报道称阿斯麦与中方合作面临更严限制,美三大芯片巨头 CEO 将赴华盛顿游说拜登放弃对华限制,情况如何?

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7月13日,《纽约时报》发布了一篇长文,非常非常长的那种,哪怕是放眼《纽约时报》成立172年的历史里这样的大长文都是不多见的。
这篇长文的名字叫《‘An Act of War’: Inside America’s Silicon Blockade Against China》,汉语翻译为《“这是一种战争行为”:解码美国对华芯片封锁行动》。
在这篇长文里,纽约时报曝光了美国很多的政治内幕,对我们中国来说很多信息都是具备参考价值的。
关于标题中把对华芯片封锁定义为战争这种说法,纽约时报用了2个采访来证明。
第一个是华盛顿战略与国际研究中心瓦德瓦尼人工智能和先进技术中心主任格雷戈里·C·艾伦,他把2022年10月7日拜登对中国芯片的扩大化制裁比喻成了战争,说:
“从2022年开始,有两个日期将被历史铭记,”艾伦说。“第一个是2月24日,俄罗斯“入侵”乌克兰;第二个是10月7日。”
第二个是EvercoreISI的高级半导体分析师C·J·缪斯,他说:
“如果你五年前告诉我这些规则,我会告诉你这是一种战争行为——我们肯定是在战争状态”。
至于为什么要发动战争行为,纽约时报也给出了解释,艾伦说:
“这里的关键是要明白,美国想要影响中国的人工智能产业,”
“半导体这方面是实现这一目标的手段。”
“10月7日体现的新政策是:我们不仅不会允许中国在技术上取得任何进展,我们还将积极扭转他们目前的技术水平,”
本质上是为了根除中国整个先进技术生态系统。对于美国目前具备的技术优势,纽约时报很乐观,说一个EUV光刻机里面,仅德国产的一个激光器就含有457329个部件,极其复杂,而这样的复杂程度类似的组件在一个完整的EUV光刻机里超过10万个。
而即便你制造出了EUV光刻机,这也只是芯片制造的一部分,一个尖端晶圆厂由500多台机器和1000多个步骤组成,EUV光刻机只是其中之一。
这些都是中国目前不具备的,需要中国重头自行研发,相当于是以中国一家之力在短短几年之内复现全人类分工合作几十年的智慧结晶,很显然难度通天。
纽约时报认为中国试图自研芯片产业链是愚蠢的行为,原文是:
对中国来说,科技自主争夺战可能为其带来前所未有的挑战。中国能够取得成功的特质——坚固的政治意志、源源不断的资金和围绕关键目标的全社会动员——可能会成为其致命的弱点。
为证明自己的观点,纽约时报引用前白宫科学和技术政策办公室副主任杰森·马西尼的说法称:
“某种程度上,那是要复制整个人类文明”
解释完美国目前掌握的技术优势,纽约时报开始解释封杀中国芯片的意义。
新美国安全中心高级研究员、前美国贸易官员艾米丽·基尔克雷斯表示:
“我们说过,中国不应该在一些关键技术领域取得进展,”
“而这些领域恰好是未来经济增长和发展的动力所在。”简单的说,纽约时报及其采访的美国官员们认为,芯片是未来经济发展的核心,因为现代科技的研发越来越多的依赖超级计算机,而超级计算机的核心就是芯片。
特朗普当初的目标只是利用芯片作为武器获取利益而已,而拜登政府的目标已经转变为全方位扼杀中国的高科技。
“特朗普政府针对的是企业,”CSIS专家艾伦表示。“拜登政府打击的是行业。”
为实现这一目标,美国在芯片领域实行了前所未有的法外治权管制。
曾在BIS负责出口管理事务的前助理商务部长凯文·沃尔夫说:
“哪怕你的代工厂里只有一种美国设备,而其他非美国设备有一百种,但整条生产线上的晶圆就跟美国沾了边。”
“这一规则让全球所有半导体都受制于美国法律,因为全球所有芯片代工厂都至少在一定程度上使用了美国的设备,”
“这是‘一锅端’的策略,”在该制度下,即便一件商品在美国境外制造和运输,从未进入过美国国界,其最终成品并不包含美国原产零部件或技术,但它依然可以被视为美国产品。
哪怕有1%的美国货出现在你的生产线里,你就必须遵守美国的法律管辖,即便其余99%都是你自研的。
在说完了美国的优势,为什么要这么做,以及采取的手段已经强硬到极点等背景后,纽约时报也谈论了美国这么做的代价和风险。
