为什么都在担心中国的产业转移?
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我们的改革和开放只走了一半,他们认为现在的富强是没有改的那部分东西带来的,以前没有电脑、没有网络再加上运气不好,现在他们想再试试。
于是,就是现在这个样子了。
编辑于 2023-02-20 10:36・IP 属地陕西查看全文>>
首付 - 235 个点赞 👍被审核的答案编辑于 2023-03-04 21:59・IP 属地江苏
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ooooooooo - 215 个点赞 👍被审核的答案
每次提到这个话题就有人说苹果在印度的合格率只有50%,你算是说对了,80年代日企刚在中国建厂的时候,合格率还不到50%呢!
说中国不必担心产业转移的人,一般会拿出以下几个理由:
1 东南亚和印度的工人素质差。
2 东南亚和印度的配套产业差。
3 我们产能转移只是把半成品拿到东南走过场,降低中美贸易顺差,产业本身是不会走的。
4 中国市场很大,欧美舍不得放弃。
5 中国人太多,产能太大,东南亚接不下。除非印度接手。
我应该没有遗漏吧?
除了第5条外,其他所有的内容,40年前日本人都说过。
改革开放之初,老邓专门找到丰田掌门,希望丰田在中国建厂,丰田拿出的就是理由就是1和2。可悲的是,他说的完全正确。
因为日本制造崛起的时代,恰恰是计算机普及之前的机电时代,绝大部分加工和组装都要人来完成,你打开80年代的索尼录像机和随身听,里面那些密密麻麻令人发狂的零件都是人操作机器加工出来的,都是人手组装上去的。机电时代工业对工人技术的要求是现在难以想象的,典型的昭和日企,新员工从招进来到独立操作,一般要10年。10年!我的天,富士康工人培训3天就上岗装手机了,他能生产个P啊?
那为什么现在中国可以造了呢?因为计算机的性能爆炸和普及化,廉价计算机让过去的手动生产线变成了半自动,像IPHONE的外壳,你让人用车床去切削,不说成本,光精度就远远达不到现在的水平,至于贴片焊接更是只有机器能做。现在的生产线上机器才是主人,工人只是做一些精度要求不高的组装和搬运工作,这些工作机器当然也能做,但是成本比人高。
实际上,90年代日本和欧美都已经开始发展无人生产线,就好像特斯拉曾经试过的那样,但是中国的廉价劳动力直接打断了这个过程,原本的全自动变成了精度高的部分自动,精度低的部分手动。这也是为什么过去20年以电器为代表的各类商品价格不涨反降,特斯拉自动生产线无疾而终,因为计算机+中国人的组合是成本最低的。
这部分话题建议扩展阅读这一篇
日本在80年代的布局是这样的:
1 把技术要求最低,附加价值最低的组装部分放到中国,降低生产成本。
2 把所有核心加工和配套产业留在日本,研发更不用说。
3 从中国出口,降低日美贸易顺差,减小日美贸易冲突的压力。
至于什么中国抢日本饭碗之类,当时根本不会考虑,日本老板发愁的是赶快提高中国工人的技术水平,降低废品率。50%的废品率就震惊了?80%的废品率见过没?
90年代买日本电器,日本制造当然是最好的,其次是墨西哥制造,印度尼西亚制造,马来亚制造,实在不行了才卖中国制造的批次。
然而一切过错都在美方。
美国人发明的计算机在90年代开始快速普及,给制造业带来了革命性的变化。尤其是自控软件的图形化和设计的数字化以及整个流程的一体化,让老工人老工程师一夜之间成了废人。
这种情况发展到极端就是3D打印。比如塑料件,在过去需要先设计绘图,然后造模具,然后到工厂注塑,三边都是技术要求极高的,外行人就算能自己出图,后面两关他一定搞不定。而这样的零件你下单起码1万个起,数量少了人家根本不给你做,多少钱都不行。现在随便一个人买3D打印机用盗版软件折腾几天就学会了。对,外行人打印的塑料零件精度差,然而在80年代,没有一群老工人老专家的帮助,你连这个徒有其表的东西都做不出来。
随着生产系统对工人素质要求越来越低,越来越多的生产线从日本国内移到了中国。国内的配件生产厂也受惠于技术进步,产品性能大幅提高,逐渐满足了日本的要求,然后供应链也都转到了中国本地,日本供应商逐渐失血破产。
日本就是这样丢掉了制造业的产业链。
如果光是制造业转移,日本还不会太惨,但是制造业转移的2000年前后,恰恰是日本泡沫崩溃后衰退最深的时期,日企为了填补房地产的损失,停掉了所有的研发投入,并且加速将国内生产线转移到中国以节约成本。大家一定记得这些年冒出日企造假的质量事故吧?它们全都开始于2000年后,因为成本实在降不下去了,就只能降质量了。
研发的停滞导致日本制造就停留在2000年,曾经的优势产业逐渐落后,新的热点产业完全分不到蛋糕。而美国正相反,虽然去工业化了,但是人家不缺钱,资本家大举投资软件和芯片制造,很快就变成了一道中国无法逾越的壁垒。
以芯片产业来说,20年前全世界最好的光刻机是尼康出的,如果那时尼康有钱继续进行研发,现在大概轮不到ASML。现在日本在芯片业的地盘只剩化工部分了,这块一时半会还丢不掉,但也仅仅只是因为对手都不搞,不是真的不可超越。
如果你觉得现在菲律宾工人的素质不可能承接现在的中国制造业,那当年中国工人的素质照样不能承接当年的日本制造业。凭什么越南生产线就要和中国生产线完全一样呢?员工素质不行,厂长又不是傻子,改啊。100个企业中有一个改成的,早晚会扩散出100个合格的企业。所以中国真正称得上壁垒的也就是人数了,不扩展到印度,只靠东南亚,肯定是不够,而印度的问题其实也不是什么素质,而是制度以及乱哄哄的文化,能不能解决就看印度人的智慧了。实在接不了也没关系,反正东南亚能接走一半也够用了。但是中国失去一半制造业那事情可就大了。
编辑于 2023-02-23 22:03・IP 属地北京查看全文>>
Jupiter - 154 个点赞 👍被审核的答案
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信德维拉 - 124 个点赞 👍被审核的答案
因为整个社会在最近几年进入了全面摆烂躺平糊弄事模式。
仔细观察就能发现,人民已经没有了前些年那种未来会更好努力加油的劲头,媒体也是各种空话套话新名词来糊弄事。
经济下行只是表象,人心散了才是现实。
发布于 2024-03-02 15:49・IP 属地山东查看全文>>
要涨价了快点买 - 121 个点赞 👍被审核的答案
中国经济只有一架马车。
外贸是马车上的马。
投资消费全是马后面的车。
你低廉的电价,高素质低工资的熟练工。
全都是为外贸服务的,整个国家就是一间巨大的外包工厂。
工厂没了订单,你说会怎么样?
