把现在的乌克兰换成91年的美军,俄罗斯可以撑多久?
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相信我,俄国法西斯也就欺负欺负乌克兰这种基本上没有空军的国家。
不说别的,就俄军坦克在基辅城外60公里大堵车那会儿,要是美国空军在现场,十个俄军装甲部队都给打没了。还会放任你在那光天化日之下晃晃悠悠堵60公里的车没人管?
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豆丁 - 168 个点赞 👍
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Terminus - 102 个点赞 👍
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Nebula - 92 个点赞 👍
朋友,鹰之墙了解下。。
就俄罗斯空天军这鸟样,在突然袭击、先发制人的情况下打了一年,面对乌克兰弱小的空军,居然连交火线上的制空权都无法保证
这种菜鸡空军,对上150+的F15组成的鹰之墙,想想就刺激啊,更不要说还有250+的F16和180+的F18。。。
差点忘了,还有80+的F14,天呐,完全不给俄罗斯空军活路啊
编辑于 2023-02-15 23:38・IP 属地上海查看全文>>
张三 - 76 个点赞 👍
那就真的打到莫斯科去了……这副本难度根本不是俄军该挑战的
相比乌军,1991年的美军优势包括:
- 整体军队规模更大,海湾战争中美军派出了70万人
- 空军机队数量更多质量更高,大量装备了F-15C/E、F-16C/D战斗机、预警机、A-10攻击机、F-111打击战斗机、F-117隐形打击战斗机、各种电子战机、B-1B轰炸机、B-52轰炸机……
- 空军能更好地实施领空防卫和对地支援任务
- 拥有大量战斧式巡航导弹用于攻击纵深目标
- 炮兵部队规模更大
- 装甲部队无论数量还是质量都更好,拥有数千辆M1A1HA主战坦克和M2/M3重型装甲车
- 拥有规模庞大的武装/运输直升机队
- 海军舰队规模庞大舰艇完善
- 后勤能力更强
也有一些劣势:
- 虽然拥有许多M142 HIMARS/M270 MLRS,但是1991年还没有制导的GMLRS弹药只能使用射程更短精度更低的普通弹药,不过美军有乌军目前还没有的M39 ATACMS弹药,射程更远但是储备数量较少。
- 1991年的美军没有乌军正在大量使用的激光制导炮弹,只能使用传统的炮兵战术
- 美军的地面防空导弹网络没有乌克兰的完善,防空更依赖战斗机和预警机
- 因为科技原因没有乌克兰的现代化C4I系统
- 没有大量的商用多轴无人机用于战场监视和侦察
- 1991年的侦察卫星能力性能不如当前
- 没有FGM-148标枪和NLAW反坦克导弹,只能依靠老式的TOW-2和M136火箭筒
相对战术上灵活但偏被动的乌军,换成1991年的美军会更多地采取攻势行动(因为总体质量和数量优势),会更多地看到炮兵对轰、坦克战和空战。
预计战场中会出现的情况:
海上部分,面对美国海军俄国的黑海舰队彻底变成了靶舰,俄军只能利用岸基航空兵和反舰导弹保护近海。美国海军会彻底阻断克里米亚到俄国本土的运输(只需要用导弹摧毁港口、船只和刻赤海峡大桥),导致南线俄军的补给异常艰难。
空中部分,美军拥有机队数量更多,但俄军机队中较现代化的型号在质量上略占优势(拥有PESA雷达、矢量喷管),美军会发动空中攻势而俄军则会进行拦截;91年的美军无法彻底压制俄军的现代化地面防空系统,只能采取诱骗-摧毁策略强行消除其影响。双方大概都会出现更多的损失(空战中击落、被地对空导弹击落和野鼬鼠行动摧毁SAM)。
另外美军会大量发射战斧式导弹并出动F-117隐形战斗机打击俄军后方的通信、指挥、运输节点和机场/机库、弹药库等关键设施,并尝试摧毁俄军防空网络中的远程预警雷达。由于弹药库、运输节点、通信节点遭到打击俄军的后勤问题会进一步恶化。俄军会将更多的SAM部署到后方保护关键设施,一些F-117隐形战斗机可能会在高风险行动中被击落。
在一些关键的行动中美军很快可能会出动F-111打击战斗机攻击俄军前线的关键设施,并以A-10攻击机支援地面部队,陆航的AH-1、AH-64武装直升机也会积极行动。但是在俄军大量装备的MANPADS和近程防空导弹打击下会出现大量损失。