纽约时报自己写了一句评语,非常好玩,原话是:
但若要说有哪个国家能够克服这样的挑战,那很可能非中国莫属。10月7日的出口管制虽然在可预见的未来对中国的先进芯片制造能力造成重大打击,但最后却可能刺激其实现长期的增长。
然后写道,基尔克雷斯说:
“我们消除了选项”
“以前他们可以在国家韧性和商业发展之间做选择,现在这个选择已经不复存在。”如果中国每年用于芯片进口的4000亿美元有很大一部分转而用于国内,其国内芯片企业可能最终将得到迎头赶上的手段和动力。华为的案例被纽约时报浓笔重墨的进行了分析,前后贯穿了全文,证明美国利用芯片为武器有力打击中国用的是华为手机市场份额暴跌举例,证明中国很有可能翻盘也是用华为举例,看来最严厉的制裁居然没能直接把华为弄死这个事让美国人非常在意,或者说介意。
因为纽约时报的原文多处举例了华为,没办法逐个摘出原文给大家看,我就把纽约时报在文章快结束的时候写华为的那两段摘出来给大家看看。
不过,在文末的最后,纽约时报话锋一转,从开头的夸耀美国的优势变成了对胜利看不到希望的消极情绪,说:
这些管制措施不能一劳永逸地遏制中国。即便在最理想的情况下,它们也只是一种拖延战术,旨在为美国及其盟友提供扩大关键技术领先地位的空间。问题在于,BIS能为西方争取到的时间到底有多少。
负责出口执法的助理部长马特·阿克塞尔罗德对纽约时报的记者称:
“在这个行业,一击即中不等于成功”
“我们的目标是能阻止多少算多少。”纽约时报称:
如果这些控制措施成功,可能会影响中国一代人的进步;如果失败,可能会产生惊人的适得其反的结果,美国在极力避免的那个未来会更快发生。
在文章的倒数第二段,纽约时报的作者强烈质疑美国商务部工业和安全局BIS,认为仅凭BIS的力量无法压制中国。
我在商务部大楼的办公室与阿克塞尔罗德和负责出口管理的罗兹曼·肯德勒见面,这里能够俯瞰华盛顿特区中心的椭圆形草坪。只需几分钟时间就能走完几乎整个BIS总部。哪怕清楚这些规定不要求滴水不漏的执行,但我依然怀疑,让工业与安全局对抗整个中国政府的力量恐怕是不公平的。BIS哪有什么胜算呢?它的行动速度如何赶得上对方呢?BIS怎么可能像中国那样关注芯片,并为此投入那么多资金呢?对中国来说,芯片的未来是关乎国运的大事。
在最后一段,纽约时报的作者借罗兹曼·肯德勒之口称:
“这可能也关乎我们的存亡”
这篇文章写的很好,采访了很多很多美国官员,举例也很充分,说话也难得的非常客观,反中是总体思路,但不像以前为了反中而无脑抹黑和贬低中国,在美国大媒体里这算是非常罕见的了。
老调常谈的说了几年中国不可能成功研发芯片,在芯片上砸资源研发纯属浪费钱之后,发现不仅没能扼杀中国半导体,反而导致了中国芯片产业飞速发展之后,美国开始反思,以及恐慌了。
口径从中必输,已经变成了“我们的目标是能阻止多少算多少。”
但分析了一大堆,纽约时报也没有建议美国放弃对中国科技的封杀,文末那句“这可能也关乎我们的存亡”,已经深刻表达了纽约时报的态度。
也就是说这场科技封锁战,美国打的赢要打,打不赢也要打,没办法,高度已经被作者升华到了涉及美国自身存亡的地步。
哪怕只能拖延中国一点发展的时间,纽约时报认为那都是值得的。
至于可能会引发的中国完全独立自主的科技研发,在科技领域完全脱离美国控制等“惊人的适得其反的结果”,纽约时报不仅知道,而且知道的很清楚。
但并不会因这个而停止封杀,只会“美国在极力避免的那个未来会更快发生”。
总的来说,我们经常说的美方再这样继续打科技战就会搬起石头砸自己的脚等言论,美国人其实都知道,心里都很清楚,纽约时报的文章把这个写的一清二楚,美国的决策层并非对此无知。
但即便知道后果,即便知道中国是全球唯一可能突破美国科技封锁的国家,也要这么干,不得不这么干。
从采访的官员到纽约时报的笔者,没人有任何放弃的意思,只是对打压中国成功的概率越来越小这个事感到越来越焦虑。
中国是全世界最大的半导体市场,消化了全世界40%以上的芯片产量,同时中国也是世界上最大的芯片进口国,2022年中国芯片进口额高达4157亿美元。
而中国也是世界上极其罕见的具备完全工业体系的国家,短短几年时间就在芯片制造领域取得了重大进展,2022年时已实现了14nm芯片的量产。
