金刚级战列舰在二战一众老式战列舰中性能如何?扶桑伊势能与之向比吗?

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甲弹对抗别人都说完了,窝就一些具体问题说说罢
金刚的性能在老式战列舰中与声望与海军上将并列第一梯队
之所以得出这个结论,并非是金刚的炮战能力或防护水平有多么强大的缘故。起核心作用的是其航速与国情
就航速方面来看,金刚的30节航速决定了其具备(而且是老式战列舰中少有的)参与对抗各国二等主力舰(条约巡洋舰)的能力。有鉴于大战中更多时候的战斗以轻型舰艇对抗的形式展开,具备快速支援己方轻型舰队的能力无疑占的权重最高;反观扶桑、伊势(也包括长门)等具备更强的投射量的重炮舰都不可能投入至支援己方轻型舰艇的作战
另一方面,30节航速具备逼迫敌人参与或无法回避战斗的能力,这对于截击敌方的轻型舰艇意义重大,即使金刚与航速更慢投射量更强的重炮舰接触,也可以选择脱离战斗
在RN的作战体系中,大型高速舰的优势体现在可以在较高海况下以高速(而且是持久高速)的跟踪敌舰,以提供敌舰的方位从而呼叫其他军舰参与猎杀,因此声望与海军上将作为老式战列舰足以与金刚并列第一梯队(虽然按理来说这种活计一般交给巡洋舰来干,声望才是揍人的那个)
从国情来看,尽管意大利拥有一批改造后实现高速化的战列舰,但是依然受燃油不足等因素的限制,从而使高速舰所具备逼迫敌轻型舰队与之交火的优势在相当程度上被抵消(实际上那一票老式战列舰的航速也不足以逼迫RN巡洋舰与其交火)
反观金刚,有鉴于美国或者英国没有或难以在短时间内在远东战区部署快速主力舰,4艘金刚组成的快速分队不可能在水面遭遇任何具备威胁能力的炮战对手。实际上,由于美国大型巡洋舰(指万吨巡洋舰)不携带鱼雷,金刚在其预想的作战中的性能是近乎无敌的
发布于 2023-07-21 20:20・IP 属地广东查看全文>>
平贺喜久雄 - 8 个点赞 👍
第一个问题有点儿宽泛,二战中的的老式战列舰姑且认为是二战前设计完工的产品,大致可以分为一战的老兵和海军假日期间建造的BIG7,两者的战力明显不是一个层面。
金刚级的底子是战巡,二战时的金刚级经过了两次大的改装,1931年的第一次大改后金刚级的速度下降到了26节,与长门级差不多。1936年第二次大改由于更换了新主机,速度又恢复到了30节,因为IJN在1931年撤销了战巡的分类,所以金刚级被归入了战列舰。
金刚级的性能放在二战时期不太够看,新战列舰普遍航速提升,金刚级的速度优势缩水。甲弹对抗更不用说,瓜岛海战雾岛和华盛顿号对轰被打成筛子就是明证。其实在此之前金刚级还差点和RN的Z舰队打起来。POW和反击号去向不明时IJN可是吓得不轻,紧急呼叫近藤舰队的金刚榛名赶过来支援。如果双方真的打起来,改造不完整的反击大概率扛不住,但是金刚榛名恐怕会被POW砸的头破血流(实战验证英制新老14in炮的性能差异)。
然而与大西洋方面的海战不同,太平洋战场唱主角的是航母。对于IJN来说,长门级作为联合舰队的顶梁柱不能轻易出动,更不要说为想象中的最终决战准备的大和级,而金刚级作为服役快30年的老船用起来不心疼,火力尚可,还能跑到30节,可以和航母编队行动而不拖后腿,所以太平洋战争前期金刚级堪称劳模,被IJN用到了极致。
实际上该级舰战争中被‘下放’大概足以证明其问题:‘如果一艘战列舰被下放成为炮击舰频繁出勤参与炮击“战功赫赫”,那么这大概不说明该舰有什么特殊之处,反而说明其已经没有什么一线战斗价值了。’
放在老式战列舰里,与那些跑不过25节的慢速战列舰比甲弹对抗的话,相比QE级和R级的15in主炮,火力上就差了一截,和美国的铁王八相比主炮口径相当,火力差距小一些,防护还是不太够看,也就是速度优势具备交战的主动权(QE级航速较高,速度优势相对稍弱)。对上BIG7同理。
