如何看待上海“天安千树”购物中心被评为2022年中国十大丑陋建筑第一名?
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国外设计师的建筑必须丑,影响了生意,能不丑吗?
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力拔万钧气盖世 - 138 个点赞 👍
19年就针对当年的评选回答过了,多年过去回答依然有效。
1,天安千树2021年完工开业,不是2022年。即使它真是丑陋建筑,也该上2021的榜而不是2022年。如果一个“年度”评选没有“年”这个时效性,那就形同儿戏。
2,这种荒诞没有标准体系的评选,就是媒体用来戳网民g点的套路。否则,随便找一个大城市的一条大马路,大概就能找出10栋比天安千树丑的,奈何没名气没热度。
3,不支持仅通过一两张有限的照片就来判评一个建筑,无论是评最丑建筑还是最美建筑。媒体的这种速食化态度对建筑设计是有害的。
4,因为是个负面榜单,所以专家学者在其中更应该审慎。试想一下:“某个作品因为符合评委的价值观而被力推为最美建筑”和“某个作品因为不符合评委的价值观而被打压为最丑建筑”,两者多少是有点不同的。作为话语权争夺工具,前者是“党同”,后者则是“伐异”,我们对这种因为意见不合就打压的历史事件记忆多半都不那么美好。
编辑于 2023-01-17 15:20・IP 属地上海查看全文>>
shuojiong - 88 个点赞 👍
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松花江卖水的 - 57 个点赞 👍
用美丑来评价建筑是一件不专业的事。对建筑好坏的评价不是看建筑的美或丑,而是看其是否符合建筑本身的逻辑和“真实性”。我在《具象化建筑》这篇回答里有过解释。
事实上,很多建筑大师的作品都不美,甚至被时人评价为丑,但这不妨碍它们是好的建筑。比如勒·柯布西耶的马赛公寓、朗香教堂,
路易斯·康的达卡议会大厦、印度管理学院等。
也有先被认为是丑,后来又被认为是美的。比如埃菲尔铁塔、贝聿铭的卢浮宫金字塔等。
包括绘画等其他领域也是如此,你很难说毕加索的立体主义作品不丑吧,那它就不是好作品了吗?
可见美丑的评价具有一定的主观性和历史局限性,且并不决定作品的好坏。
那么回到“天安千树”上来,它是否丑陋?从我主观的角度来说,我不觉得它丑。当然我也非常理解有人觉得它的外形犯了忌讳,就像有人觉得上海环球金融中心最初的圆形开口犯了忌讳一样,我很理解。
那么它是好的建筑吗?或者说它符合建筑本身的逻辑和“真实性”吗?我觉得答案是肯定的。设计师赫斯维克对建筑和周边环境的分析是:场地前方是苏州河,比较开阔;背后是一些高层住宅,相对比较封闭。他希望做一个坡形的设计,这样建筑体量可以由高到低向景观较好的方向慢慢降下来,希望把人们的视线也向河面引导。同时,赫斯维克在做第一轮方案的时候发现整个项目有800多根柱子。通常的建筑设计中,柱子往往是被忽略的部分,它们被隐藏在建筑里面,默默地承担着整个建筑的重量,是“无名英雄”。而赫斯维克的想法是把所有的柱子延伸出屋面,赋予它们“表达”自己的机会。在柱头的地方设计成种植池,这样在每一根柱子的顶部都种上一棵树,最后种了几百棵树,形成了绿荫遮天的空中花园效果。这样的设计不但符合建筑的内在逻辑,而且还非常具有创意。
然后说说这个“十大丑陋建筑”的评选活动,这是由媒体建筑畅言网举办的第十三届中国十大丑陋建筑评选。
评委有:
中国艺术研究院建筑与艺术史学者、中央美院建筑学院客座教授王明贤,