这就是纽约时报的长文处处透着忧虑的原因,总体话风已经从以前的“中国必须被教训和控制”变成了“我们必须硬着头皮打下去,事关美国生死”。
美国的心态已经从想赢,变成了怕输。
以前他们没有考虑那么多,觉得自己稳赢,现在只要一细想输的后果,他们就觉得很慌。
但美国人想出的应对之策并不是投降输一半,而是继续扩大对中国的芯片制裁,继续扩大战争烈度,更为强硬封锁中国的新政即将在7月底执行。
虽然纽约时报并没有改变自己一贯反华的立场,但这次的长文所说的实话确实很有参考价值。
布林肯上次来中国还假惺惺的说,美国对中国的芯片封锁并不是想阻碍中国的科技进步,这次纽约时报直接就把对中国的芯片封锁行动定义为了“战争行为”,伪善的面孔直接被撕破了。
当然,纽约时报这么说也不是为了反战,绕了一圈之后还是说要继续把这种“战争行为”持续下去,硬着头皮也要继续战。
既然如此,那就继续战呗。
我们不发动任何形式的战争,但也不惧怕任何形式的战争。
作者:远方青木(ID:YFqingmu )
发布于 2023-07-19 09:48・IP 属地广东查看全文>>
远方青木 - 417 个点赞 👍
美国在进一步锁死中国芯片的外在联系,要求韩国、日本、荷兰共同封堵中国。
7月13日,《纽约时报》发表文章题目是:这是一种战争行为:解码美国对华芯片封锁行动。文章称,2022年10月7日,美国通过出口管制宣布意图削弱中国生产、甚至购买最高端芯片的能力。尽管相关管制以更新出口规则的低调形式实施,但本质上是为了根除中国整个先进技术生态系统。如果成功,可能会影响中国一代人的进步;如果失败,可能会产生适得其反的结果,或影响未来几十年的中美竞争以及全球秩序的未来。
按照美国媒体的说法,这场所谓的芯片战争,不仅仅决定着美国的未来,同样也决定着中国的未来。这绝不仅仅是一代人的问题,更多的是决定未来世界秩序是走向霸权,还是走向更加公平的多极化。
三家芯片巨头英特尔、高通和英伟达首席执行官(CEO)都已经意识到这场芯片战争的可怕结果,中国是世界最大的芯片市场,进口了世界7成的芯片,失去中国市场也就意味着美国芯片公司损失了过半的销售,未来的研发和发展都存在严重的滞后。
三位CEO并不认为美国能真正阻止中国芯片的发展,正好相反,美国是在逼中国走自己研发的道路,逼中国不再使用西方的产品。
中国的进口贸易最大的一类就是芯片进口,一年有4千亿的进口额,让总多西方公司挣到高额的利润。
这也是西方对中国进口中还能保持优势的、数量级特别大的最后一类电子产品。
现在中国28纳米芯片量产已经快实现了,中芯国际暂时下线14纳米,全力布局28纳米成熟工艺,在建的4家工厂都是28纳米工艺。
攻克28纳米工艺就能满足国内70%-80%的芯片供应。
西方如果在芯片领域失去中国市场,未来这个庞大的市场将催生出世界最强的芯片技术,毕竟市场在哪里研发就在哪里。只是时间的问题。
美国穷凶极恶要彻底摧毁中国的现代化进程,可能结果是这一次是美国最大败笔,中国只要突破芯片这一关,就是轻舟已过万重山。
发布于 2023-07-15 16:10・IP 属地广东查看全文>>
远方的狮 - 142 个点赞 👍
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Eidosper - 94 个点赞 👍
习惯就好,西方国家对中国的封锁,又不是一天两天了。
以前有巴统,巴黎统筹委员会,1949年11约成立。
这是二战以后是西方发达工业国家在国际贸易领域中纠集起来的一个非官方的国际机构,目的是是限制成员国向社会主义国家出口战略物资和高技术。列入禁运清单的有军事武器装备、尖端技术产品和稀有物资等三大类上万种产品。
随着苏联解体,中美关系改善,巴统在1994年解散。
然后,1996年,更严厉的管制来了,瓦协。
《瓦森纳协定》,又称瓦森纳安排机制,全称为《关于常规武器和两用物品及技术出口控制的瓦森纳安排》,它是世界主要的工业设备和武器制造国在巴黎统筹委员会解散后于1996年成立的一个旨在控制常规武器和高新技术贸易的国际性组织。《瓦森纳协定》现在拥有42个成员国,其中17个曾是“巴统”组织的成员国。
还有2011年的沃尔夫条款,禁止中国参与美国航天项目,特别是参与国际空间站项目。
这些东西有效果吗?