编辑于 2024-03-07 14:49・IP 属地江苏查看全文>>
momo - 109 个点赞 👍被审核的答案
为了俄罗斯这个发展中国家的1.5亿人口市场,选择支持反人类侵略者,选择站在拥有10亿黄金人口的发达国家的对立面。如今中国面临产业转移,完全是自作自受,就是可怜了无辜的中国老百姓。
编辑于 2024-03-02 21:55・IP 属地广西查看全文>>
明日又明日 - 60 个点赞 👍被审核的答案
以前兔兔最喜欢说的是国内有全产业链,有基础设施,根本没有国家可以承接代替中国的产业。
完全是因果倒置,所谓产业,从来不是看你能生产什么,是看你有没有市场。
俄罗斯也幻想欧洲离不开他们的石油天然气,结果欧洲宁可自残也不用,要钱要命别人是分的很清楚的。
国内没有什么产品是欧美不可替代的,至于基础设施,配套产业,完全是自嗨,三十年前不也是啥都没有,最后赚了钱才当基建狂魔,这个很难吗,别人有样学样就行。
至于说印度喜欢关门打狗,那也是历史的必然阶段,国内一样经历过。
这世界离开谁都没问题,众所周知的原因,西方势力已经不打算和俄罗斯伊朗玩了,本来大家互惠互利的事,结果你赚了钱,不去改善民生,想着怎么打击他们,那这生意就没得做。
局势已经明朗,同一个地球,会建不同的群,愿意和平共处的在一个群,群里面内循环。失去欧美,还有俄朝伊嘛,关系好就在一起好了,离开谁都照样转。
俄乌战争打醒了西方,大家既然装都不愿意装。那像以前那样,一边骂人一边赚钱的好日子应该不会有了。
编辑于 2023-03-06 02:10・IP 属地海南查看全文>>
明知山不辞山 - 46 个点赞 👍被审核的答案
因为经过去年一整年的产业链拉跨,外国资本家在不得不的情况下,发现离了X国,产业照样转得好好的。
这就像某战斗民族,开打前大家都怕他被奉为第二军事强国,结果一打现了眼,很多小弟就不怕他了。
这不就和欧洲断了天然气,上个冬天要被冻得多惨多惨的宣传一样吗,一旦奔现,只会更加坚定断绝关系的决心!
发布于 2023-02-23 23:37・IP 属地云南查看全文>>
camelot - 32 个点赞 👍被审核的答案
我在思考小粉红到底是什么成分
周公子鲶鱼吗,真的是既得利益者,我也服气
学生吗?大学毕业这失业率会教你做人。这个不急
最大可能是网格监督员还有号子里踩缝纫机的,又下发了新任务
想起遥远的地堡男孩
他煽动的时候,也是一切归因犹太,底下那帮傻子都听进去了
发布于 2024-02-28 15:22・IP 属地日本查看全文>>
朱期 - 21 个点赞 👍被审核的答案
都这么委婉吗?还是让迷途小书童来答题吧,
以前大发展,大繁荣阶段:中国大致有三类企业和制度+华为
第一类:广义上的国企,(包含国有企业,机关,事业单位),实行的是社会主义制度,通过权力和垄断生存,俗称吃皇粮,特点:旱涝保收,稳定,摸鱼一生,幸福终生。
通俗的讲,吃大锅饭,干多干少,干坏干好,一个屌样,以后僧多粥少,由于卷的多了,各种考核淘汰制又要来了,以后想躺不一定舒服了,但对于底层普通家庭孩子而言,背靠大树终归比外面闯荡要强。
第二类:外企,实行的资本主义制度,通过技术代差生存,轻松实现利益最大化,特点:高福利,高回报,普通劳动者的付出和回报明码标价,能者多劳,能者多得。
第三类:大部分私企,实行的是封建主义制度,通过给国企和外企做配套,以低人工,低成本来给国企和外企做配套,在夹缝求跪舔求生存,特点:以老板为中心,以关系远近为半径的利益网,,员工皆牛马,企业能活多久完全取决于压榨员工的极限能多久,
企业生存发展四个字:开源节流,
既然竞争力弱,开源太费劲,那就只能节流,
最大程度压榨和剥削普通劳动者是生存法宝,卷员工是企业生存的公开秘籍。
华为类型的属于特例,占比较小,不予置评。
产业转移了,外企都拍屁股走人了,配套的产业链也被迫迁走了,顶上来的内资企业又是封建主义制度那一套,留下曾经一条龙底层配套服务业从业人员一地鸡毛。
大萧条阶段:大概率企业就只剩下一和三了,
由于僧多粥少,而公子们是不可能去私企当牛做马的,他们只会子承父业,空降,甚至萝卜招聘的方式,在第一类岗位里为世代为人民服务,
而底层人会一窝蜂都打破头,拼了命了往一挤,内卷加剧到狂卷阶段,
当然为了防止底层人去抢饭碗,第一类企业单位的门槛只会越来越高,普通人也越来越遥不可及。
那么普通人家孩子只剩第三类企业了,生产力决定生产关系,
你指望靠压榨员工骨血为生的封建企业主改变赖以生存的制度,这不是白日做梦吗?
