广州大学土木分数线据传已经掉到400多(物理类第213265名),土木是不是已经彻底没落了?
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换汤不换药啊,人家海明威也有理由说的,我带的是什么学校,我带的中山大学,你这个学校是什么大学啊,你叫我带,广大现在什么水平,说什么40亿资金,你都想拿来给HongKong,他有资金投在学术吗?投不了!没这个能力知道吗?再下去要输番职院了,输完番职院输珠海城市学院,再输广东碧桂园职业学院,接下来没得输了!
另一方面来说,广大是申报2027年第三轮双一流最早的学校
哦呦,谢天谢地了,我已经说了,你像这样的学科本身就没有打好基础,你能跟我保证在第三轮这样关键的双一流建设他能入选啊?务实一点,我劝你们,我把自己的学术投入,学校的这个人文关怀先搞懂,人家空调开得挺好的,你把它中午最热的时候给关了干什么你告诉我,你在第四轮学科评估一片狼藉,你倒告诉我怎么解释?脸 脸都不要了
发布于 2023-07-20 01:02・IP 属地广东查看全文>>
训觉 - 5 个点赞 👍
仅就题目而言,
一个专业是否没落,可以用很多指标来证明,例如产值、增速、人均收入。
而用高考排位来证明的思路实在有点离谱。
这不是一种健康的思考方式。
发布于 2023-07-21 21:56・IP 属地广东真诚赞赏,手留余香还没有人赞赏,快来当第一个赞赏的人吧!查看全文>>
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土木的问题就是可能100年的工程量已经在过去30年就做完了,未来大概只有少量增量和存量维护,整个市场总量会急剧缩水到现有的10~20%左右。
偏偏由于前30年的快速发展,业内人员还是有匹配此前庞大工程的人员量,这些人员的出清都会是一段非常漫长且痛苦的过程,更遑论新增从业人员何去何从了。
发布于 2023-07-21 19:08・IP 属地广东查看全文>>
懒癌 - 2 个点赞 👍
个人觉得恰恰相反:社会需求最大的缺口。就有土木的一部分。(当然这里面可能涉及到瓶颈)。是土木科难度真的太高,然后它的分数给你搞低点,加上一些智能化,算是给土木生的一份嘉羹。不然苗子被别人拿了,那不是亏啦 毕竟优质的苗子难找。每个行业都有它的规律性吧:论发展、每个行业有高速发展期限,中速发展期,低速发展期。比如:三十年前初、那个时候是整个行业的需求量最多的,各个地方都是热火朝天,贡不应求。一个地方发展太快、弊端就会慢慢的响现出来,迫不及待地使地方政府做出应对。稳步的发展最能体向一个地方的业绩。缓慢的节奏更能给人欣赏的质感,这些拢都需要专业的人才学校对接。个人倒是觉得分数越高,需求会越少,你既然投入了那么多的精力去攻读这门功课,那么你出来了就是为找到你可以发挥的地方。
学校给你的专业门课:就是社会行业的需求,如果不需要、人家也未必四面招才去搞个专业。然后没落的话:“个人觉得有点恐前提后,(专业门课如果没落了,那么关联的行业就不怎么好了)”。总之学校有需求就是社会有需要。
编辑于 2023-07-25 22:20・IP 属地广东查看全文>>
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0、背景介绍
土木工程作为我国基建工程中从业人数最多、涉及工程版块最广泛的专业,承担着我国基础设施建设的绝大部分内容。在当下的专业划分中,很多工程类专业都与土木工程有不可分割的关系,例如水利与土木工程学院、土木与环境工程学院等等,许多土木、水利、环境、给排水、城乡规划、建筑等专业学生的专业基础课、甚至专业课都是混在一起授课。
从学校便是如此划分,进入社会工作后,设计、施工单位中土木工程也是包含着各个专业,就拿行业中靠近上游的设计单位,其从业人员备考的一项含金量很高的勘察设计证书来看,注册土木工程师就包含了岩土、港口与航道、水利水电和道路五个专业。
包括我个人,虽然是水利专业,也考取到了勘察设计证书,但是证书如下图所示,也会冠以土木工程这个大名头。
因此,作为大土木一类的专业学生和从业多年的工程师,借助这个社会热点问题,对土木工程这个专业/行业提出点自己的想法,供大家参考,不妥之处,请指正。
1、为什么土木现在不行了?