和同样战巡出身的声望姐妹和胡德比,大家都是英式战巡的底子,主要是看改造后的强化程度。声望姐妹因为赶工,其身板即使放在战巡里也是偏脆的。声望通过后期改造,相对补强了弱点,和金刚级交火大概率就是赌谁运气差先被击穿核心。胡德底子好于声望,但是历史上尚未完成改装计划就战沉在丹麦海峡,以其最终状态和金刚级比较,15in炮火力占优,有战巡最厚的主装甲带但是对上水中弹防护不足,速度略差(轮机状态不好,没来得及保养),胜算高于声望,但仍不能说稳赢。
金刚级是日本自国外引进的最后一款战舰,相较日本之前自行建造的萨摩级和河内级,金刚级以及相关技术(比如维克斯14in主炮)的引进对日本海军的提升不亚于引进苏-27和相关技术对90年代的PLA空军的提升,一下子让原本二流水平的日本海军摸到了世界一流的门槛。日本在通过金刚级后续三艘的建造消化相关技术的同时也对其图纸进行战列舰化的改造,以其为底子建造新战列舰,成果就是扶桑级。
扶桑级相比金刚级,装了六座双联装主炮,根本原因是在搞不定三联装炮塔的前提下为了压制美军的一票铁王八硬来。蛮干的结果就是拉长了主装甲带,摊薄了防御能力(作为对比纳尔逊级和黎塞留级的全主炮集中布置,固然是为了减少装甲以节约吨位,但也减少了防护面积),并且这六座主炮还存在射击时炮口爆风冲击建筑以及相互干扰的毛病,后续两艘也就是伊势级调整了炮塔位置解决了炮口爆风的问题,但是六座主炮拉长核心区的问题依然存在。
扶桑和伊势两级可以说是日本海军追赶世界一流的路上所缴纳的学费,到了二战时期,这四艘老旧战舰早就该退役,纯粹是IJN没钱1比1的更替这些老旧的舰船,所以修修补补留在现役中撑着编制。如果二战日军进展顺利,她们可能还能在登陆作战中充当掩护登陆部队的浮动炮台,也算发挥余热。相比改造成四不像的伊势级,老旧的扶桑级在苏里高海峡被美军同样的一票老旧铁王八摆出的海战史上迄今为止最后一次T字头送进海底,对于战舰来说算是一个挺美好的结局。
关于速度对于海军战略的影响,贴一段大佬的论述。
新加坡战略的核心是,让优势的战巡部队驻守新加坡,发挥高速舰队的牵制与威慑作用,直到战列舰队抵达远东,取得对IJN的决定性兵力优势。两艘26.5节、航速与长门对等的16吋舰能带来什么呢?这需要对双方目的与策略稍作分析。
英方核心目的:在保存自己战巡兵力的前提下,尽可能针对日本战巡进行打击,以防止其对己方交通线展开破交战;
日方核心目的:为了在未来的舰队决战中取得优势,要尽可能地削弱英国战巡部队。
英方的大前提是保存己方战巡兵力,这就迫使其在交战的任何阶段都必须发挥航速优势;而日方战巡本身就不具备航速优势,如果想有效打击英国战巡,就必须实施诱敌与伏击战术——与日德兰战前德方构想很相似。
这就造成一个不对等的结果。日方能在前卫战中对长门级加以应用,而英方的中速16吋舰则基本不具备应用条件:
若中速16吋舰与其他英国战巡集中使用来对抗日本前卫舰队,则限制了英国战巡的航速(此时英国战巡队中最慢的虎号也有30节航速),尽管对日本战巡构成兵力与火力上的优势,但若需追击金刚级就要甩开这两艘16吋舰,等于它们发挥不出作用。
而日方将利用战巡部队来诱使英国战巡深入,为己方优势的主力舰兵力创造交战条件,航速介于金刚级与扶桑/伊势级之间的长门级将发挥关键性作用——若日方想发挥兵力优势,则战巡队不能过分前出,否则前者会在战列舰队能投入交战之前就遭到沉重打击;但发挥兵力优势的大前提是情报优势,又需要战巡队尽可能前出,长门级的航速与战斗力能有效地平衡这种互相矛盾的需求,充当二者之间的连接器。
当然,日本人的实际构想未必如此,但英国人需要防备日本人这么做——他们已经见过德国人这么做了。
写到这里,还有人觉得中速16吋舰有用么?