产业转移以后,作为普通底层人,何去何从?
最理想的就是进第一类企业,佛系躺平,可是想跟公子们抢饭碗,你疯了吗?
累活得你干,黑锅你来背,升迁你不行,苦力第一名。
而封建企业主真正实现了企业利润个人化,资产银行化,债务社会化、风险全民化,
底层人除了负责背债和分摊风险,一无所得。
所以担心的不是产业转移,而是随着产业转移后,这两帮吸血鬼,让老百姓从此没得选。
中国历史上只有:一,想做奴隶而不得的时代;二,暂时做稳了奴隶的时代。……而创造这中国历史上未曾有过的第三样时代,则是现在的青年的使命!——鲁迅《灯下漫笔》
迅哥儿诚不欺我!
编辑于 2024-03-07 17:54・IP 属地江苏查看全文>>
罗生门 - 2456 个点赞 👍
从越南停电看东南亚产业转移的问题。
1 越南电荒
5月-6月,越南经历了有史以来最严重的电荒。
起因倒是没什么特别的,气候变化。
每年4月开始,东南亚都会开始最热的一个季节,然后大洋上形成台风,带来降温和降水,一年一年都是这么过来的。
可是今年的情况有点不一样,连续拉尼娜气候结束,厄尔尼诺气候到来,结果台风没有按时到来。
整个东南亚笼罩在一片炎热当中,越南5月份最高气温达44.1℃,此后便“高烧不退”,一直处于40度以上。
高温带来的直接结果不仅仅是用电量增加,而是河流蒸发量变大,水电站无法获得足够的水位差,导致水力发电直接降了四分之三。
水电占越南总发电量的30%多,水电一崩,直接把整个越南的供电体系带崩了。
越南南部电力公司(EVNNPC)宣布,包括北江省、北宁省在内,多个地区正在面临轮流停电的状况。
稍微熟悉一点越南产业布局的都能看出来,这两个省,是越南出口贸易制造业大省,也是富士康、三星、佳能等外资密集设厂的地方。
虽然是轮流限时停电,但对着这种制造业来说,停电就意味着停产,假设晚上10点来电了,你总不能再把工人从床上叫起来干活吧?
更令这些企业崩溃的是,越南的停电并不总是按照日程表进行。
你说早上8点供电,我都开工了,你又停了,你说下午4点来电,我把工人召集起来了,你又来不了电。
越南欧洲商会对此十分愤怒,已经致信越南商务部,要求尽快解决“频繁且毫无征兆的停电”。
信中用充满威胁的话语说:“越南需要尽快找到应对措施,并在越南作为可靠全球制造业枢纽的声誉受到损害之前,采取紧急措施”。
可问题是,越南商务部总不能凭空变出电来吧?
越南能做的,只能是宣布通告,全国大部分地区(包括首都河内)实行轮流停电的政策。
得,这下不仅北部,连南部也开始限电了。
这对整个越南的制造业影响是灾难性的。
电力是工业生产必不可少的基础条件,因为电力缺失,越南不少工厂都面临着停工窘境。
其中不仅包括中国迁移过去的中小企业,甚至连苹果和三星都不例外。
据越南相关人士透露,富士康、苹果、三星电子已经收到了当地电力公司的通知,要求轮流停电,或者至少在高峰时段减少用电。
相关人士说:“当地政府官员告诉这些工厂,电力短缺可能会持续到6月下旬,工厂要做好准备。”
据说富士康正在紧急调整产能,把越南无法完成的订单拨给河南,以解决交货危机。
要知道,受世界经济下行,欧美需求萎缩的影响,越南的进出口本来就不好。
今年一季度越南累计出口791.7亿美元,同比下降11.9%。
本来还指望二季度反弹一波呢,结果5月份越南出口同比下跌5.9%,连续第四个月下降。
今年前五个月,越南出口已下降11.6%,进口萎缩17.9%。
虽然越南和广西防城港东兴市签订了一份电力协议,每个月为越南提供3000万千瓦时、总计6800万千瓦时的电量,也被中国媒体热炒为“资敌”。
但说实话,这点电力,对年耗电量3050亿千瓦时的越南来说,根本就是杯水车薪。
如果越南不下决心去解决这个问题,恐怕越南的崛起之路,恐怕要创业未半而中道崩殂了。
那么,越南为什么就解决不了电力问题呢?
2 困扰越南电力的原因
其实吧,越南缺电,根本不是什么新闻。
这个国家每年都要经历几次大停电,连总理的别墅都不例外。
虽然这次媒体热炒广西时隔七年第一次向越南送电,给人的感觉是中国已经7年没有送电了一样。
但事实上,从云南往越南送电的生意,一直没断过。
早在2004年9月,中国的南方电网公司就在云南的河口,文山以及广西的防城港三个地方建了三条110千伏的高压线路往越南境内送电。
这次上热搜的,就是防城港那一条线路。
我们翻翻越南近些年进口电力数据就会发现,越南每年都要从中国进口几十亿度的电。
其中2010年56亿千瓦时,2021年为66亿千瓦时,2023年预计要进口90亿千瓦时。
那么越南为啥这么缺电呢?原因有很多。
首先是基础原因。
很多人说越南一直在摸着中国过河,从革新开放到引进外资,都是一步一步学着做的。
但很少人意识到越南有一点跟中国完全不同。
中国是先打牢工业基础,后改革开放。
而越南呢?
是战争刚刚结束(其实没完全结束),战争的创伤还没完全修复,国家一片狼藉的时候,就匆匆忙忙地革新开放了。
这就导致越南发展制造业一直处于一种先天不足的困境,这是娘胎里面的毛病,没法治。
想想中国,当年苏联援建中国的156个工业项目,其中27个都是电力和电力相关的产业。
因为苏联知道,没有电,啥产业都搞不起来。
越南呢?