1.1地产败落
土木工程最直接对口的工作就是盖房子,国内以中建集团为首的央企从业人数之多,解决了绝大部分土木专业学生的就业问题。但随着城市化率速度开始下滑,全国房地产行业的热度大大降低,结合第七次人口普查数据显示,例如北京目前城市化率已经高达87%,其余一线城市及省会城市城市化率也开始缓慢增长,房地产建设速度已经极大地减缓甚至停滞。随着人口涌入一线及省会城市,许多二三线甚至县城里的存量房未来也大概率会出现较高的空置率。
地产行业除了恒大为代表的爆雷外,龙头企业的发展趋势代表了整个行业的趋势。目前来说,建筑设计院裁员情况严重,今年3月份,网络上疯传的北京某建筑国企设计院裁员风盛行,一时间,连国企稳定的世俗印象开始被打破。
直到4月份,我身边一位同事的老公也被北京这边金茂公司裁员,多个月来靠领取失业金过活,截至本文攥稿,仍旧未找到工作。
我的另一个同学,在西安新城地产公司,也是叫苦连连,部门裁员过七成,留下的人工作量加大几倍,薪酬也大幅下滑。
这样的情况,今年以来屡见不鲜。覆巢之下,岂有完卵?
1.2整体经济下行的大趋势
随着盘活存量的趋势渐显,各地财政持续收紧,行业所承担的改造类项目占了绝大多数。耗时长、难度大、工作量多、流程繁琐、甲方要求多等等,导致项目进展较慢,回笼资金速度慢,从业者身心俱疲。
现在的项目基本都已经卷到了二三线城市,甚至到了县城、乡镇,在这些地方都可以看见全国各个地方的大型平台进行激烈的竞标,当地的小型企业的市场空间被压缩到了极致。
大鱼吃虾米,小鱼没得吃,只能饿死。
截至本文,已经出台了《关于促进民营经济发展壮大的意见》,提出了8方面31条举措,优化民营经济发展环境,提振民营经济预期信心。
3、收入
土木工程从业者的收入问题近年来是没有增长的,甚至有些下滑。
首先说收入的确定因素是来自市场供求关系,稀缺人才的收入自然会高。据网络查询,我国大概有188所工科院校都设置的有土木工程专业。甚至流传过一个段子,在城市化进展火热的时候,一所大学有土木工程专业才是工科强校。
每年毕业的土木工程专业学生不断涌入市场,中建、中交、中铁、中水、中电建、中能建、中冶等等工程平台对土木工程专业的需求量有多大可想而知。
工地上一直流传着“985遍地走,211累成狗”的说法,本科学校进入施工单位后和专业学生除了经典开局所享受到的荣誉感和福利有所区别外,下了工地后,所干的工作大同小异,没有明显的区别。
我记得2015年大学毕业那会儿,我的几个大学同学,他们整个宿舍都被签了中水十四局,去了昆明。当时工资是5500一个月。想想现在进入工地的学生,他们的底薪是多少就能知道这8年来的涨幅。
工地工作长期出差在外,全国到处漂泊,刚毕业的学生遇到效益比较好的项目一年能收入15w,整体看,也还算不错了。当然985和211的学生心里自然会有落差,毕竟转行的同学,工作环境、平常生活、小时工资、未来前景可能都是明显优于自己的。即便不少学生对“三总五项”(三年干到项目总工、五年干到项目经理)心怀憧憬,但践行起来还是任重道远。
设计院的小时工资也是越来越低,刚毕业的学生进入设计院,一年平均10w,对于效益较好的南方地区设计院,会略高于此数,北方地区普遍又低于此数。
虽然工作环境好像比工地强,但是久坐、无数次修改、汇报、长期出差驻场也成为常态,二十四小时待命的感觉也不好受。目前设计院的断层现象极为明显。
对于监理单位和甲方,因为群体相对于设计单位和施工单位,人数较少,便不再提及。
二、网络效应
网络一边倒的负面输入,B站大猛子为代表的UP主,知乎各类劝退......