归根结底还是那句老话:航速带来交战主动权。对于新加坡战略之下处于兵力劣势的英国高速主力舰队来说,主动权更是极端重要,绝非那点火炮口径差别带来的微小战术优势可以弥补的。编辑于 2023-07-21 10:50・IP 属地山东查看全文>>
叶盛开 - 8 个点赞 👍
说到老式战列舰,二战一众老式战列舰,还能拿出来看的,大抵包括: 日本自身的经过多轮大规模改造的长门2舰,伊势2舰,金刚4舰。美国的沉船重造的西弗吉尼亚,加利福尼亚。英国大改声望,女王,厌战,刚勇,以及没来得及改的胡德和纳尔逊二舰。意大利安德烈等四条旧船。其他基本都歪瓜裂枣,纯纯废铁,包括著名的科罗拉多,马里兰,反击等。
金刚的水平,在这一票还能看的老舰中当属第一梯队。
1. 与自家长门伊势对比,航速更高,战略机动性好,但弹甲攻防不如。尤其是防护端,没有伊势长门那种顶尖的弹药库防护,脆弱不少。
2. 与美国沉船重建的俩铁王八相比,航速远远超过,高航速带给其更强的介入与脱离能力,战场适用性与存活能力更好。缺点与长门伊势类似,单舰在弹甲攻防上弱于对手,但相比于上一组,差距能小一点,尤其是加利福尼亚。
3. 与大英那俩条战巡相比,整体性能伯仲之间。航速上差不多,防护上这三型船各有各自的严重问题,金刚是除水下与弹药库水平垂直段勉强能看外其余不行,声望是除副炮弹药库水平外其他不能看,胡德是除舷侧主装外没有硬的地方。进攻端尽管金刚有水中弹加成,但俩英舰15寸上限还是高一点(尽管这三型船内斗基本没啥用),另外胡德相比于声望没来得换弹,差一点。
4. 与大英剩下的乌龟相比,和美国那俩铁王八是类似的,不过航速优势会降低,弹甲攻防上的差距对三条女王可以进一步缩小,对钠尔逊会拉大。
5. 与意大利安德烈等四旧相比,基本是从航速到弹甲全面偏优。
总而言之呢,在老舰当中,论综合能力及适用性,仅有声望胡德能与之相提并论。在极端情况下战列舰可能出现的一对一决战,尽管不及自家慢速船及英美铁王八,但凭借水中弹优势、航速距离控制权以及优秀的远距离炮术,未常不可以一战并实现翻盘。对意大利四旧全面占优,但仍有不小翻车概率。
最后,扶桑伊势能与之相比吗?显然言之,扶桑这种废铁就算了,怎么用都不如金刚好用,别拿来碰瓷金刚了。伊势凭借更优秀的弹药库防护,更高的主炮投射量/航空中队优势,可能在某些情况下能发挥出比金刚更大的作用。但显然大多数时间里,可能只能去柱岛。
发布于 2023-07-21 08:35・IP 属地陕西查看全文>>
猫爪锋利 - 1 个点赞 👍
金刚级是“一快遮百丑”。
作为日本海军航速最快的战列舰(30节),可以以机动部队“带刀侍卫”的身份跟着南征北战。
丧失制空权的瓜岛战役因为够快成了炮击机场的良好选择(因为需要趁着飞机无法发挥威力的夜色快进快出)。
但作为战列舰,金刚级在战列线上是个“弱者”,8门356mm主炮和相对贫弱的装甲在面对美国海军新锐战列舰时是非常不够看的。
甚至作为机动部队“带刀侍卫”,其水上飞机运作能力平平、防空火力不佳,除了够快之外也乏善可陈。
发布于 2023-07-21 09:21・IP 属地四川查看全文>>
李明达 - 0 个点赞 👍
航速的战略价值最好的体现,只要有这30节,其他问题都不大,跑得快有人权,慢的只能守港口。甲弹对抗能力金刚烂的要死,只能混2等主力舰和沙恩这批玩耍。
发布于 2023-07-21 22:24・IP 属地浙江查看全文>>
fw190 - 0 个点赞 👍
几乎打满全场,只是因为速度够快,能跟上航母编队。水雷夜袭战队旗舰只能让高雄级来代替。
扶桑 伊势如果和金刚对战还是有优势的,前提是金刚愿意和你打,反正追是绝对追不上的。
发布于 2023-07-24 11:59・IP 属地上海查看全文>>
奢鑫君