有的,生生把中国逼成独立自主的科技大国。
然后最近,NASA局长抱怨中国航天部门不合作。
他们想要月壤,火星数据,空间站合作。
这就尴尬了。
发布于 2023-07-16 05:13・IP 属地黑龙江查看全文>>
猿某人 - 56 个点赞 👍
自工业革命以来,从英国立法限制纺织技术外流算起,一个大国真正封锁住技术向另一个大国流动的能找出几例?很少,因为这是客观规律,只要一个国家带头实现技术突破,其他国家完成同样突破的难度便大大降低,封锁只能延缓,而无法从根本上解决问题
美国自然可以不信这个邪,或者说不管成不成也得试一试,因为中国崛起的代价它无法接受。但对于阿斯麦而言,最好的局面无疑是中国继续依赖自己,并因此不投入自主研发。如果美国真的往死里封锁中国,结果只能是中国举全国之力拉平光刻机领域的差距
如果中国产业升级失败且美国解除封锁,那对阿斯麦来说相当于一切照旧,白白损失几年的订单。如果中国产业升级失败美国还不解除封锁,那就意味着阿斯麦永久地失去中国市场。但最可怕的是中国产业升级成功,光刻机被也卖出了白菜价,它的末日就到了
别忘了,我们可是发达国家粉碎机,把一个又一个领域变成了工业皇冠上的昨日明珠。这便是中国式现代化,不是让中国人过上欧美的生活,因为地球资源不够,而是通过产业升级打掉欧美国家的超额利润,帮助第三世界提升,让所有人一起来过中国人的生活
补充1:
两个热知识,第一是现在全球绝大部分人过的生活都不如中国人,第二是按现有的资源和生产力发展水平平均一下大家还过不上中国人的生活,因此让全世界所有人都过中国人的生活是一个很宏伟的目标
编辑于 2023-07-15 19:26・IP 属地英国查看全文>>
郑云潇 - 48 个点赞 👍
3年前说中国对着图纸也造不出光刻机的ASML总裁,3年后被现实逼得说:如果他们不能得到这些机器,他们就会自己研发这些机器。中国的物理定律和荷兰是一样的。
不知道再过3年,他又会说什么。
或许正如比尔盖茨所说“限制芯片供应,将会导致美国部分人丢失自己的高薪工作,而中国,将会在这个过程中,逐步完成自给自足。”
目前中国的芯片产业正在日趋成熟,这个时候美国不应该封锁,反而应该疯狂倾销且通过压价来压制其利润,这样才可以降低我们研发下一代芯片的速度。
所以英伟达 CEO 黄仁勋
才会提醒拜登政府“芯片战”对美科技损害严重,美产品无法销售,中企正自研芯片……但是美国政府的诉求显然不是这样,他们的目的是压制中国的整体发展,不会在意个别企业在这个过程中都损失。
比如在大语言模型领域,新一代的ChatGPT训练,需要数万个大型GPU芯片,前一阵ChatGPT母公司就向英伟达买了2.5万个这样的芯片,一个这样的芯片至少需要1万美元。所以Chat—GPT首先是给芯片企业打工的,最近一些芯片企业市值又创新高了就是这个原因。
如果中国不掌握全球的芯片产业,就很难发展起来成熟的类似chat—gpt的人工智能。
……
总之,资本家的诉求是降低中国芯片研发企业的利润,压制中国芯片的研发速度,而美国注重的是抑制中国的崛起速度。双方的利益诉求不一致。
不过正像奥地利作家茨威格
在断头王后中的名言所述: “她那时还太年轻,不知道命运赠送的礼物,早已在暗中标好了价格。”长期来看美国需要付出的代价就是中国的芯片企业会瞬间获得海量的订单,从而获取超额的利润来支撑下一代芯片的研发。如今看来,比尔盖茨的预言或将会成为现实,国内芯片产业的发展也已经证实了这一点。
现在我国一些大学已经陆续成立了集成电路
相关的学院。如果这是一场马拉松比赛,起跑线上的输赢没有那么重要,我可以肯定的说,十年后中国基本上可以解决这一领域被卡脖子的问题,除非美国放弃卡脖子了,来麻痹一下中国,中国反而可能会放慢脚步,但问题是,似乎大家已经不再相信美国了,攻克卡脖子技术 将是系统性和持续性的。只是产业替代“福报”毕竟来的太慢,为了立竿见影月初我们还“对镓、锗相关物项实施出口管制”,这样效果就明显了。
之前它们为什么对中国的警告置若罔闻?