现在95后和00后对网络的使用频率和时长远高于80、90后,我记得我上大学那会儿和刚参加工作那几年,能通过网络接触到不同行业人群的渠道只有贴吧、QQ群了。
而如今,B站、知乎作为年轻人了解网络信息的重要渠道,有太多对土木工程负面信息的输入,当然,有很多本就是正常的工作、生活情况的分享和展示,但却足以让尚未出校的学生望而却步、心生畏惧。
例如B站土木工程代表人物大猛子,作为土木劝退鼻祖级创始人,目前已收获87.6万粉丝,视频播放数达到1.5亿,以及那句经典签名“3000元招不来一名农民工,但是能招来一名大学生。 人人都笑大猛子,人人皆是大猛子。 有的人生来就是牛马,有的人生来就在罗马 。”
此外,还有抖音上之前兴起的“付酥运动”(土木工程从业者付工和酥工的工作、生活分享)也引起较大的反馈,毕竟他们的正常状态,总让刷视频的我们看得心生怜悯,而又无可奈何,最后只能付诸一笑,然后第二天重复如此。
知乎上对土木工程的评价,包括施工单位和设计院的话题更是络绎不绝。
天南地北的从业者们汇聚一处,诉说着各自的不幸。这些铺天盖地、对行业全覆盖、有共鸣的个人表达赢得了经久不息的掌声,也暴露出很多行业的内幕、甚至不堪。
对于设计院群体,本就是一群教育背景相对较好的理想主义的学生,在日复一日的耳濡目染之下,岂能不变心?
因此,这些年来,随着设计院整合洗牌,部分地区抱团取暖,成立了设计集团,例如成都设计集团、温州设计集团、天津的海河设计集团,试图把当地的建筑、城乡规划、水利、市政、燃气、电力等基础设施设计院整合起来,互帮互助;也有四处求收购的,例如被中能建收购的各个地区的电力设计院,被纺织企业收购的甘肃省水利院,被北控水务收购的淮安市水利设计院和南京市政设计院等等;还有更惨的,人数补充不足,年龄完全断层的地方设计院,财务经营状况一塌糊涂,步履维艰、生死未卜。
不得不说,在网络如此发达的今天,任何坏消息都会不胫而走。
包括去年上海某市政院海归博士嘎了所在部门领导脖子,前不久深圳某建筑院总工跳楼等负面消息,都会对从业者和在校学生产生较大心理影响。
三、招生和在校生情况
行业的状况如此,从业者的工作生活情况如此,已经从方方面面渗透进了土木工程学生或从业者的每一处汗毛孔,这些如数家珍的经历,有时只是分享者无可奈何、稀松平淡的日常,但却对在校生造成了极大的不安和焦虑。
链条向上传递,院校的专业排名除了师资力量、科研水平、学生质量、就业情况等等外,还有一项就是从业者反馈。
于是网络出现了按照学生意愿投票的专业排名,即便是清华、同济、东南这类老牌土木名校,凡是土木工程、城乡规划、水利、给排水、景观、建筑等专业都毫无例外地排到了末尾。
而这个从业者反馈所形成的学生报考意愿是那么印象深刻,占据的权重大于以往排名的其他评价因素。导致的结果就是,出现了土木专业降低分数线、提前批等等,在广州大学土木专业录取分数线降到400多分之前,早已有同济大学土木专业降低100分招生的旧闻了。
越是名校,这种效应越明显。因为凭借高分可以选择很多其他方向,完全可以避免掉进以土木为代表的“天坑专业”里。
这可难住了这188所曾经靠土木专业吸收这么多学生的工科院校,毕竟头部顶尖学校都让步了,后面的一众跟随者还有什么办法呢。
四、未来如何
土木工程作为我国基建设施中十分重要的一个专业,未来肯定不会消失,毕竟即便是盘活存量项目,也还是需要土木来做贡献的,例如当下的城市更新、棚户区改造、老旧小区改造为主的项目,专业技术水平的需求会越来越高,对人才的要求也会越来越高,内卷也会越来越严重。
现在不少院校也试图发展智慧类专业,在传统工科专业前加上“智能”、“智慧”等,想要借助互联网+、人工智能技术来为传统行业赋能,这也算是一个新的方向,逐步靠近科技并搭上科技列车,实现落后产能的转型,未尝不是一个出路。
另外在招生时,普遍通过工程院院士或科学院院士来背书,通过树立良好的社会责任感来吸引学生。例如2023年中国农业大学的招生宣传视频,便是由康绍忠院士来介绍学校优势以及科研方向、解决的社会问题等等,对学生们树立一个服务社会、报效国家的意识有很好的促进作用。
但是不得不承认一点,如果想要奔着高收入去的,那土木为代表的传统工科可能确实不适合。毕竟这类行业挣得就是苦钱、慢钱、累钱、小钱,更多的是承担社会责任,解决社会问题。
况且收入受供求关系影响,每个行业也有各自的生命周期,我们从业时间尚浅,尚未完整穿透过一个周期。未来收入增还是减变化因素太多,但至少能维持个中产阶层吧(按照网上划分标准,家庭年收入10-50万属于中产阶层)。
对于如何破局,我觉得难度大。形成文化的东西最难改变,目前已经深入人心,当下经济形势更是让多数人缺乏信心,在浮躁之下,长期坚守信仰是困难的事情。后继无人的趋势想必会持续一段时间,但谁又知道呢?
