、杀掉四方伯候也是纣王自私地为了消除自己的猜疑心;推动比干剜心、焚烧祖庙更是他不畏鬼神,不敬祖宗的体现。
这些类似的情节一方面表现出纣王残暴昏庸到不明是非,另一方面恰恰证明了苏妲己的“无罪”。
正如鲁迅先生曾言:”我一向不相信昭君出塞会安汉,木兰从军就可以保隋;也不相信妲己亡商,西施亡吴,杨贵妃乱唐的那些古老话。我以为在男权社会里,女人是决不会有这种大力量的,兴亡的责任,都应该由男的负。但向来的男性的作者,大抵将败亡的大罪,推在女性身上,这真是一钱不值的没有出息的男人。” [3]
参考
编辑于 2023-07-26 01:07・IP 属地河南查看全文>>
小吕同学 - 34 个点赞 👍
改编的挺好,
《封神演义》是一个设定贼牛,但故事贼弱的小说。
我是80末生人,小学的时候小当家封神卡非常流行,除了100张人物卡之外,还有10个稀有坐骑卡,10个稀有法宝卡,如果有小伙伴拿到了闻太师的墨麒麟,黄飞虎的五色神牛,或者三霄的金蛟剪,就可以好一阵炫耀。
也是因为这套卡片,所以很小就读了《封神演义》,各色人物出场,各种神仙对轰让人看的的确很爽,但回过头来看,故事实在是太简单粗暴,大概得意思就是:
西周是正义的,商纣是邪恶的,正义的阐教帮助西周,邪恶的截教帮助商纣,最后正义战胜邪恶。
简单粗暴的青铜五小强保护雅典娜击败教皇的故事,连冥王篇的意境都达不到。
而商纣的昏庸是不需要原因的,一开始就好色亵渎女娲娘娘被扎小人,女娲安排狐妖扰乱朝纲,后面见了苏妲己更是被色欲熏心不知所以,爱妃说什么听什么,除了闻太师不敢动指谁谁死。
但其实逻辑本身就是不对的,一个昏庸的君主因为昏庸所以淫乱,并非因为淫乱才昏庸,褒姒妲己杨贵妃,自己做错事把罪过甩给一个女色的确是不厚道的。
电影改编的挺有趣的,《封神演义》一开始纣王就是王了,在电影里他是一个能征善战但不太受父亲待见的次子,狐妖的出现帮助他完成了野心弑父杀兄得到王位。
这种剧情在中国历史上并不少见,只是最后看结果的,做领袖做的不合格就是残暴无道隋炀帝,合格就是争议满满明成祖,优秀就是天策上将李世民,一代明君唐太宗。
当然,电影本身受争议的点,一是文戏太多,大家去电影院看封神多半也是抱着看神仙大战取得,不是为了看宫廷权谋的。
二是不侧重故事太想表意,纣王那句“你父亲是谁不重要,你是谁才重要”作为学心理学的能理解导演想表达的思考,但是大家看电影真的想看一个完整的有趣的故事,而不是去思考“to be or not to be”的。
但是结尾闻太师的彩蛋挺好看,期待第二部能有更多战斗画面。
发布于 2023-07-26 13:13・IP 属地浙江真诚赞赏,手留余香还没有人赞赏,快来当第一个赞赏的人吧!查看全文>>
宏桑 - 33 个点赞 👍
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lullaby000 - 29 个点赞 👍
官宣【打破红颜祸水的刻板印象,塑造了一个完全不同的形象】。
实际:根本就是拍了个福瑞出来。
没错,这次没有物化女性,直接兽化了
╮( ̄▽ ̄)╭
真是未曾设想的道路啊
发布于 2023-07-26 00:03・IP 属地福建查看全文>>
黄色节制 - 28 个点赞 👍
这个改编很好,我很喜欢。但没必要引起性别争端。
因为这不单止是所谓“男权社会”里,把责任推给女性的事。
其实如果某个君主搞同性恋,那最后被兵谏,还要维护一下这个君主的面子,大概率也是把男宠剁成肉酱表示君主学好了,不走歪路了。
结果是一样的。不会因为是男是女而改变。真正使得宠妃、戏子等身份的人,被当做“祸国殃民”标志的,是一种农业社会对娱乐这种无收成可言之事的生理厌恶,以及集思广益,为权力崇拜找的最后一层遮羞布。
如果看不明白,可以想一想,最溺爱孩子的一系列家长,他们在自己家孩子胡作非为耍王八蛋的时候,往往都会找各种理由:
孩子跳楼,怪西游记。因为看了孙悟空腾云驾雾。
孩子偷钱,怪游戏厅。因为游戏厅得用币子才能玩。
孩子早恋,怪偶像剧。因为偶像剧没提示禁止没考上985就亲嘴儿。
孩子衰强奸,怪a片。因为a片是日本人控制我国青少年的精神毒品。
总而言之,潜台词都是一句:我孩子本来好好的,是被XXX带坏的。
中国家长其实对于孩子,是有一种图腾崇拜的,甚至不惜以自己血祭的方式,来达成自己梦想中“孩子神”的飞黄腾达。把这个思维代入到对权力的崇拜,其实多少就能理解,为什么坏事都是女人做的,都是奸臣做的。
因为他们无法承认,有的权力拥有者,本身就蠢,或者本身就坏。这个定论一出,毁掉了他们心中潜意识里的崇拜图腾。
至于所谓的“男人不行所以找女人撒气”。我只能说,有这个原因,但不是决定性的。拿什么人撒气的时候都有。
秦桧本身是大汉奸没错,但赵构却比他汉奸十倍,现在网络时代还好一些,俩人勉强五五开。封建社会,赵构挨的骂却比秦桧少了百倍。而秦桧之所以能挨那么多骂,一半是因为他自己狗,但另一半,何尝不是做了权力顶端的替死鬼?