工业基础特别是电力基础接近于零。
工业基础这玩意就跟武侠小说中的内功似的,练起来很难,也很费时间,而且短时间内看不出效果来。
但有了内功基础,以后练啥功夫都事半功倍。没有内功根基的话,不仅练不了上乘武功,练了也容易走火入魔。
所以,虽然近些年越南的GDP一直以7%以上的增速飞速前进,但发电量的增速一直没赶上GDP的增速。
到了2020年,越南发电能力进入瓶颈期,电力缺口也随之产生。
其次是政治斗争。
有人可能觉得,发电能力不够,那就建发电厂呗!
可是很多事情啊,一旦涉及政治斗争,情况就不一样了。
越南政坛一直存在“南方派”和“北方派”的斗争。
南方派主张向西方看齐,发展外贸经济,推行私有化,在外交上亲美反中。
北方派则更看重稳定,主张统一领导,反对全盘西化。
南北之争起源于越南统一之时,当时灭掉南越的,并不是中国一直支持的北越政府,而是越南南方民族解放阵线。
灭掉了南越后,建立了越南南方共和国。
这个越南南方共和国其实和北越并不是一条心,在灭掉南越后还拼命发展外交,获得了几十个国家的承认。
如果不是越南内部要求统一的呼声太大,越南南方共和国才不愿意和北越统一呢。
后来拖拖拉拉谈判了一年,才勉强和北越和平统一,成为现在的越南社会主义共和国。
既然是和平统一,那就必然有一些利益的交换和妥协。
北越很难对自由资本主义思想根深蒂固的南越进行彻底的社会主义改造,也就为日后越南的南北两派斗争埋下了隐患。
所以在越南,在南方还是北方发展经济,不仅是经济问题,还是一个严肃的政治问题。
哪边的经济发展好,哪边的人在中央说话就硬气。
斗到现在,一般情况下是北方派牢牢掌握住越共中央,而南方派则在越南政府占据优势,好几任总理都是南方派。
这样就带来一个问题,经济发展中的斗争和掣肘。
比如,经过斗争,现在越南北部以附加值高的电子产品、机械类为主,比较典型的是三星、富士康、佳能、立讯等国际企业。
主要是考虑离中国近,对接中国供应链比较方便。
南部由于海运方便、运输成本低廉,多以纺织工业、家具制造业等低附加值、体积大的产品为主。
相比南方,显然北方的电子和机械产业更有前途一些,也引发了南方派的恐慌。
所以南方派没少在这方面折腾北方省份,最典型的就是电力。
2018年,越南计划在越南北部建设一个发电能力为120万千瓦的火电站“永昂2号”,由中国电力、三菱商事及日本三大银行等8家企业共同参与。
这要是中国,那肯定是一路绿灯,越快越好。
但是越南政府在审批过程中,一会说地有问题,一会说环保有问题,一会说排放有问题,一会又说燃煤供应有问题。
结果导致最后日资最先受不了,在2020年撤资了,结果这个火电站一直到现在八字没一撇呢。
不仅如此,越南政府不知道是不是喝了德国迷魂汤,居然也开始搞清洁能源。
今年5月15日,越南总理范明政(南方派)批准了《2021-2030年阶段和至2050年远景展望国家电力发展规划》(俗称“第八个电力规划”):
目标是到2030年停止开发新的煤电项目,到2050年停止使用燃煤发电。
人家德国是工业已经成熟了,才搞淘汰煤电,你越南啥都没有呢,跟着凑什么热闹?存心不想让北方发展了吗?
第三是自然条件和技术条件。
越南国土呈狭长的S形,拥有3000多公里的海岸线,这种地形好处是海岸线长、港口多,坏处就是没有什么贯穿南北的河流。
境内就两条大河,北边的红河和南边的湄公河,还都是从邻国流过来的。
红河、湄公河的径流总量倒是不小,达到8400亿立方米,位居世界第12位。
但问题是,不是是个河就能建水电站啊!
我们看看三峡水电站和白鹤滩水电站,都是建在峡谷里,这样把水蓄起来后,可以获得较大的落差,从而产生强大的向下的冲力和水平流速。
这样涡轮转得快,发的电多。
可是越南的红河、湄公河呢?
相对上游来说,流经越南的河段地形平坦,几乎没什么峡谷可用,也就没法修水电站。
那么采用人工筑高坝的方法呢?
可以倒是可以,但同样是因为地形平坦,可能还没等发电,河水就溢出来把邻国给淹了。
信不信邻国跟你急眼?
所以,越南空有两条大河,但没法在河上修水电站发电,只能在一些小的支流上修。
但小支流水量又有限,发电能力更是薄弱。
水电能力不足,那就搞火电呗?
其实越南搞火电还是很有前途的,越南国内煤炭储量其实不小,鸿基煤矿是世界级的优质煤矿,每年产量有5000万吨。
但问题是,越南的发电机组,大部分都是苏联时代援助和21世纪初从日本引进的,发电能力已经落后,不仅排放大,而且度电耗煤量非常高。
这就导致越南自产煤炭根本不够自家发电厂用的,每年还要进口3000万吨煤炭。
2022年,越南进口各类煤炭3190万吨,与2021年相比,数量下降12%,但因为俄乌战争带来的能源价格上涨,越南的花费大幅增长60%。
现在为啥越南供电一不够,就要进口中国电了吧?
因为越南能耗高,买煤贵,就算电能从中国输过来,也比越南自产电便宜!
水电和火力都不行,就只能上核电与光伏发电了。
可是核电的门槛实在是太高,以越南几乎为零的技术储备和人才储备,搞核电,没有个十年二十年根本不现实。
越南也的确曾计划在宁顺省建造一座容量为2000兆瓦的核电核电站,技术来自俄罗斯。
但是最终因为安全风险,被越南国会否决了。
那么光伏和风能发电呢?
按照越南“第八个电力规划”,倒是提到大力发展光伏和风电。
但问题是,这两个发电模式都需要海量的前期投入,如果越南没有中国那样的国家意志去搞的话,根本不现实。
再说了,风电和光伏电力牵扯一个不稳定的问题,涉及复杂的调峰方法,中国现在都不能做到完全入网,何况越南?