地面部分,由于没有激光制导炮弹和GMLRS,双方炮兵会更多地出现硬碰硬的炮战,美军大概率会利用反炮兵雷达取得一定的优势。M39 ATACMS虽然射程更远但是数量较少不会用于摧毁战术装备,而是主要用来攻击弹药库、指挥部、通讯中心、和关键的桥梁,对俄军炮兵的影响会弱于GMLRS。双方的坦克部队也会更多地爆发坦克战,俄军大量经过现代化升级的T-72B3、T-80BVM和较新的T-90A/T-90M坦克在9M113M/9M133反坦克导弹的支援下会给美军造成不小的损失。
但是总体上俄军会比当前更加艰难,因为对手变得更强大;而俄军犯下的一些错误的后果也会变得更加严重——对方更容易利用俄军的错误发动反击扩大战果。例如俄军在哈尔科夫东部战役中虽然丢失了伊久姆和红利曼,但是乌军的装甲部队在缺乏空中支援的情况下无法进一步突破俄军的防线;换成91年的美军很可能会顶着俄军的SAM用空军把俄军的增援部队炸瘫,然后地面部队直接一鼓作气把卢甘斯克北部的俄军彻底打崩。或是在南线的赫尔松强攻俄军的阵地,直接突破俄军的防线根本不给俄军撤退的机会。俄军犯下同样的错误时乌军只能击溃/重创俄军数个旅级的单位,换成91年的美军就会变成一整个集团军被消灭,进而导致战线上出现更大的漏洞。
考虑到俄国拉跨的动员能力和总体兵力,犯两次这样的错误俄军的前线就彻底崩溃了(战线出现无法弥补的漏洞导致其它部队必须全部撤退避免被包围),追击战又是美军最擅长的,这么整两回俄军连防守边境都会成问题,新组建的部队又完全不堪用,最终美军进入俄国本土……
发布于 2023-02-15 03:40・IP 属地云南查看全文>>
rootkitchao - 68 个点赞 👍
我觉得斗兽棋没啥意思,但是实际上乌克兰在冷战后装备的新武器恐怕一个手数得过来,和俄军作战的正是一支主要装备来自于80年代末期,连现代化改进都屈指可数的军队...而俄军打了一年还在离战前控制线不到30公里的巴赫穆特和乌军耗着呢。
只能说有一种400分考生幻想复读一年应该选清华还是北大的美
编辑于 2023-03-10 15:48・IP 属地浙江查看全文>>
TOM CAT - 68 个点赞 👍
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phoenix - 52 个点赞 👍
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城管大战拆迁 - 34 个点赞 👍
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烟之骑士蕾姆 - 22 个点赞 👍
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江诚 - 15 个点赞 👍
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h汉唐气象 - 15 个点赞 👍
撑得时间很短,因为91年美军作战部队光人数就是俄军2倍。
根据美国国防部的数据,1990年美军的总人数约为2,114,000人。其中,陆军约有780,000人,海军约有546,000人,空军约有510,000人,海军陆战队约有197,000人。
1990年美军装备数量的估计:
- 坦克:约9,000辆
- 装甲车:约29,000辆
- 火炮:约9,000门
- 战斗机:约3,000架
- 直升机:约5,000架
- 船只:约500艘
根据公开报道,1990年时美国拥有大约13,000枚核武器,那时候潜射导弹就是三叉戟Ⅰ/Ⅱ了。
所以,多恨俄罗斯的让它去对1991年的美军呢?
发布于 2023-03-06 21:01・IP 属地浙江真诚赞赏,手留余香还没有人赞赏,快来当第一个赞赏的人吧!查看全文>>
真.不谢顶 - 4 个点赞 👍
91年美军应该是美国军力巅峰,现在的美军都不一定能打过91年的美军好么,别看高科技发达了,真打大规模高强度战争,高科技装备能有多高的生存率是个很大问题。你用91年美军来打现在俄军,真是太没意思啦。
发布于 2023-02-16 11:59・IP 属地广东查看全文>>
好奇猫 - 2 个点赞 👍
仅从战斗机方面说一点皮毛,这回答下面有一位答主错的离谱了...