红颜祸水这句话,本质上跟戏子误国没什么分别。也跟那些举报文艺作品,表示“我家孩子就是跟xxx学坏”的中国式家长逻辑也没什么分别,都是一种对崇拜事物的集体自我麻痹与人工智能开脱。想用这个事情,来印证“女人是多么受欺负”,其实是没什么合理性的。
而且还有重要的一点,就是并非只有男人会如此想。有些女人也对所谓的“红颜祸水”论乐此不疲。并不觉得是贬低了自己,反而认为能用美貌祸国殃民,烽火戏诸侯,是一件特别长脸的事儿。这点你看很多很烂的封神改编影视就能看出,许多自恋的女明星,是以演妲己这个角色为荣的。破坏力越大,“越显得您枪法准”。
只能说,乌尔善这个做法,是聪明的,也是正确的。跟缓解男女矛盾其实没什么大关系,因为如果拍的妲己倾国倾城,按《哪吒传奇》的包袱来拍,坏归坏,搅和归搅和,但跟纣王俩人爱的非常霸道总裁。那一样会很多女性观众为此受落。
但乌尔善之所以不这么做,是因为这个逻辑本来就很反智,改了会更好一些。虽然《封神》电影里有一些形式大于内容的地方,但现在评价跟票房都在慢慢回温,证明还是部正常电影。
既然是正常电影,就自然用正常逻辑。红颜祸水不是尊重女性与否,是根本不符合人类判断事物的客观标准,是一种给自己想跪拜的人找理由罢了。就像《笑傲江湖》里,不进闺房不死心的童百熊一样,什么事儿都是杨莲亭干的。
其实童百熊又没读心术,又没顺风耳,又不恐同,他为啥非得把黑锅全扣杨莲亭身上?
因为让他承认“东方不败就是个王八蛋”这件事,他心里难受。
就这么简单。
全文完。
编辑于 2023-07-26 00:13・IP 属地辽宁真诚赞赏,手留余香还没有人赞赏,快来当第一个赞赏的人吧!查看全文>>
猴姆 - 14 个点赞 👍
去?为何要去?
自古英雄出少年!
自古英雄难过美人关!
爱江山更爱美人!
美不是人的错,错的是我们自己的心!
人的心是脏的,看啥都是脏的!
“红颜祸水”是中国古人特别喜欢弹的老调。从远古时候说起,夏桀亡国是因为妺喜;商纣亡国是因为妲己;周幽王亡国是因为褒姒;西汉衰落是因为赵飞燕、赵合德姐妹;唐朝的“安史之乱”是因为杨贵妃;明朝的明神宗朱翊钧二十多年不上朝,是因为郑贵妃;清朝的顺治皇帝出家,是因为董鄂妃,而清朝之所以灭亡,全是因为慈禧太后。
既然“红颜”是“祸水”,那么从反面来说,“红颜”也就是武器。故而在著名的《三十六计》中就有一计叫“美人计”。
咱就说说这个“美人计”吧!