就是因为美国和荷兰等国在赌中国不会反击,这些巨婴
的心态是“我可以打你,但你不能还手”。换句话说就是,“我可以不遵守任何贸易规则,而中国必须按照贸易规则做事。”
当中国这一巴掌扇过去的时候,巨婴们这才知道疼,又哭又闹,“你怎么能这样?”
之前,中国制裁“美光公司
”时,西方并没有什么强烈反应,毕竟,这只是一家美国企业的盈亏问题。然而,当中国宣布对镓、锗相关物项实施出口管制时,西方所有与半导体
有关企业都会有“疼痛感”。上周美国商务部回应:美方坚决反对中国宣布对生产半导体和其他电子产品所需的镓和锗实施出口管制,华盛顿将与盟友们协商解决这一问题。
如果美国人这么说,那就有必要解释一下了,我们不搞贸易霸凌那一套,限制美国获得镓和锗,不是为了损害美国经济,而是为了支持美国发展实体经济,帮助美国重建基础工业……
至于撤回美国的反制裁?
美国要想中国做这些,首先得自己撤销对中国的制裁。所以美国三大芯片巨头才会齐聚华盛顿游说拜登,但是有用吗?恐怕民主党的选民第一个就不答应!
总之,现在已经感受到痛苦的是美国业界,因为中国不但对美国高科技产品正在形成快速替代,中国对镓、锗的管控,同样也会拖慢美国科技的发展。反过来,中国独立自主性却被激发了出来,并且以更快的速度追赶美国!这种态势,正在形成势能!
当美国回过味的时候,一切都晚了!美国,正在失去历史!正在失去时代!而这一切,都是美国自作自受的结果!
就像教员所说,禁吧,禁个十年八年我们就什么都有了!
根据摩尔定律
,当前全球芯片产业正走向尽头,如果没有重大的理论突破,芯片制程 的提升几乎没有空间了。领先的西方及日、韩企业只能原地踏步地等着我们追上去——就让他们再得瑟几年,我们一定要努力抓紧赶上。编辑于 2023-07-15 19:18・IP 属地北京查看全文>>
王小板儿 - 42 个点赞 👍
目前来说,美国的封锁后果,实际上不止是封锁了中国、导致中美都加大半导体投资,还吓到了欧、印,都在自己独立搞半导体。
如果全世界都这么搞的话,10年内就会出现产能溢出的,到时谁有市场谁占便宜。
不过感觉欧印搞不起来,但是产能过剩是必定会发生的。
发布于 2023-07-15 22:19・IP 属地广东查看全文>>
ader2000 - 25 个点赞 👍
美国外交政策杂志:我们怕中国主宰芯片行业。
他们怕了!怕我们超过他们!怕没法再付出更少却赚取超额利润,怕没法再制定各种行业规则,怕被我们踩在脚底下。
美国外交政策杂志:如果美国不加强制裁,中国会统治芯片行业。 CEO们的游说不会有任何作用。
美国民众已经被完全洗脑仇视中国
从川普时代开始,美国政府就开始指责中国吃美国豆腐,不遵守贸易规则,同时大肆宣扬华为等危害美国国家安全,同时启动针对华裔科学家的女巫行动。一些列操作下来,美国老百姓对中国人的看法直线下跌,认为中国人违反贸易规则,渗透美国,甚至会攻入美国本土占领美利坚。
继而来到新冠时期,媒体和民众对中国关于病毒源头的指责铺天盖地,经常出现亚裔在街上被打的恶性事件。
至此大部分民众对中国的印象都是负面,他们都希望美国政府对中国强硬。
停止制裁意味着输掉选举
如果拜登不对中国中国继续强硬。结局就会和耶伦一样。
川普竞选连任时,和拜登比的基本就是谁更反中,谁更舔共。
现在马上又要进入下一次选举了,这种氛围只会恶化不会变好。
所以如果拜登不继续制裁,竞选对手机会说他跪舔中国,美国选民就会觉得他软弱,而美国选民却最讨厌软弱的人。
新一波制裁正来来临 为了赢得选票,无论谁当美国总统都会继续对中国施压,直到中国趴下认输,或者让美国服输。
放弃幻想准备战斗
我希望以后国内的任何讨论都不要再对美国存有幻想。这只会延误我们发展的时机。要假设和美国完全脱钩,及“极限思维”,或者用我们程序员的话讲叫“worst case”。跟美国打交道,啥事都作最坏的打算就对了!