所以,困扰越南的电力问题,几乎无解,只能去找中国。
3 中国的电力扩张之路
其实,中国改革之初,面临的问题和越南差不多。
当时的中国的发电厂技术绝大部分来自于苏联6-50MW机组,少部分来自捷克斯洛伐克的6MW和12MW火电机组。
苏联的火电机组装机容量大,但技术落后,谈不上多经济,能用就行,导致中国的发电厂长期陷入高能耗,高污染,低产出的局面。
但是,如果继续维持这种低水平的发电机组,度电成本下不去,那么制造出的产品又如何通过降低成本来获得竞争力?
所以从改革开放开始,中国就同时对发电系统开始了治理整顿、深化改革。
当时的能源部对国内六个百万千瓦级的大型火电厂进行重点整顿,大大降低了单位千瓦的耗煤量。
此外还从发电、输电、配电、供电为一体的市场逐渐发展为发电和输电、配电、供电相分离的电力供应市场和电力需求市场。
当然,光靠整治旧机组不行,还要探索新机组,那就是亚临界机组。
这个临界机组的原理很复杂,就不再赘述了,我们只需要知道,在发电的时候,水蒸气的温度越高压强越大,发的电越多.
其中22.115兆帕压强、374.15℃温度是一个坎,被称为临界状态,低于临界值的水蒸气发电,叫做亚临界机组。
用超临界状态的水蒸气来发电,叫做超临界发电技术,更高的叫超超临界技术。
这种高温高压状态下的发电方式可以充分利用燃料的热能,不仅提高了燃料的利用效率,更可以降低能源的开采成本,发的电也更多,而且排放更少。
后来虽然中国在80年代引进了美国亚临界压力的30万KW、60万KW的火电机组技术技术,但在零部件、维护等领域仍然面临卡脖子的局面。
整个90年代,为了保证工业用电,很多地方面临拉闸限电的局面,不信你问问现在的80后,有几个小时候没经历过停电的?
如果说90年代还能靠这种拆东墙补西墙的方法解决,可是随着2001年中国加入WTO,这种方法也不管用了!
电力需求量平均以每年10%左右的增长速度在不断增长!
你懂那种明明接订单接到手软,但就是因为没电生产不出来的感受吗?
电力问题已经成为制约中国能否吃到WTO红利的重要因素了!
电力扩张迫在眉睫!
没时间走亚临界—超临界—超超临界的渐进型发展之路了!
那就跳过超临界!
正式立项超超临界燃煤发电项目!
这个项目当时争议很大,但是在国家意志面前,所有专家和参与研发部门都只能服从,朝着这个目标努力。
最终,在中国华能、哈尔滨锅炉厂、上海汽轮机等23家单位的努力下,中国研发60万KW、100万KW的超超临界机组获得成功!
发展到现在,中国的超超临界发电机组已经占到了全球的半壁江山,技术全世界领先。
上海外高桥第三发电厂被美《电力杂志》评为世界顶级火力发电厂,每向外提供1度电只需燃烧274克煤。而日本排名第一的矶子电厂每向外供1度电需要燃煤304克煤。
但这样也有问题,虽然发电成本降低了,中国的产煤省份主要在北部的山西、内蒙和东北,千里迢迢把煤炭运到上海,运费实在是太贵了!
能不能就地发电,直接往沿海地区送电呢?
随后,中国点出了损耗非常低的特高压输电科技树,让西电东送成为了可能。
这样一来,当地挖出来的煤炭,直接送到发电厂,产生的电能可以以极小的代价送到南方和东方。
从此,中国沿海地区的产能爆发,在短短十几年的时间里,干成了世界工厂。
1982年,中国电力需求量为180万KW,但是现在,中国电力需求量已经达到了18亿KW,你可以算算中国电力供给翻了多少倍。
可以说,正是充沛的电力,才保证了中国的强国之路。
4 中国的解决方案
越南缺电缺发电技术,而中国有电有发电技术。
所以前段时间,越南高层集体来华,除了想请中国人接手日本人留下的铁路烂摊子,还希望中国帮忙解决发电技术问题。
但是不巧,晚了!
2020年9月21日,中国在联合国大会上承诺:不再新建境外煤电项目!
简单来说,中国不向外输出煤电了!不管先进的超超临界,还是落后的亚临界,都不输出了!
要知道,中国拥有巨大的煤电设备生产产能和煤电厂建设、运营传统优势。
现在放弃这些优势停止在海外新建煤电项目,可以说是吃了大亏的,但也彰显了一个对国际社会负责任大国的格局。
中国这一举动,在低碳环保已经达到共识的国际社会,赢得了广泛赞誉,就连一直喜欢批评中国污染的外国媒体,也给了高度评价。
但这个承诺对越南来说,可以说是当头一棒。
为啥?
因为中国是越南获得电力的最后希望了!
目前,世界上除了中国,有超临界火电技术的只有三家,通用电气、西门子能源和东芝,技术虽然不如中国,但给越南用还是够的。
但是,迫于环保压力,2020年1月,通用电气已经宣布,退出新建煤电市场,即不会再新建燃煤电厂。
这个退出可不仅仅是不做了,而是出售资产、关闭燃气轮机工厂和裁员,基本不具备可恢复能力。
有意思的是,通用电气的煤电技术主要是原来阿尔斯通的技术,经过“法国版孟晚舟案”被通用搞到了手。
因为不是自家发展起来的技术,关了也不心疼,只是可惜法国人的心血了。
西门子能源和东芝,也在2020年11月,相继宣布停止接受新的燃煤电厂建设订单,停止销售新建燃煤设施的汽轮机。
早在2013年,世界银行、亚洲开发银行、亚投行陆续宣布不再支持煤电项目。
七国集团(G7)已经要求二十国集团(G20)国家和其他主要国家尽快做出承诺,停止对煤电项目融资服务。
目前韩国和日本两大主要境外煤电投资国已经宣布停止对煤电项目融资,就连商业性的金融机构也在内部规定,不给煤电项目提供融资。
现在需要推煤电技术的国家普遍比较穷。
在一无技术,二无资金的情况下,想搞超临界火电机组,基本上是不可能的。
目前唯一一个有技术,又有资金能给越南带来超临界火电的国家,就是中国。
但是面对越南的请求,中国两手一摊:
我也很难办啊!