(先注明:我没有任何歧视女性的意思 )单纯从这个词来说,美人只是一个武器,此时此刻,如何使用主动权就在使用的那个人了。
凶手杀了人,你去怪发明刀剑的人,这……
而如果花蕊夫人、杨玉环、陈圆圆若能讲话必然会说:国家覆灭就说红颜祸水,打不过别人就送女人和亲,这都是你们男人干的好事,朝堂之上,未献一策。临战之际,未出一计,一切皆赖我们。实在是冤枉。心里一定会骂,男人靠得住,母猪会上树。若有来世,定不入宫。
但为何会这样,很简单,女人最弱小,背锅必须是实力最弱、根基最薄的。没有话语权的。
发布于 2023-08-31 22:35・IP 属地山西真诚赞赏,手留余香还没有人赞赏,快来当第一个赞赏的人吧!查看全文>>
車夫 - 9 个点赞 👍
改编得很好,我上周五看了后,就觉得这版为妲己正了名。
就像五代十国的花蕊夫人有首诗:
君王城上竖降旗,妾在深宫那得知?
十四万人齐解甲,更无一个是男儿。
特别是在古代社会,占据高位的都是男人。很多男人的追求是醒掌天下权、醉卧美人膝。在权力和财富的世界里,美貌只是点缀。
古代的绝代多数女人也不出来工作,大多关心的只是家庭生活。即使成王败寇,也不该将脏水泼在女人身上,当作红颜祸水。
发布于 2023-07-25 23:13・IP 属地广东查看全文>>
悠然的月 - 6 个点赞 👍
王朝覆灭的时候,旧王朝的统治者总是说
都怪红颜祸水,
都怪宦官乱政,
都怪党同伐异,
都怪刁民造反,
都怪东林书院,
都怪汉奸带路,
都怪公知洗脑。
他们怪女人、阉人、文人、穷人、学者、不同政见者,唯独不去怪自己的横征暴敛和骄奢淫逸。
发布于 2023-07-26 00:02・IP 属地北京查看全文>>
赤鸢 - 3 个点赞 👍
改编得相当好,纣王的官方称呼叫帝辛,整个商朝只有他老头和他两个人敢冠以“帝”的称号,他老头还是他追封的,甲骨文中“帝”就是上帝的意思,他认为自己就是商朝的至高神,把自己神格化,以后的商朝人祭就是在供奉他帝辛而已,这样自负天上地下唯我独尊的人,怎么会把一个小小酋邦苏国供奉的宠妾放在眼里,要是得瑟过头,纣王都能把妲己给烹了,毕竟河南安阳殷都考据出来,纣王是有大肆烹杀贵族来祭天的习惯的,这也就是他为啥子被姬发小儿干掉,因为他刚愎自用到把平民百姓和贵族都给得罪了
发布于 2023-07-25 08:49・IP 属地广东查看全文>>
小爷 - 3 个点赞 👍
这个问题关键在于能不能写典型的女反派,去XX改编是否放在整体剧情中不冲突。
我一直觉得即使是原版,妲己的问题也不在于红颜祸水,她美不美跟平常老百姓也没关系,而在于在放纵的权势下满足自己的作为妖怪的血腥爱好。
况且女娲给她本身的任务是扰乱朝纲,本来就是个披着雌性外皮的妖怪,跟她共情可以看看聊斋里面画皮扒下来的鬼长啥样。
对于封神演义的小说,我一直觉得就是集邮,只有一个比较爽的主题就是看着这些满天神佛被迫营业,不得不为拘束当官。
编辑于 2023-07-26 02:34・IP 属地四川查看全文>>
恶魔的调理师 - 2 个点赞 👍
福祸无门,唯人所召,心怀恶念,妖孽自至。
东野圭吾说:世上有两样东西不可直视,一是太阳,二是人心。
其实从来就没有什么妖魔鬼怪,也没有什么神仙皇帝。所谓的千年九尾狐,也不过是人心涌出的贪念和借口罢了。
九尾狐,是人们眼中魅惑人心的妖怪,因此现在很多小三都被叫作狐狸精
。神话中最有名的九尾狐,应该就是妲己了。她奉女娲娘娘的命令迷惑纣王 ,祸乱朝纲和残害忠良,最终导致商朝灭亡。聊斋中说过,狐妖是男人最理想的艳遇,想玩就玩,玩过了不用负责,随时可以浪子回头,请道士收走,然后自称鬼迷心窍,作为受害人回归到家室,自己不用承担任何惩罚。
所以,九尾狐不是九尾狐,不是红颜祸水
,是人心的贪念。妲己说:我能帮你,成为全天下的王。
宗庙上,当妲己吃下比干的七巧玲珑心
,显出原形时,纣王并没有信守诺言斩杀白狐 ,而是说了一句:“你们都说白狐是妖孽,她明明是祥瑞。”纣王殷寿
