荷兰宣布实施半导体出口管制,我驻荷兰大使馆回应「坚决反对」,如何评价荷兰这一举动?将导致哪些后果?
据中国驻荷兰王国大使馆微信公众号消息,6月30日,荷兰政府正式出台半导体制造设备出口管制措施,我馆发言人评论如下:我们注意到,荷兰政府正式出台半导体制造设备的出...
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荷兰做不了美帝的主 只能说对方也没办法
一定是卡到我们脖子发紧 可以说是重创
未来怎样我不知道
但有一点我坚信!他喵的美债你特么自己找债主吧
老子借你钱让你卡我的么?
耶老太太别想来了
发布于 2023-07-01 07:56・IP 属地辽宁查看全文>>
逗逗神 - 5 个点赞 👍
荷兰半导体制造设备的额外出口管制措施将于2023年9月1日生效,而日本的半导体制造设备出口管制措施是在7月23日生效。如果再看技术限制的细节,这种步伐一致、先后生效、且限制内容一致的现象,是美日荷在精密协商后才能产生的。除了美国的领导和协调——为了各自的国家安全外,还有一点就是保护荷兰在国际半导体价值链中的特殊地位。
第二个问题,将导致哪些后果?
- 对于美日荷来说没有啥影响;
- 对于韩国和中国台湾来说,自然是高兴的,因为产业链免受中国大陆的竞争和挤压;
- 对于中国大陆来说,半导体制造能力将在很长时间内止步不前。参考:
发布于 2023-07-01 18:28・IP 属地北京真诚赞赏,手留余香还没有人赞赏,快来当第一个赞赏的人吧!查看全文>>
Gemfield - 3 个点赞 👍
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hill linus - 2 个点赞 👍
再次摘录3月15日,荷兰金融时报对中国驻荷兰谈大使的采访摘录。
FD:你如何看待,「鉴于国家安全问题,对华出口限制是必要的」这一观点?
谈大使:这与国家安全无关。中国进口DUV的目的是做存储芯片,不是逻辑芯片,是民用的。中荷之间做贸易、做投资,这是相互需要,不能叫依赖,也不能叫战略依赖。这就是事情的本质——贸易的本质,我们称之为相互依存。而这正是全球化的意义所在。
关于技术,我的观点是,向中国出口,而不是限制出口,将有助于保持荷兰的先进地位——因为你们可以赚更多的钱、做更多的投资,并且有大量产品反馈。虽然荷兰人口不多,但你们的公司都保持着超强的竞争力,为什么?因为荷兰走向全球:全球生产和全球销售。
我相信出口管制不会帮助荷兰的国家安全,而只会伤害供应链。我们应该避免国家安全概念的滥用,好似任何问题都是是安全问题。那可真不好。
FD:关于中国的自给自足政策,你怎么看?
谈大使:如果中国不能购买先进芯片,我们别无选择——只能自力更生。这不是中国的选择,而是强加给我们的。让我举个例子。像全球定位系统,中国想加入欧洲的伽利略项目,我们甚至都付了定金,但随后西方告诉中国,我们不受欢迎。
还有国际空间站,我们也想加入,但之后美国通过了阻止NASA与中国合作的法律——那中国就只能自力更生。我们支持国际合作,但问题是有些人执着于冷战思维,把我们排斥在外,那中国就得自己干。
历史证明,中国从未损害欧洲利益。如果你回顾过去数十年、或者过去数百年、甚至过去数千年,你能举例说明,中国做了什么损害欧洲利益的事吗?在两次大战中我们是盟友。我认为历史将再次证明,中国是解决问题的一部分,而不是问题的一部分。
FD:中国会不会对西方国家构成军事威胁?
谈大使:我先谈谈所谓的威胁。无论买不买ASML,中国都不会威胁和平。中国在历史上从未构成欧洲的威胁。如果你不信,我给你举些例子。中国修长城是为了防御,而不是为了进攻。郑和下西洋远达非洲西海岸,但并没有进行殖民,这可比哥伦布号早了87 年。中国人崇尚和平,但倘若利益受到影响,尤其是核心利益,我们当然要自卫。
我再次强调,不要夸大国家安全的概念。但是对某些人来说,欲加之罪,何患无辞。美国要打垮中国的高新产业,因此他们说华为与中国公司在监视西方国家——尽管没有依据。但美国一直在监视你们,而你们却一言不发。欧洲毫无根据的揣测中国威胁,但却完全不报道美国的对欧威胁——这就是是双重标准。你不能不提及挑衅,就批评我们的反应。
FD: 你认为有希望说服荷兰政府缓和出口限制吗?