中国建筑学会教授级高级建筑师、著名建筑评论家顾孟潮,
中房集团建筑设计事务所(综合甲级)的主要创建人、资深总建筑师布正伟,
清华大学建筑学院副教授、著名建筑评论家周榕,
中国建筑设计研究院副总建筑师、大器建筑工作室主持人曹晓昕,
中国国家画院《中国公共艺术年鉴》总策划王永刚,
超城建筑设计事务所创始建筑师车飞
评选标准有:
1.建筑使用功能极不合理
2.与周边环境和自然条件极不和谐
3.抄袭、山寨
4.盲目崇洋、仿古
5.折衷、拼凑
6.盲目仿生
7.刻意象征、隐喻
8.体态怪异、恶俗
9.明知不可为而刻意为之
我看了下评选名单,从主观角度说,除了第三个人体博物馆确实有点丑萌,其他的我都不觉得有多丑。或者说,其他还有很多更丑的项目并没有上榜。这就涉及到一个有点尴尬的问题。恶意揣测一下,评选丑陋建筑是个得罪人的事情,那么评选真的可以客观公正吗?评选的时候要不要掂量一下背后的甲方乙方信息呢?真的什么人都不怕得罪吗?好像上榜建筑都没有中字头的大设计院呢,可能大设计院的设计就是好吧。某一年很多人觉得库哈斯的大裤衩很丑,那么敢不敢选呢?当然这个评选才13届,那个时候还没有哈。那么2022年的榜单把一个外国设计师设计的天安千树放到第一名是不是一种非常安全的做法呢?赫斯维克你虽然设计了伦敦奥运会主火炬、谷歌总部、纽约哈德逊广场Vessel享誉世界,但是在中国我们才不吃你那一套,祝贺你设计的天安千树喜提十大最丑建筑之首,让你见识见识什么叫大国审美,哈哈哈哈好过瘾。在当前建筑行业产业升级困难重重设计院纷纷降薪裁员的现状下,评选最丑建筑颇有点隔靴搔痒的意味。好比解决不了贪wufu败这些难的问题,就来抓抓过街不走人行横道这些小问题;解决不了公司现金流吃紧的问题,就来抓抓考勤这些容易下手的问题。
纵然如此,十大最丑建筑的评选还是有很积极的意义,具有很强的话题性和娱乐性,可以吸引大众关注建筑专业领域,同时引导大众的建筑审美。那么可以把评选做得更好吗?我认为是可以的,下面是几点拙见:
- 评选十大最丑建筑的同时评选十大最美建筑,不知美,焉知丑。
- 增加评委多样性。评委名单一看都是中字头的老专家老领导,权威性毋庸置疑,但“十大最丑建筑”这么好的话题说不定精通自媒体的年轻人有更接地气、更开脑洞的想法呢?北上广深很多重点项目都是外企设计的,是否可以增加年轻建筑师和外国建筑师评委呢?
- 增加大众评委或大众投票。据说本次有次环节但未找到具体信息。也可以联合知乎搞。
- 变废为宝。有黑红也可以有丑红。典型例子就是万家丽。虽然审美确实不咋样,但在丑土俗的维度上设计施工用心,也赢得了大量年轻人的喜欢,成为了网红打卡点。28层可停118架直升机的屋顶平台做得非常干净,看不到一台空调设备,全部藏到了27层的侧面,光这一点就击败了很多施工图院的项目。
综上,虽然“十大丑陋建筑”的评选是“不专业”且可能存在“傲慢与偏见”、“捡软柿子捏”嫌疑的活动,但其破除专业壁垒,吸引大众关注的出发点是好的,且如果有更多年轻人加入参与的话,未来会有更多的玩法和更大的影响力。
发布于 2023-01-28 18:29・IP 属地上海真诚赞赏,手留余香还没有人赞赏,快来当第一个赞赏的人吧!查看全文>>
陈芒果 - 40 个点赞 👍
吃饱了撑的搞这种无病呻吟的评选。因为——
最丑的建筑也比不上烂尾楼丑。
一座建筑丑不丑跟普通老百姓有什么关系?是能当场吐出来还是钱包里损失了一百万?
任何评选如果主动进入公共域,其意义和价值都应当和公众相关。一座楼是不是丑和公众利益并没有太大关系,顶多只能做个笑料。但这个天安千树有福禄寿那种建筑搞笑么?