社会变化如此复杂,诸多经济学家对未来的预计都频频出错,何况我们?
坚守自己的信仰想必才会心安吧。
2023年7月23日11:05
北京朝阳区
发布于 2023-07-23 11:19・IP 属地北京真诚赞赏,手留余香还没有人赞赏,快来当第一个赞赏的人吧!查看全文>>
Mister-River - 0 个点赞 👍
大势所趋下并非「广州大学」孤例,贵为 985 的「湖南大学」,上半年公示信息显示,转入土木工程学院的同学仅为 3 人,且两人为院内专业调整,转出 104 人,打破去年转出 98 人的纪录。
华夏打灰第一技校的「同济大学」上半年土木工程学院的林教授,在招研信息中提及不希望学生通过其「学历镀金」,把该阶段作为从事金融、计软的跳板,当时破圈上了热搜,「同济大学」打灰硕士尚如此,「广州大学」本科招生阶段也很难独善其身。
但反过来想,这次「广州大学」靠透明公开的招生信息,明码标价的录取门槛,破圈上了各大平台的热搜,于考生和考生家长言,至少会留下报考相对友好的印象,何况目前不少高校将「土木工程」「计算机」等冷热专业交叉打包招生,考生进个工科试验班玩的就是心跳,要不就将冷门专业包装成「绿色 / 新能源」方向进行宣传,报考搞得像开盲盒,亦或把弱势专业丢给贫困批,于高校录取分数线自是百利无害,但却是建立在忽悠考生基础上。
所以「土木工程」行业大环境如此,高校相关专业也难免被波及,然「广州大学」这波明牌招生反倒挺清流,虽然比不了 985 / 211,总归于考生还是有良心有魄力的,不见得于高校口碑是坏事。
发布于 2023-07-21 20:58・IP 属地广东查看全文>>
瘟猪 Eamonn - 0 个点赞 👍
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Richard - 0 个点赞 👍
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天权 - 0 个点赞 👍
以前的热门专业现在变成了冷门专业,突然感觉不太对劲儿了!
没错,现在的土木,建筑工程确实降温了,很多人都不会再去选择这种类型的专业了!
填志愿其实就是选专业,选就业岗位,要不说填志愿拼的是家长呢?
因为家长工作了很多年,对于社会的发展趋势有一定的了解,哪些专业有钱途,哪些没有必要去,这些都是根据社会发展现状来考虑的。
土木类最近这些年确实不景气了,大量的企业破产,在运营的公司利润空间也特别小,很多工地都没有资金启动。
影响最大的就是疫情那几年,人们工作失利,很多断供房出现,不仅是企业破产,就连很多家庭都破产了,哪里有钱去消费呢?
其次,住房已趋于饱和,购买者明显降低,大城市房价高得离谱,小县城又没有那么多接盘侠,所以不管是新房,旧房都面临卖不动的情况。
当然土木不只是房建,比如比较火的市政,铁路,公路,桥梁等,这些工程也是土木所包含的,虽然这些领域相对来说会比房建好一点,但是工作环境却不是太好,经常在野外,风吹日晒的,虽然工资高,但是这不是很好的选择。
房屋建筑是我国的一个比较大的领域,这个领域不行了,自然会让人感到类似的专业没有前途,这些年不少设计院也没有什么业务,不少设计院也面临破产,如果这个时候选择去学土木工程那不是自己给自己过不去吗?
当然,处于目前的现状,还是有不少人选择学土木工程,原因很简单,他们家族有企业,或者是有亲戚朋友在职,所以在没有去上学的时候早就考虑过这些问题了,而且对于就业来说根本就不用担心。
土木工程是不是没落了,我们不便说,只不过目前确实不是一个很好的专业了,因为就业必然会难一些。
发布于 2023-07-22 14:07・IP 属地四川真诚赞赏,手留余香还没有人赞赏,快来当第一个赞赏的人吧!查看全文>>
空竹随风 - 0 个点赞 👍
“死读书”
她有什么资格骂人,她不死读书不也没考多少分吗。
我还以为她三年不学考了600多,结果是453捡了个漏就nb上天了,人家死读书的哪个比她考的少?