谈大使:通常我们不会设定扭转结果的目标,我们能做的就是努力。
荷兰人拥有如此高的声誉,这是你们促进自由贸易时,积累了数百年的财富。如果出台这些政策,我觉得不太好。
编辑于 2023-07-01 00:20・IP 属地日本查看全文>>
帆船mini巧克力饼 - 2 个点赞 👍
意料之中啊。
希望上微和各供应商给asml,给美国商务部,给美日荷来个意料之外。
最有力回击就是24年有家公司宣布一款全国产的28nm芯片。
加油吧。中国芯片行业人们。
发布于 2023-07-01 16:53・IP 属地澳大利亚查看全文>>
mud.learn - 2 个点赞 👍
其实这个消息不是小好、中好、一般好,而是大好、特好、最最好!正好断了买办洋奴们的后路!
艰苦奋斗,自力更生,他们越封锁限制,我们越大步发展,要相信中国人民的聪明才智。君不见三十年前面对欧美日的全面孤立封锁,我们要芯片有芯片,要飞机有飞机。芯片并不逊色于英特尔多少,运10大飞机要不是后来强制下马,现在什么JB波音空客早已经碾压之。
不要忘了,世界七十亿人口,欧美日韩那一小撮只占了小小的一部分,广阔的亚非拉世界才是主流。跳梁小丑,螳臂挡车,搬石砸脚。且看今日之域中,竟是谁家之天下!
风景这边独好,提前替国内半导体行业开香槟了,从业人员又要涨工资了!不要忘了我们可是发达国家粉碎机,到时把芯片做成白菜价,打爆他们,希望美帝届时不要太后悔哟!
只要心中有火,热血亦能沸腾!尔等要战,就战!让暴风雨来得更猛烈些吧!!!
发布于 2023-07-02 11:57・IP 属地湖北查看全文>>
insideah - 2 个点赞 👍
贴一个三月份的回答,基本上和三月份预计的一样,NXT1980i还能继续卖给中国,基本上就问题不大,中国绝大部分半导体制造公司用不到1980i以上的光刻机,做最先进技术节点的几家头部公司才有可能用到NXT2050i这些更先进的光刻机,未来技术节点的研发可能会受限。
下面是3月份的回答:
荷兰正式出手,限制 DUV 光刻机出口,这么做的原因是什么? - 芯片行业的回答 - 知乎
荷兰ASML之前只是最先进的EUV光刻机无法销售给中国。如下图所示两种型号分别是NXE3600D和NXE3400C,这两种都是0.33NA(数值孔径),ASML正在开发high-NA EUV ,预计2025年会推向市场。
今天荷兰的这个禁令预计将包括DUV光刻机中最先进的型号NXT2100和NXT2050的出口,目前尚不清楚是否会包括NXT2000和NXT1980这两种次先进的DUV光刻机。
大概率NXT2000也会被限制出口到中国,只有NXT1980可以正常卖给中国,NXT1980的光刻机是国内大部分先进芯片厂商最主流的光刻机机型,国内某存储大厂也有几台NXT2050供研发使用,总的来说,对大部分中国芯片大厂影响不是太大,但是NXT2050等最先进的DUV有更好的alignment sensor,wafer table,lens actuator等,对OVL(套刻误差)要求比较高的15nm以下DRAM和10nm以下logic芯片会更有帮助, 所以对追求更先进制程研发的中芯国际长江存储合肥长鑫来说可能会有些掣肘。顺便说一句无锡海力士大部分DUV是NXT2000,所以无锡海力士想在中国扩产购买光刻机也需要申请出口许可。
如果最终NXT1980也被包括在荷兰出口禁令中,无疑会对中国半导体制造行业造成地震式的重大影响。(现在看来没有被包括进去)
预计等到2025年ASML把high-NA EUV推向市场后,对DUV的禁令才有可能松绑,基本上是美国会要求ASML保证最先进的两代光刻机不能卖给中国。国产光刻机要继续加油哇,能不能多来几家参与者,不能只靠SMEE啊!