现在空天军实际上并没有服役多少新装备,大部分装备仍然是苏联时期遗留的古董和后继继续生产的古董,新锐力量并不多,现在的空天军甚至达不到美国人预想的90年代苏空军的水平,美国人并不虚这样的对手。
尽管电子技术突飞猛进,但是美苏/美俄之间的差距不但没有缩小,反倒到现在越来越大。
首先这位答主说的“平板缝隙雷达都少”,这就是错的,当时美海空军战斗机主力全员都已经换装了平板缝隙雷达(F-15/F-16/F/A-18/F-14),就连60年代的后期型鬼怪都出厂标配平板缝隙天线雷达,何况90年代的美国空军。
除了Su35的N035显著强于当时的美军最好的机载雷达AN/APG63(V)和AN/APG-71以外,剩下的只能说半斤八两,但是Su35俄军只有100架左右,美军海都能给他海死。
Su30本来应该是Su27PU,原定在95年之前就能大批量装备部队,因为当时的Su27S/P的航电显著弱于F-15C,只能勉强达到1976年F-15A的水平,一个本来只应该是过度的项目解体以后硬生生拖到21世纪,做成了世纪大单,还是吃印度的剩饭。
Su30SM上的N011M基本是想要超越F-15C的AN/APG63的,但是苏联解体,本应该在92-93年就定型量产的项目硬生生被俄罗斯拖到2000年以后,而且这个雷达本身也并不强,不要看它是无源相控阵,这个无源相控阵的扫描角度很差,必须配合机械扫描,这种情况下它丧失了很多体质上的优势,基本上就是增强版的平板缝隙天线,N011M后端相比电子垃圾N001并没有多少改进,整体架构水平仍然落后于AN/APG63系列,二者说八斤八两就算抬举了。
更致命的是数量,Su35在战前只有100架冒头,Su30SM 128架,总数量还不到当时美国F-15C/D的一半,更不用说美国当时还有海量的F-15E以及升级的F-15A/B。
而且苏联时期至少还有海量米格29扛线,但是到了俄罗斯时代,米格29几乎没有任何大规模升级,基本处于摆烂状态,连机队规模都严重缩水,目前的状态的米格29和91年的没有本质区别,打F-16C B30/32可以说非常困难,而且数量还处于明显劣势。
预警机方面就更搞笑了,你猜俄罗斯的这批A50是什么年代制造的电子垃圾,当年美军针对这批垃圾就绰绰有余,没想到30年过去了现在还是这批垃圾...
导弹方面,你可不要看不起麻雀,AIM-7M的射程长于R77,而且现在相当一部分的俄军飞机的雷达告警仍然是冷战快乐表,连锁定方位都只能知道个大概,很多时候只能坐在座舱里等死。
现在俄军的空空导弹相比当时其实也没有质变,主动弹以R77/R77-1为主,R77M只有那八架(战前数量,现在12架了)Su57能用(理论上),Su35都还没适配R77M,R77相比AIM120A都没啥优势的。
现在的空天军的电子技术水平,大概只是美国预想的95-2000年的电子技术水平,而且数量还严重缩水,91年的美国空军不说碾压,以可接受的代价打赢还是没问题的。
这还是仅仅算当时美军账面上有的装备......可别忘了上世纪90年代美国的制造业那可是......而且像A-12或者YF-22这样的项目很可能在战时快速落地...
编辑于 2023-02-23 17:28・IP 属地江苏真诚赞赏,手留余香还没有人赞赏,快来当第一个赞赏的人吧!查看全文>>
雷诺Renault 紫毛 - 0 个点赞 👍
91年是苏联解体的时间,也是俄罗斯成立的时候,从俄罗斯成立到现在俄罗斯的经济一直都不好,科技研发水平实际是处于倒退的状态,常规武器水平也是吃苏联的老本,没什么进展。
现在俄罗斯有点钱还要用于核武器的升级维护,核武器也是维持俄罗斯脸面的唯一手段了,没有核武器就没有俄罗斯。
如果把美国91年的常规武器水平和军事素养放到乌克兰,同俄罗斯现在比,应该也是美国有优势 。
美国91年对伊拉克的海湾战争,就是一次经典的现代战争,先用导弹、飞机争取到了绝对的制空权,并把伊拉克的重点军事目标打的葬失战斗力,才派出地面部队实际占领。
不过这场战争也是烧钱的游戏,花钱多了伤亡就小,美国打得起。这样的战争俄罗斯就打不起,只有用人员上了,花钱少点伤亡就大点,时间也长点,没办法!
俄罗斯玩阴的也斗不过美国,在海湾战争中,美国用几克洗衣粉就联合了多国联军,一起打伊拉克,占据了道德的制高点,纯粹是阴险毒辣,没有底线。
俄罗斯则是简单、直接、粗暴的小霸王行径,和美国善于打群架、打代理人战争,策略完全不同。
时间长了俄罗斯会吃亏,俄要从长计议才对。
发布于 2023-02-15 11:15・IP 属地河南真诚赞赏,手留余香还没有人赞赏,快来当第一个赞赏的人吧!查看全文>>
说三道四 - 0 个点赞 👍
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yiaros - 0 个点赞 👍
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行渊者耐莫萨拉