不就是一个不公平不公正吗,职场,学术界以后多了去了,早晚要被拷打的
发布于 2023-07-22 13:43・IP 属地湖北查看全文>>
造飞机的工厂 - 0 个点赞 👍
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林忆彬 - 0 个点赞 👍
好多人真能瞎扯,还推动土木向深空,深海跨越,向智能化,数字化升级,随便说。不知道土木有多少课程?以前土木是五年专业,现在很多国家都还是。再加上所谓扯淡的跨越和升级,所谓智能化,你去了解一下计算机有多少核心课程,再来胡说八道,土木加计算机,两个工程专业,本科怕是会把人读死啊。现在很多学校开的什么物联,人工智能,真是闹着玩,哪里能学到东西。我就做土木的这个我能不知道吗,现在都准备润了,不大习惯听这些胡说八道的言论。
发布于 2023-07-23 08:02・IP 属地江苏真诚赞赏,手留余香还没有人赞赏,快来当第一个赞赏的人吧!查看全文>>
摆烂 - 0 个点赞 👍
不是没落,几个层面上的综合影响,导致这个这个行业成为被现有大学生抛弃的对象。
一、家庭条件影响,现在大学毕业的学生基本都是2001年出生的孩子,这样孩子的家庭条件对比80后和90后要好得太多太多了,在这样的环境下长大,让他去从事不见天日的工地工作,只能说很难。
二、行业影响,土木工程号称最没有技术含量的的专业不是浪得虚名的,这里面刨除设计和力学相关,这个专业基本上就是去工地,去工地干啥呢?打灰,打灰,打灰,剩下的是看图纸,打点,看钢筋,说实话这些活农民工都比大学生专业,需要什么技术含量吗?完全不需要,随便找个人带个半年都可以干。
三、发展影响,随着房地产的萎缩,土木大萧条是必然的事情,基建的投资力度来源主要是三个板块:国家投资、地方政府投资、民营企业投资;地方政府投资主要是没有土地财政收入,就没有投资力度了,民营企业主要是投资房地产。三条腿断两条,可以想象这个行业已经不需要那么多的人了。
没发展前景;干着农民工都可以干的活,拿的钱还没有农民工的多,农民工还有工资保障;自己家庭条件还不错,谁去干这个活呢?就和现在谁愿意生孩子一样,明明是火海,不到万不得已谁跳下去呢?
发布于 2023-07-23 13:13・IP 属地贵州查看全文>>
简单 - 0 个点赞 👍
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小小 - 0 个点赞 👍
阿房宫修了五年,项羽一把火就无了;强如大唐,也是国都六陷,天子九迁,百年繁华长安,最终不过天街踏尽公卿骨,内库烧为锦绣灰;千年君堡今何在,雅典卫城也只剩残垣断壁,巴比伦空中花园连毛都不剩,更别说现在还有新鲜打烂的乌克兰,从这个角度讲,土木工程是YYDS…张雪峰就是太直了,这么劝退别人肯定没话说。
发布于 2023-07-23 19:42・IP 属地安徽查看全文>>
jess - 0 个点赞 👍
怎么,你的工资卡短信还不能充分地传递这个行业带来的寒意莫,
还需要用这种录取端的消息来一再验证自己早已经知道了的事实。
春江水暖鸭先知,
这都已经不是水暖了好吗?这是开水煮青蛙了,青蛙都已经开始满世界跳了,你还要问行业好不好?
发布于 2023-07-24 14:56・IP 属地重庆查看全文>>
岸边的鱼 - 0 个点赞 👍
土木没落是正常的,西方早四十年就没啥项目了,所以西方国家年轻人很少从事工程行业,很多公司都是一群老头,国家进入发展后期都一样。所以年轻人就不要往里面跳了。
发布于 2023-07-24 22:06・IP 属地重庆查看全文>>
名字不重要 - 0 个点赞 👍
土木类专业近些年确实没落了。
原因是近些年的经济环境决定的,两三年前的经济问题自己政策加码,导致房地产行业贷款减少、销售端一再萎靡,很多公司不仅资金链断了,没有现金回款还面临着巨额到期贷款,所以地产行业很多公司相继暴雷、破产,然后迅速波及建筑行业。大量相关从业人员失业。
对土木类工程专业而言,市场需求变少了,待遇变差了,自然填报相关专业的人就变少了,分数线肯定会降下来,必然会没落。
客观的说,相关专业只是暂时的没落,毕竟房地产行业不会消失以后还是会存在,但应该不会再回到以前的盛况,相关专业也会回升到一般水平,也不会想以前那么受欢迎。
发布于 2023-07-25 07:18・IP 属地广东真诚赞赏,手留余香还没有人赞赏,快来当第一个赞赏的人吧!查看全文>>
佳forever - 0 个点赞 👍
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