发布于 2023-07-02 12:40・IP 属地安徽真诚赞赏,手留余香还没有人赞赏,快来当第一个赞赏的人吧!查看全文>>
芯片行业 - 1 个点赞 👍
荷兰政府周五宣布对部分半导体设备出口实施新限制,荷兰贸易部长利耶·施赖内马赫 (Liesje Schreinemacher) 表示:“我们采取这一步骤是为了国家安全。”他说,此类设备可能具有军事用途。受到影响的公司和产品型号数量非常有限。荷兰的限制令并没有提及针对中国,但中国驻荷兰大使馆批称此举是“滥用出口管制措施”,违反了贸易规则。
荷兰公司阿斯麦(ASML.AS)是计算机芯片制造商的主要设备供应商,该公司表示,预计新规则不会对公司业务产生重大影响,并且不会改变其财务指引。该规定预计将于 9 月 1 日生效,要求生产先进芯片制造设备的公司在出口前必须获得许可证。公告中还附有一份技术文件,详细说明了哪些设备需要许可证。
该清单是美国与两个拥有强大芯片设备产业的盟友即荷兰和日本达成的一项高层协议的结果,该协议旨在加强限制,路透社说,因为华盛顿试图限制北京制造自己的芯片的能力。
欧洲最大的科技公司 ASML 重申了 3 月份的一份声明,表示公司第二先进的“DUV”光刻系统模型的顶部部分需要许可证,该系统用于帮助打印芯片电路。它将 2000 系列命名为“及后续”型号。而ASML最先进的“EUV”机器从未运往中国。
截至格林威治标准时间 1140,ASML 股价下跌 1.7%,至 657.40 欧元,而规模较小的竞争对手 ASM International (ASMI.AS)下跌 0.8%,至 381.10 欧元。然后回升拉红盘了
评价:说明市场并没有觉得这会严重影响荷兰公司的盈利前景。当然,我特别喜欢那句话“某些国家泛化国家安全概念”。我寻思着在这方面,哪个国家能比得了某大国呢?
编辑于 2023-07-01 00:49・IP 属地广西查看全文>>
卡卡 - 1 个点赞 👍
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乘海生 - 1 个点赞 👍
2023年1月27日,美国与荷兰、日本于华盛顿会谈中达成协议,限制向中国出口先进芯片制造设备。
美国方面,主要通过高额资助“利诱”企业,并一步步收紧管控。3月1日,美国商务部公布的美国《芯片与科学法案》要求获得资助的芯片企业签订协议,10年内限制其在“受关注国家”(包括中国、俄罗斯、伊朗及朝鲜)扩大半导体制造能力,且不能与涉及敏感技术的海外实体进行任何联合研究或技术许可工作。后续公布的具体细则明确规定,禁止获得资助的芯片企业在“受关注国家”将28nm以下先进制程的产能扩大5%以上,或扩张产能时花费超过10万美元,禁止将现有28nm及以上成熟制程的工厂产能扩大10%以上,且至少85%的产量必须由“受关注国家”自身消耗。美国还同时修改芯片法案具体概念定义,一是明确成熟制程范围;二是扩大先进制程范围。
日本经济产业省5月23日公布《外汇法》法令修正案,正式将先进芯片制造设备等23个品类纳入出口管制。该管制将在两个月后生效,具体清单覆盖了清洗、成膜、热处理、曝光、蚀刻、检查等多个制程,涉及极紫外(EUV)相关产品的制造设备和三维堆叠存储器的蚀刻设备等。
荷兰光刻机巨头 ASML 6月30日在一份声明中称,荷兰政府于今日颁布了有关半导体设备出口管制的新条例。正如其在今年三月发布的消息中所述,这些新的出口管制条例针对对象为先进的芯片制造技术,包括最先进的沉积设备和浸润式光刻系统。
结合近日新闻具体来看:
ASML表示,根据新出口管制条例规定,该公司需要向荷兰政府申请出口许可证才能发运最先进的浸润式DUV系统(即TWINSCAN NXT:2000i及后续推出的浸润式光刻系统)。荷兰政府将决定是否授予或拒发出口许可证,并将向ASML提供许可证所附条件的细节。
ASML在声明中重点指出,荷兰政府新颁布的出口管制条例只涉及TWINSCAN NXT:2000i及后续推出的浸润式光刻系统(DUV,深紫外光刻)。而该公司的EUV光刻(极紫外光刻)系统在此前已经受到限制,其他系统的发运暂未受荷兰政府管控。