显然完全不是一个等级。
对于民众而言,“天安千树”这种建筑顶多只会觉得炸眼,别扭,论丑陋,烂尾楼才是建筑界的扛把子。
这外观,这造型,这结构,这颜色……跟一大坨垃圾摆在那有什么区别?
而且往往一摆就是几个月、几年甚至几十年!
我就问你丑不丑吧!
中国超过十年的烂尾楼有多少?荼毒一座城市的景观有多严重?这威力难道不比什么福禄寿都要强多了?
更何况!一座烂尾楼往往牵涉了几十户家庭的多年积蓄,老人不能安心养老,年轻人不能顺利结婚,孩子无法入学……这滔天的损失又岂是丑不丑这种鸡毛蒜皮所能比拟的?
老百姓被盘剥被欺骗被夺去毕生积蓄他们视若无睹,几座楼盖的奇特了一点他们上蹿下跳,怪不得国内一群人每天骂专家怎样怎样,这帮砖家果然一天到晚只念歪经,不干正事!
编辑于 2023-01-16 19:39・IP 属地内蒙古查看全文>>
CnDriver - 32 个点赞 👍
没造好的时候拍的,当时感觉像游戏副本。
不光不觉得难看,甚至还挺酷的。
发现一张效果图(左边这片更高的还在建,现在营业的是右边这片)
前身是一段涂鸦墙,这里一直是很cooooooool~的地方啊。
编辑于 2023-01-16 21:18・IP 属地上海查看全文>>
虚天无极 - 18 个点赞 👍
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温酒 - 7 个点赞 👍
不在上海的朋友可能不了解,这个商场在这两年一直是网红打卡处。
这个商场我没去过,但听身边很多同事朋友提到了,也想去看看到底啥样
随便搜一下天安千树就知道了
再看看点评网里的人气
有朋友对这个点评数人气没概念,给你们一个对比,看看6000级别点评的在上海都是什么商场。
提一下,这个商场在普陀区,主城几区里面鄙视链底层的那种。
我想说的是,一个普通消费者都觉得“有特色”,愿意来拍照打卡的地方,结果被专业评委们评成了最丑陋建筑。
人民喜闻乐见,你不喜欢,你算老几?上海人喜爱评弹、淮剧、越剧,要你北京人去批准干什么?领导人可以有喜好,有人爱看戏,有人爱看画,有人爱古董,这有什么关系?我们看了戏说好,不一定就好,我们的话靠不住,各人有各人的爱好,怎能作为标准?艺术是要人民批准的。只要人民爱好,就有价值;不是反党、反社会主义的,就许可存在,没有权力去禁演。
——周恩来编辑于 2023-01-16 19:54・IP 属地安徽查看全文>>
张砺锋 - 5 个点赞 👍
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胖哒二世 - 1 个点赞 👍
前段时间实地去过一次,从一顾客的角度来看,总体感觉吧,挺酷的。
不过有一点就是,这些个树叶冬天都黄了,再加外墙这个配色,就感觉很衰败的样子,如上图,我发朋友圈,有人不知道的就在问,这个商场是不是黄了?
晚上有了灯光又是另外一种体验。
总之,这个设计没那么不堪就是了
发布于 2023-02-18 22:07・IP 属地上海查看全文>>
Heavn Deng - 1 个点赞 👍
你看它最靓的还是晚上开灯,看不见绿色的情况下。
这种植物混杂的,想法好,但总会让人看了瘆得慌——有如墓园——因为墓园就是这个基调。
我能想到的方案,还是要把绿植给封盖起来,免得太抢视野,让绿植作为暗地里发挥作用的。
发布于 2023-04-30 18:01・IP 属地浙江查看全文>>
aogutu葛忠涛 - 0 个点赞 👍
我个人没实地去看过,不过从网友拍的照片看,设计理念挺超前的,有点高迪的意思,不过没那么大胆。
我个人觉得挺不错的。
这个也叫丑的话,那么上海90%的建筑都叫丑到极点
发布于 2023-01-16 04:27・IP 属地荷兰查看全文>>
Michael - 0 个点赞 👍
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真理与面包 - 0 个点赞 👍
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虬髯客