编辑于 2023-07-15 14:30・IP 属地美国查看全文>>
骷髅疯 - 18 个点赞 👍
美国资本的想法,是打断中国在高科技上追赶美国的进度,但不耽误从中国挣钱。
所以找荷兰切断中国光刻机供应这事,他们是支持的。
但限制英特尔、高通和英伟达芯片出口,在他们看来就属于拜登瞎操作了。
在一段时间内,中国还挑战不到三这家的产品,而通过中国庞大的市场,这三家可以获得巨额利润,挤占中国替代产品的市场空间,提升自身研发投入。
在这些资本看来,中国的中低端芯片研发不是问题,怕中国中低端搞好了追上了?那更简单,汽车行业玩过的招数再用一次就行了,我美国来投资中国中低端芯片研发生产,控制住这些企业不就完事了?
用美国投资人的说法:
全球近79%的芯片市场属于成熟技术类别,这给了中国公司一个填补空白的机会。虽然美国的制裁立即削减了美国和中国的业务收入,但它们只影响到销售最先进半导体技术的公司生产。
而中国的大部分需求是技术简单得多的芯片,这种差距使得一个巨大的市场机会与美国的限制相去甚远,而这也是中国初创企业可以利用的机会。即美国资本的想法,是两条路一齐走:
一是大举投资中国芯片产业,赚取大量回报,并利用投资控制中国芯片产业,使其不向威胁到美国顶尖芯片企业发展。
二是通过正常销售与上游封锁,让中国独立造不出高端芯片、
这样即不耽误短期挣钱,也不耽误长期挣钱。
发布于 2023-07-16 13:40・IP 属地山东查看全文>>
飞跃本屯 - 11 个点赞 👍
阿斯麦与中国客户的合作面临更为严格的限制,现在是连售后也将不允许了。这应该是美西方对之前兔子镓锗管制措施的升级应对。
这也算是下死手了,兔子必不会善罢甘休,肯定也会有加码措施,游戏玩到最后,就看谁先眨眼睛了。
当然,中国当下会遇到很大的困难,就像当初的空间站、高铁、核武器、盾构机一样。而ASML未来会遇到很大的困难,就像如今的空间站、高铁、核武器、盾构机一样。
10年后,也许不用10年,美国人就会发现,这其实是一个把自己圈起来的方案。就像美国会2011年搞的限制NASA的那个“沃尔夫条款”一样,10年后尴尬的,竟是自己。
我国的限制原材料,也会让他们痛苦一段时间,但随着芯片价格的上涨,会抵消掉原材料上涨的成本。现在唯一的出路,就是在新半导体上的突破,包括新技术和新材料的突破,实现弯道超车从而实现反向卡脖子!
美国的战略已经很明白了,就是要把中国的半导体行业整个打死!为此就算牺牲自己和盟友公司的利益,也在所不惜!这是一场不进则死的战争,已经没有任何退路。
中国光刻机国产化的最后一个障碍物没有了。当初ASML有售后,只能采购他们的维修零件。现在这玩意很多零配件,理论上国内都有替代产品或能研发出替代品,他们既然连这也禁止撕破脸了,那就不用考虑什么知识产权了。
芯片战部分其实已经已经快结束了,打无可打没招了,尤其目前芯片市场供过于求、厂家库存大增的状况下。
当年是中国以市场换国外的先进技术,现在我们完全也能以市场来扶持国内企业的科技进步。美三大芯片巨头 的CEO,当然明白中国市场的重要性,商人无利不早起,赴华盛顿游说就很自然了。
市场是科技发展的源泉,没有市场就没有收益,没有收益就没有科技投入的持续保证,这是我们最大的底气。
这么多年了,美帝还是这么头铁,这么路径依赖,只会一条道走到黑。某种意义上,我们要“感谢”美帝一步一步,耐心引导我们先完成设备的“去美化”,后又指导我们完成“国产化”,最终变成了它们最害怕的样子!