中国有承诺在先,又与美国签订了气候协议,早就禁止了发电机组以及相关技术出口。
虽然中越关系还算不错,但也不足以让中国违背承诺吧?
再说了,你们越南的环境,也需要保护嘛!
不能只要温饱不要环保嘛!
当然,人家都求上门了,不给解决也不好,中国提出的解决方案是:
将中国的电网拉根电线铺设到越南。
现在中越的三条输电线路只有110千伏,损耗太大,不划算。
干脆把中国500千伏的输电线路铺到越南吧(越南暂时还用不上适合2000公里以上输电的1100千伏输电线路)。
但这样一来,相当于供电标准全部要和中国接轨。
电网上必需的换流阀、换流变压器、平波电抗器、直流滤波器、特高压节能导线等,都要中国提供,相当于中国电网成了越南电网了。
其实这也没什么,如今,中国电网在菲律宾、巴西、葡萄牙、澳大利亚、意大利、比利时、希腊、阿曼、智利等国家和地区成功投资运营骨干能源网资产,并全部实现盈利。
中国电网早就是世界电网了。
可是越南心里还是不踏实,这就相当于国家命脉操控于其他国家的手中了!
所以越南到现在为止,也没下定决心,而越南的停电大潮,到现在也没有完全缓解。
可能是越南停电的损失还不够疼,也许等上半年的经济数据出来后,才能帮越南人下定决心吧。
5 煤电的重要性
越南面临的电力问题,其实是整个东南亚(包括印度)的普遍问题。
我们都知道,如今西方国家为了遏制中国发展,铁了心要重组世界产业链,积极培育中国制造替代者,妄图推翻中国世界工厂地位。
只不过原来的脱钩口号不得人心,吓得一大票国家纷纷反对。
现在美国换了个更隐蔽的“去风险化”,其实还是换汤不换药,想把中国从世界供应链上剥离。
西方国家希望替代中国的,就是越南、印度、墨西哥,以及巴西、印尼、孟加拉、泰国、柬埔寨。
但是今年的这场高温,把这些潜力国家的遮羞布都撕下来了。
越南前面已经说过了,印度的情况也没好到哪去。
和生产端缺电的越南不同,印度是使用端缺电。
要说起来,印度对制造业发展要靠电认识还是比较早的,早在2004年,印度就找到中国发电设备制造商,并与中国签订了首个大型发电项目。
随着中企在印度市场份额的不断扩大,印度电力生产水平实现了质的飞跃,印度电力工业总装机量已经达到了两亿千瓦,位列世界第五位,甚至还要排在美国之前。
印度电力之所以短缺,一方面出在供电体制和基础设施落后上,印度的电力供应和输变电存在繁杂的体制。
以古尔冈市为例,古尔冈所在的哈里亚纳邦国有电力公司供应该市电力的30%左右,私人电力公司供应45%左右,商业园区和私人住宅自备的发电设备发电占剩余部分。
不同供电商拥有不同的供电线路,各自为政,根本没法统一调度,也没法把电力富裕地区的电送到电力缺乏地区去。
而且,电力系统中负荷系统不平衡引起的频率波动、设备损耗、落后的电力控制系统等都进一步加剧了电力短缺,导致停电频频。
印度信息技术革命的设计师之一南丹·尼勒卡尼在其著作《与世界同步——印度的困顿与崛起》中略带夸张地谈道,“停电被偶尔的供电打断了”。
另一方面是盗电和输电损耗所致。
在印度的大街小巷,缠绕如蛛网般低垂着的电线随处可见。
城市贫民私自从公共电网拉线,无序的布线催生了大量草根电工,他们赤手空拳,只需一把钳子,对电线一番拉扯后就能让普通家庭在停电之后重获光明。
新德里电视台此前的一项调查显示,印度电力用户中有40%是没有交费的。
印度农村电气化集团曾透露,印度农村电力盗窃量占配电总量的比例已经超过27%,这相当于足够照亮纽约近两年。
盗电、私拉电线、输配电损耗等问题让电力公司经常陷入无法收回成本的境地,这对电力公司来说,挣不到钱又没法投钱对电网系统改造,让印度陷入恶性循环。
墨西哥的电力问题又是另外一种原因。
墨西哥的电力的60%由天然气提供,其中天然气的70%从美国进口。
有美国的页岩气在身边供应,发电倒是没啥问题,可问题在于,用天然气发电成本太高了!
天然气发电的优势在于排放较低,比较环保,但代价就是发电效率低,成本高。
煤电的发电成本每度在3毛左右,天然气则高达7毛到1块钱,是煤电的2-3倍多。
目前,天然气发电设备主要由美国通用、德国西门子、意大利安萨尔多及日本三菱公司四家公司垄断。
一个大型的天然气发电厂,投资动辄超过百亿。
不但导致天然气发电项目投资成本高,而且投产后每年还要给制造商巨额的运维费用,一年光维修费用就高达上亿美元。
这就导致墨西哥的电价比美国还贵,美国1.2元一度,墨西哥能达到1.5元一度!
要不是政府补贴了大部分,老百姓就真的用不起电了。
可问题是,如果制造业大量迁入墨西哥,墨西哥工业用电量猛增,墨西哥政府还能补贴得起吗?
所以,不要低估发达国家(把中国也算在内吧)集体停止对发展中国家停止火电输出带来的影响。
这基本上相当于锁死了发展中国家的崛起之路。
我们都知道,工业化和制造业是当今世界公认的实现2000万以上人口国家繁荣富强的唯一道路。
可是工业化和制造业需要的是什么能源?