的野心终于被洞见,是的,他要成为全天下的王,他要主宰一切,所以他烧了宗庙,他颠倒了是非,把妖孽当成了祥瑞,因为,他就是天下的王 !在姬发的质子团眼中,殷寿是他们的精神导师,是他们从小到大的严父,他们对殷寿唯命是从,直到让质子弑父的时候,他们犹豫了,开始质疑殷寿。
在殷郊
眼里,父亲为了让殷商百姓躲过天谴,甘愿自焚祭天,牺牲自己成全天下,这是多么伟大的举动。所以,殷郊主动要求殷寿禅位 ,代替父王自焚!但是殷寿却不愿意交出权力,因为他怕殷郊借此篡位!封神榜是女娲娘娘留下的宝物,可以吸纳世间所有死者的魂魄。当封神榜一开,这次的天谴就会被消除,可救众生免于苦难。
不过,只有天下共主才能开启封神榜,姜子牙
以为纣王是天下共主,可是当他看到纣王为了验证封神榜真伪,随手杀了侍卫时,他知道,纣王不是他们要找的人。尼采说:那些听不见音乐的人,认为那些跳舞的人疯了。
在大家看来,纣王一定是疯了,被妲己蛊惑了,被妖怪附体了,才会这样,其实不然。纣王,本来就是这样,只是大家才发现罢了,跟妖魔鬼怪没有半点关系。
妲己也好,狐狸精也罢,不只是纣王的贪念,也是我们心中的贪念。
不过,面对这样的妲己,谁又能不贪呢?
编辑于 2023-08-04 14:10・IP 属地山东真诚赞赏,手留余香还没有人赞赏,快来当第一个赞赏的人吧!查看全文>>
且去听风 - 0 个点赞 👍
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知乎故事会 - 0 个点赞 👍
韦小宝说的吧,虽然烽火戏诸侯是周幽王,但人家压根不读书,原谅他。至于他为什么这么说,因为他妈妈是妓女,他才不会贬低女人呢,已经是最低贱最惨的人了。
编辑于 2023-07-25 22:59・IP 属地江苏查看全文>>
aibili wu - 0 个点赞 👍
昨天被人拉着看完了这个片
讲真剧情改成这样建议别叫封神榜了,非要套个皮嘛?
剧情一塌糊涂,属于是不肯好好讲故事的那种
人物设定一塌糊涂 人物行为完全没有逻辑
4个东南西北伯侯在农家小院不带兵丁密谋起兵造反,还被人抓了,你们可真行呀。带着质子去打仗,攻城战骑兵先上,完全不考虑逻辑了嘛?
那个投石车真搞笑,不是拉绳固定砍绳子弹出去的,居然是人跑步硬拉着绳子发射的,就这初速度不怕把前边人砸死了嘛。
我看有人尬吹服化道和历史考据的,商朝战车没一辆 全玩骑兵没马镫 穿的灯红酒绿的?这是商朝嘛?确定不是唐朝?
特效做的跟页游一样
看了全片唯一觉得专业的就是捆绑的镜头,导演你还是真的有情趣。
发布于 2023-07-26 01:11・IP 属地河南查看全文>>
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刻画得有新意,这个纣王也是100%照着隋炀帝杨广的样子刻画的
年轻时候做为王子南征北战,文武双全,小心翼翼地伪装
当上了大王之后沉迷美色,大兴土木,又雄心勃勃,想王图霸业
翦除功臣的时候遗漏了关中地区重要的封侯,姬昌、李渊
关中二世子英明神武,曾经以他做为榜样,后来作为反面教材,姬发、李世民
发布于 2023-07-26 01:00・IP 属地江苏查看全文>>
刘焕的书房 - 0 个点赞 👍
我记得当年国家宝藏里
河北博物馆介绍的第二个片段
叫 曲阳石雕
讲的就是一个定陵十三钗的故事
就是五代十国时期的故事
当时有人说 商女不知亡国恨,隔江犹唱后庭花
然而,深思一下你就知道
究竟是不是女人祸水才让一个王朝灭亡?
里边有一首歌叫《人间乐》
里边就有这两句话
先怪红颜祸水,再来问山河在不在
所以,把商朝灭亡归于妲己,的确是不对。
说实话,我还是很支持这种去主观的行为。
毕竟,读史可以明智。
发布于 2023-07-26 00:44・IP 属地湖南真诚赞赏,手留余香还没有人赞赏,快来当第一个赞赏的人吧!查看全文>>
颜小贱