发布于 2023-07-15 16:29・IP 属地天津查看全文>>
之乎者也小鱼儿 - 5 个点赞 👍
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益品冀悟 - 3 个点赞 👍
无所谓吧。
高端芯片主要用来手机和AI、显卡这些领域。
真正影响安全的是低端芯片。
美国禁止把老黄的AI学习卡卖给中国,我觉得也不过是为了帮中国省点冤枉钱而已。
如果不是美国的禁令,乘着CheatGPT这个风潮,不定花了多少冤枉钱购买英伟达的黑心卡上了。
反正我是不相信买了英伟达10万块的显卡,中国的未来就能领先了。
他狂任他狂,清风拂山岗。
赶紧想办法解决了国内市场萧条和严重的失业问题,快烧开锅了。芯片问题不打紧。
发布于 2023-07-16 01:02・IP 属地安徽查看全文>>
臧大为 - 2 个点赞 👍
几个新闻连起来看,谨慎乐观地认为美国在为美中紧张关系降温,为谈判创作条件。
①7月9日,美国财政部长耶伦结束了四天的访华之行。在当天的新闻发布会上,耶伦透露她与中国高层官员进行了10个小时的会谈,会谈“直接、有成效”。
②美国总统气候问题特使克里将于7月16日前后访问中国。
③针对有报道称美国商务部长雷蒙多将于近期访华,中国商务部新闻发言人束珏婷13日称,中方对此持开放和欢迎态度,正就此与美方保持沟通。
④2023年7月13日,印度尼西亚雅加达,美国国务卿布林肯和中国外交政策负责人王毅在东盟外长会议期间举行双边会谈。
王毅要求双方要从具体事情做起,坚决阻止“灰犀牛”,妥善处理“黑天鹅”,彻底搬掉“拦路虎”,为中美关系的稳定积累条件,排除干扰,美方应采取理性务实态度,同中方相向而行。
⑤综合彭博社、路透社当地时间15日报道,有知情人士透露,美国三大芯片巨头英特尔、高通和英伟达,其首席执行官(CEO)计划于下周前往华盛顿与与美国政府官员和国会议员举行会谈,希望游说拜登放弃推出新的对华芯片出口限制。
从上,我们认为布林肯、耶伦相继访华,不管谈的结果怎么样,至少我方的态度他们是接收到了,也传递回了美国国内,
政治正确的气候问题,双方合作共赢基本不会有什么阻碍,克里访华应该也会取得一些成果,
其他方面,我方的态度很明确:
- 一个是台湾问题,要求美方“不得肆意干涉中国内政”;
- 另外一个就是要求美方“停止对华经贸和科技打压,取消对华非法无理制裁。”
而经贸和科技制裁,主管机构之一恰恰是美国商务部(另一个是美国贸易代表戴琪),
结合美国商务部长雷蒙多访华的消息,
英特尔、高通、英伟达的游说,刚好可以给华府提供一个契机,让他们有充分理由堵住对华鹰派的嘴,也给美国社会上强烈仇视中国的选民一个答复——对华合作美国是赢的!合理掌握赢学有多重要。
至于结果嘛,我个人是谨慎乐观的,芯片三巨头联袂游说,代表的是半导体产业,涉及上下游的几十上百万就业人口,影响力应该还是有的,说不定真的可以给雷蒙多访华扫清障碍。
即便不取消制裁,口子松一松,推出对华特供版芯片,也是向前买进了一步。
发布于 2023-07-16 06:55・IP 属地新西兰查看全文>>
氯甲烷 - 1 个点赞 👍
现在中国芯片行业怕的不是制裁,怕的是取消制裁
如果制裁取消,芯片又受到倾销,无疑会对那些投入巨资,招好兵马,做好设备,正在攻坚芯片的企业造成重大的灾难,甚至是灭顶之灾!