现在已经不是烧煤的蒸汽机时代了,要想机器开得动,必须依靠电,而电还必须满足三个条件:
充足、廉价、稳定。
别看这三个条件不起眼,但还真没几个国家能做到。
先看充足。
工业用电和农业、服务业以及居民用电不同,它本身就是靠能源转换为产品的,耗电一直是最大的。
同样产生一单元GDP,其耗能是其他产业的数倍到数十倍!
现在知道为什么西方国家为了保住自己的绿水蓝天,要把高耗能工业迁移出去,留下服务业了吧?
而且,随着人力成本不断提高,工业自动化在制造业越来越普遍。
自动化设备与人相比,最大的问题就是耗电。像上海特斯拉超级工厂那样的厂子,每年的耗电量和一座中型城市差不多。
也就是说,工业越发展,对电力需求越多。
再看廉价。
廉价的电力,最终将会反映在商品的价格之上。
电价越便宜,意味着产品的竞争力越高,才能在激烈的竞争中活下来。
相反,如果电力贵,那么成本增高的产品卖不出去,就只有死路一条。
所以别看电价便宜一毛钱没多少,那对企业来说简直是生死关口。
现在知道为啥山东的电解铝企业都一股脑往贵州跑了吧?
就是因为贵州电价便宜。
还有稳定。
稳定的电能,意味着一年四季、一天24小时都能提供足够的电能,少了不行,时多时少也不行,必须够把所有机器开起来。
如果把这三个条件一套,就会发现:
现在唯一符合这三个条件的发电方式,就是煤电。
水电虽然发电量大,价格也便宜,但前期建设成本太高,时间太长,而且受枯水期限制,供电不稳定。
风电和光伏呢?
太不稳定了,有风的时候风车才转,有太阳的时候才能发电,就算进行调度,也只能解决烧饭,照明,看电视、上网之类的基本电力需要,拿来搞工业那是要让人抓狂的。
天然气发电前面已经提到了,成本太高,PASS。
看来看去,煤电恰恰是成本最低、发电最稳定的电力系统,是发展中国家初期工业化必不可少的廉价电力来源。
所以,电力的问题是制约东南亚产业升级的巨大障碍,也是第三世界国家工业化的巨大障碍。
没有了煤电技术,这些国家要么只能当血汗工厂,要么只能稳稳地当原料提供者了。
这也就是为什么中国一方面大力推广光伏和风电,另一方面死扛着西方国家的压力,不搞去煤炭化的原因。
因为煤电,仍然是我们最后的保障。
6 “两国双园”模式
现在,越南面临了全世界的煤电封锁,那么就相当于工业化停滞在当前水平,再也无法升级了。
最让越南难受的是,越南现在好不容易搞出来的一些制造业,绝大多数都是底端产业、贴牌产业、来料加工产业,天花板非常低。
想学中国产业升级吧,条件限制又做不到。
回顾中国的崛起历程,其实也是从低端产业入手,赚了钱之后大力发展配套产业,实现国产化替代,这才一点一点把大部分利润都留在国内,实现产业崛起和产业升级。
比如80年代我们搞纺织业时,染料被国外垄断,一吨普通染料10万元起,一吨高端染料50万元起,简直就是趴在我们身上吸血。
后来我们自己搞研发,掌握了染料技术,一下子将染料价格干到1万元以下,把境外的染料企业搞得纷纷破产——
发达国家的粉碎机外号就是这么来的。
此外还有服装的附属品,包括纽扣、拉链、各种挂件等等。
不要小看这些小玩意,没有一个强大的重工业与化工业基础,你就搞不定这些。
如果越南真的想摸着中国过河的话,现在要做的事情,就是学当年的中国。
不仅只是把从中国进口的布料缝起来,装上拉链,而是发展化工业和金属加工业,最起码要把越南现在最需要的纽扣、拉链和五金件国产化。
但是对不起,重工业和化工业,同样依赖电能。
你看,这不就又绕回来了么?
陷入死循环的越南,只能沉沦在低端产业无法自拔。
找一拨女工,把从中国进口的布匹裁剪、缝合、安上各种附件,甚至连裁剪都不裁剪,直接把从中国进口来的半成品服装,缝上“made in vietnam”的标签,就直接交给海关报关出口。
或者,找一帮稍微有点文化的,把从中国进口的手机壳、手机屏幕、手机主板,用螺丝拼装在一起,然后装进盒子里,贴上“made in vietnam”的标签,再出口美国。
这样,就完美规避了美国向中国征收的特别关税,越南也实现了出口增长和拉动就业,堪称双赢。
只是这样,越南就成了中国产业绕开美国制裁的中转基地。
可是越南没得选择,面对缺电但又无法彻底解决的形势,越南只能在中转基地的路上一条道走到黑。
如今,越南为了更好用好中国的资源,还想到了一个新主意:“两国双园”。
简单来说,就是在越南广宁省芒街口岸经济区,建设一个产业园。然后在隔壁的中国广西东兴市中越跨境经济合作区,也建一个产业园。
至于为啥两个产业园竟然严丝合缝地接上了?