这也意味着NXT:1980仍将可以出口。但也有内部人士称,允许出口的NXT:1980将被限制部分软硬件性能。NXT:1980的分辨率可以达到≤38nm,每小时可以生产275片晶圆。目前NXT:1980更多还是被用于45nm以下成熟制程的生产,国内大量采用NXT:1980进行成熟制程制造的晶圆厂将不会受到影响。据了解,通过多重曝光,NXT:1980可以支持到7nm左右的制程,因此如果国内想要继续发展先进制程,也依然可以通过NXT:1980来进行。
表 阿斯麦DUV-EUV光刻机型号与制程
此外,据外媒报道,荷兰ASMI公司对华出口也将受限,该公司主要生产用于采用原子层沉积(ALD)技术芯片的晶圆涂层设备。
美国优先拉拢日本和荷兰的目的是通过限制上游供应链环节制约中国先进制程发展,从而将中国半导体产业局限在中低端水平。短期来看,美日荷联合管控势必会对我国半导体产业造成极大冲击。但长远而言,美日荷联合管控在客观上必然会加快中国自主研发和产业升级的步伐,以及更多地依靠自我创新、自我市场,全力填补产业链的缺失环节。名为“管制”的双刃剑,也推动着我们的国产设备努力跟上市场的巨量需求和技术要求。
编辑于 2023-07-02 14:08・IP 属地广东真诚赞赏,手留余香还没有人赞赏,快来当第一个赞赏的人吧!查看全文>>
大圣 - 1 个点赞 👍
不需要口诛笔伐,把他们不遵守“世贸组织规则”的行为,不遵守《联合国宪章》的记录下来,公布于世界。引起世界各国的“共鸣”,然后世界各国联合起来,孤立他们!让他们隔绝于世界主流文明之外。自生自灭!
发布于 2023-07-02 23:14・IP 属地贵州真诚赞赏,手留余香还没有人赞赏,快来当第一个赞赏的人吧!查看全文>>
贵山道 - 0 个点赞 👍
美,荷,日的对中国半导体限制的逻辑,是先制定一个大框架,策略是先把大门关上,然后由企业提出申请,根据具体申请的对象和申请内容进行审查后,再决定是打开一个小门,还是继续关闭这个小门。
但这个策略有个具体问题,就是审查需要巨大的人力和精力,而无论是美国,荷兰还是日本,目前均无法应对。而时间长了,美荷日企业一定会有巨大的不满。
所以才出现了美国商务部大量放行的现象——仅2022年第一季度,美国商务部就批准了230亿美元的产品,出口给在美国制裁名单上的中企,只有8%的申请被拒绝。
半导体和其他产业的产业链,中国高度融入全球体系,想要审查是否有问题,几乎是一件不可能完成的事。所以,目前拜登政府面临共和党和国内为主的产业界的压力,既然没有时间和精力审查,就干脆采取不许可的一刀切了。
如果没有这次科技战,如果没有这些限制,中国的发展就会虚胖很多,许多应用很自然就嫁接在美国创造的基础上了,自己就没动力去掌握核心和基础。
到时貌似可以制造很多东西,但这些东西只能挣个辛苦钱,整个国家的经济,将依附于美国的经济体系。归根到底,如果经济从根本上成为别人的附属,那独立自主就是一句空话,随时被人家掐死。
没有制裁,核心技术不被卡,几乎就没人去做这些基础且艰难的工作,无数的人工,无数的资金,持续多年地砸进去,却很可能连个水花都迸不出来。
这样的事,民间资本里面貌似只有华为的实验室干过,弄出了海思芯片,枯燥且看不到终点的坚守,即使国家队也难坚持下去,朝九晚五的工作态度,很难做出卓越成果,大规模团队的协调、激励也不是国家队所擅长的。
如果当初中国只有中兴、VIVO等企业,美国很可能不会对中国大动肝火,直到华为起来了,美国被抛到后面了,触动到美帝的核心利益了,于是不惜动用整个国家力量去对付一家公司!
所以,不被卡到过不下去,无论民间还是国家层面,都不会有决心去啃这块骨头!一切都没有捷径,以前的所有取巧,现在都要连本带利的还回去,这就是实打实的工作,来不得一点投机!
现在美国瞄准兔子芯片制造的瓶颈,就说明兔子的技术水平,已经走到了光刻机这个关键节点了!节点被卡,只能艰难挣扎,可一旦突破,就是兔子的海阔天空境界,美西方的世界末日!