如果这一波攻坚的企业倒了,后面再次遇到狼来了的时候,那就没人愿意投资进行研发了
总之,取不取消制裁是美国的事,但是在国内,至少在国企央企和国有资金参与的项目,必须像现在一样,一如既往的支持国产,国产化率不达标的企业,连投标的资格都没有,才能继续推进国家芯片行业的发展
除非出现重大改革,现在顶尖的芯片几乎没有进步空间了,只要待以时日,我们追上是必然的事情
发布于 2023-07-15 22:56・IP 属地重庆查看全文>>
天气不错 - 1 个点赞 👍
上一次看见这么大的反应还是肯尼迪开敞篷车,不过硅谷资本家费拉不堪,远远不如掌握财政的大佬,估计弄不出那么大的反噬,最多给点中等意思。
中国半导体已经抵达一个阶段,这个阶段已经初步量产7纳米芯片,但是这种成本之高根本不可能竞争过友商,要么进一步降低成本,要么进一步推高友商成本。
中国可以控制价格的根本的不只镓锗,还有铟,几十种稀土。
只要国内厂家还在用着2000不到的镓和不到一万的锗,那么良品率哪怕腰斩也照样暴打友商。
这就是竞争力,这就是属于中国对半导体行业的垄断。
发布于 2023-07-16 00:19・IP 属地广东查看全文>>
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这个报道不符合事实。美国政府是服务与大资本的。美国芯片巨头还有美国苹果公司等背后的资本本身就是推动美国政府制裁中国的金主。
这个新闻说明,这些背后金主察觉到现在美国政府的手段不行,这些金主对美国政府的执行力感到不满意。更大的可能是这些金主和美国政府在酝酿和调整制裁中国半导体的新手段。
很大可能是要对中国半导体供应链突破领域,搞价格战。而要搞价格战就需要美国政府“松动美国芯片出口”。本身美国芯片行业库存就高,美国芯片企业看到中国半导体不断突破,刚好用这些库存打一波价格战。
发布于 2023-07-17 08:31・IP 属地上海查看全文>>
司马衵 - 0 个点赞 👍
多了解美国政界和媒体动向的话
应该会得出,这次的对华高科技封锁是长期的
美国的政界已经形成了共识:就是对华封锁是保证美国领导地位和长期利益的根本性措施
他们很有可能会在下一步攻击亲中的商人群体
美国70多个铁杆盟友
20年之内,中国还是需要向美国屈膝,坚强的活下去
可能会有人不愿意低头,毕竟中国已经世界第二了
可是中国没有盟友啊,这个问题是长期无法解决的问题
蒙古被俄罗斯和中国夹在中间,连条路都没有,矿石都卖不出去
蒙古人也没有向中俄开战
能屈能伸才是大丈夫
发布于 2023-07-15 18:52・IP 属地江苏查看全文>>
阳光开朗小会计 - 0 个点赞 👍
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尘画脸 - 0 个点赞 👍
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卓不凡 - 0 个点赞 👍
从来只有饭店打折出售的,还从来没有见过饭店不接待顾客的。你不去饭店吃饭,饭店真的亏死了。
明明自己啊,是芯片的生产国,需要卖芯片赚钱,现在倒好了不卖了,那你不只能自己在家做饭自己吃了
发布于 2023-07-15 21:13・IP 属地安徽查看全文>>
伊剪寒梅 - 0 个点赞 👍
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惊雷 - 0 个点赞 👍
虽然在欧美日韩的技术封锁下,也曾有过短暂基础合作。
但是从建国后两弹一星奠定了基础,核电推陈出新了,北斗建好了,到处是地铁因为掘地的盾构机有了,自建的深潜器有了,空间站有了,月球上去了,火星也去了,福建舰有了,055有了,j20有了,胖妞上天了,919也开始飞了,遍地高铁到处跑了,特高压电网有了,贵州天眼也是首屈一指,高速公路也是四通八达,中深通道和港珠澳大桥也有了,每一项进步后面都是连带了大量材料,技术,产业链的集体进步,这样的技术储备也该统一了。
就差小台湾的芯片了。
物理技术也就到极限了,其实就算没台湾我也信就是个早晚的时了,不是有没有的已经没关系了。
至于国产芯片等得起,虽然在技术的极限上领先,但他们进步的速度显然不会快过我们追赶的脚步。
编辑于 2023-07-16 03:52・IP 属地北京查看全文>>
法天相地 - 0 个点赞 👍
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