发布于 2023-06-30 22:53・IP 属地天津真诚赞赏,手留余香还没有人赞赏,快来当第一个赞赏的人吧!查看全文>>
之乎者也小鱼儿 - 0 个点赞 👍
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美国的目的很明显,就是通过芯片卡中国的脖子,让中国衰退下去:
1、芯片供应链的控制:
之前美国搞的芯片四方联盟,就是把芯片制造方控制住,核心技术抓在自己手里,最终台积电被骗到了美国,三星和日本也被限制了对中国高端芯片的销售,效果比较明显;
2、芯片生产地的限制:
芯片四方联盟的另一个作用,就是限制这些芯片生产商禁止在中国新设立芯片生产的工厂,对于已经设厂的,限制生产高端芯片。
3、芯片生产设备的管制:
这次荷兰实施的半导体出口管制,实际上就是美国主导的控制芯片生产设备出口到中国,禁止中国自己生产高端芯片。
通过以上三个步骤,基本上控制了整个芯片供应的渠道,这是想把中国掐死。
可是美国不要忘了,就是因为美西方世界对中国的限制,我们才自力更生的完成了北斗导航,空间站,核武器,航母,隐形战机等让世人瞩目的成就,现在摆在我们眼前的还有自研自制高端芯片,以前在艰苦的时代我们可以创造壮举,现在在崛起的时代我们更能创造辉煌,美国的如意算盘一定会打空的。
发布于 2023-07-01 08:47・IP 属地福建查看全文>>
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梦已破灭难从头 - 0 个点赞 👍
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一切都不存在过 - 0 个点赞 👍
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佐罗的手枪 - 0 个点赞 👍
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石大小生 - 0 个点赞 👍
美欧日韩这四个国家/地区都是我国产业升级之路上的对手,这一点毋庸置疑。中央一再强调要有底线思维,那么我不知道那些负责制定半导体产业政策的领导和技术官僚此前是否做好了最坏的打算?美国竭尽全力打压你,这是肯定的,都已经把你列为唯一的战略对手了,还指望美国佬大发善心和你共享科学技术成果吗?
今年早些时候看过李树深院士写的一篇关于我国半导体发展的文章,直接指出这帮政策制定者、产业界人士到现在还认为没有半导体基础研究,也可以躺着发展自己的半导体产业,寄希望于所谓的自由贸易体制。早在2016年,我国收购爱思强的并购交易被奥巴马否决之后,就应该高度重视这个问题。据说今年开始,我国要投入上万亿的投资来进行半导体的突围,早干什么去了?早个三五年,我国的处境也许要比现在好的多。芯片大基金爆出了一堆腐败,请问为什么不早点加强监管?这攸关国家的发展大计!
推而广之,我国2020才开始推出所谓的强基计划,我不明白难道美国佬不围堵你,基础科学就不用发展了吗?以我国的国力来说,早点储备一些基础科学的人才,这个成本完全负担得起。最让我痛恨的是我国的科研氛围,一大堆博导们什么事儿不用干就可以白嫖学生的学术论文,然后拿着这些剥削来的研究成果去骗取更多的学术资源,甚至很多学生因为干活利索被老板逼得延毕。那些所谓的学术大牛们,发了上百篇一作论文,论文的选题五花八门,真的是你写的吗?谁信哪?他们整天负责外出公关,招摇撞骗,完全不培养人才,搞得学术风气越来越差,大家还扳不倒他们,可笑不可笑?
发布于 2023-07-01 21:48・IP 属地上海查看全文>>
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哒哒 - 0 个点赞 👍
客观上这些限制措施确实会迟滞我国半导体产业的发展。但“塞翁失马焉知非福”,头上总有一把剑悬着,不知道什么时候掉下来,就像温水煮青蛙一样,不知危险已悄然而至,也并不必现在好多少。
现在美国沉不住气,上来就出王炸,后面已经没有大牌可打。情况已经坏到无法再坏了,逼着我们自主自强,长痛不如短痛,只要突破这复兴之路的最后一道枷锁,后面就没有任何事情能阻挡我们再次登顶。
发布于 2023-07-02 08:44・IP 属地澳大利亚查看全文>>
刘云 - 0 个点赞 👍
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大江东去 - 0 个点赞 👍
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tl110120 - 0 个点赞 👍
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