别问,问就是巧合。
在这个合二为一的产业园中,水、电、气、排污、消防设施全部由中国供应,设备和管理由中国负责,不过人工都来自越南。
人力成本相比广东、浙江等东部沿海地区大约节省40%-50%。
具体合作模式就是:
企业前期加工、核心技术留国内,再将部件从中国园区的大门运入进行加工、组装,然后成品从越南一侧的大门运出去,然后就满足了越南产地要求,可以名副其实地贴上“Made in Vietnam”了。
然后再通过越南海关卖到美国,一条龙丝丝入扣。就算美国人来查,也否认不了这些商品是越南生产的。
这样带来的好处就是从“四降三升”:
降低直接生产成本、税收成本、人力成本、物流成本的同时,又可以获得市场空间、产业链效应、享受自由贸易政策三个方面的拓展和提升。
目前这种“两国双园”模式正加速发展,涌现了一批如东兴边境产业园的跨境园区,如凭祥三诺跨境电子产业示范园等等示范工程等。
最近中国对东盟出口持续增长,对美国出口持续下降,就有这种原因。
7 下一个中国,仍是中国
这种“两国双园”模式不仅仅适合越南,甚至连中国接壤的东南亚国家也完全可以搞。
典型的如中印尼“两国双园”、中马“两国双园”(中马钦州产业园区和马中关丹产业园区)等。
这是深化国际合作,探索产业链、供应链、价值链深度融合的新型国际分工合作模式,也为中国企业产能多元化布局提供了另一条思路。
特别是RECP协议落地之后,协议国没有关税,更有助于这种模式在RCEP区域内做大做强。
让中国商品改头换面,仍然行销全世界。
只要这种模式推广开了,什么缺电啊缺技术啊,都不再是问题。
我之前一直跟大家说,不要对产业链迁移太过焦虑,资本是逐利的。
说白了,哪里能多赚钱、哪里成本低,资本就会去哪里,这是资本的天性决定的。
我们必须清醒地认识到自己的优势:
中国有世界上最完善的高铁网可以带来高效快速的人员和技术流动;
有大规模基础设施建设可以满足工业生产的一系列需求;
有能稳定庞大的电力供应体系可以让你不愁停电;
有稳定的政治环境可以让你不在担心战乱和动荡......
这一切叠加在一起,再加上产业链集群所带来的规模化效应,可以把制造业成本降低到所有国家都降低不到的地步。
这些优势,并不是说随便找一个穷哈哈的地方,搞点一个月几百块钱的劳动力,就可以简单替代的。
要想超越中国当世界工厂,先把供电问题解决吧!
为什么国家领导人强调“煤炭是我国能源安全的“压舱石”?
因为当秩序崩坏、危机来临,煤,仍然是中国人,仍是中国工业,保命的东西。
当中国不再输出煤电,意味着全球工业格局已定。
不会再有任何一个发展中国家可以实现像中国这样可以依靠制造业崛起,顶多在某一方面一招鲜罢了。
历史必将雄辩地证明,下一个强国,仍然是中国。
这里是@猫哥的视界,更多深度内容,可以➕我个人V——hmgg0006
公众号(转载联系):猫哥的视界713、猫哥的世界;
今日头条:猫哥的视界;
哔哩哔哩:花猫哥哥713
发布于 2023-06-24 11:35・IP 属地贵州查看全文>>
猫哥的视界 - 1491 个点赞 👍
四个字:自作自受。
没别的意思,就是纯字面意思。
2024年了,财政亏空了,人口断崖了,可是整个国家收入分配仍然不改革。
现在是烂尾楼掏空六个钱包,地方城投债房地产排队暴雷,股市股市没人接,外资外资不进来,三十五岁再就业,银发红利没医保。
很绝望么?其实也没有。
问题是中国这样搞内需根本就起不来,既不愿意搞福利,也不愿意搞二次分配,内需是这么玩的?
20年了,还是那一套,全是生产端的政策,到现在还搁那儿嚷嚷保生产,自己作死有的救么?20年啊,还是老三驾马车,然后现在外资要撤一点办法没有,因为人家还是甲方。
产业转移为什么对中国是承受不起的?因为消费市场不在自己这里。20年了,内循环经济还没建立起来,可不慌么?
发布于 2024-03-02 06:02・IP 属地加拿大查看全文>>
希鲁杜雷 - 966 个点赞 👍
不担心都是没脑子的。
当年朱总为了进WTO是多大劲,没进之前啥样,现在啥样。
就是一个工作的都应该知道,公司里什么第一重要,是市场,市场,市场,其他都要考后。
发布于 2024-03-02 18:52・IP 属地江苏查看全文>>
亩产四万斤 - 903 个点赞 👍
引用台积电张忠谋在亚利桑那州移机典礼上的一段话来回答这个问题吧……
“二十七年过去了,半导体行业见证了世界的大变化。因为世界地缘政治格局的危机,全球化几乎接近死亡,自由贸易也快消失了。很多人仍然希望它们能回来,但我认为它们不会回来了”
看到张老板的这些话,突然心里有点淡淡的感伤……
编辑于 2023-03-12 19:28・IP 属地云南查看全文>>
三少爷大号被封 - 865 个点赞 👍
这么快就忘记历史了?
当年为什么上山下乡啊,为什么大学扩招啊,为为什么严打啊?
这个社会不是所有人,都是体制内的旱涝保收!
表面是担心产业转移,实际是担心转移后的岗位没有替代。
海量的没有工作的青壮年,是威胁社会稳定的最危险因素。
眼光放长点,那个朝代的大起义,不是因为大量流民?
什么叫流民?
就是失去土地的农民,也就是没有工作的人!
发布于 2024-04-14 19:20・IP 属地贵州查看全文>>
左丘复明 - 838 个点赞 👍
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杨帆 - 678 个点赞 👍
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Ozymandias - 620 个点赞 👍
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魔鬼筋肉人 - 511 个点赞 👍
因为我国的社会福利和法制还没有完全建起来。
一个简单的问题:02-16这十几年,我国百姓生活水平飞跃式提升,我国的大厂工人能够获得不错的工资,从而养活了自己,生活的不错是因为什么?
A,因为大厂的老板及其背后的权贵赚的盆满钵满,而我国有完善的“社会福利”保障制度,因此“劫富济贫”,大厂的工人们分到了汤喝!
B.因为大厂毕竟地址在我国,大量的用工需求毕竟雇佣了大量的我国人民,大量的配套产业不得不分给了我国的人民,因此大厂的工人们分到了汤喝!
哪个原因?
所以,但凡看到那种“越南的代工厂都是我国大老板及其背后x代们投资的!产业转移不影响我们赚钱!”,这种所谓的言论,就会非常的可笑。意思是咋地,意思是周公子们在越南赚了大钱,就会给咱中国失业的工人们分口汤喝?你在这跟谁“我们”呢?权贵们的钱,确实没变少!变得是那些汤,让越南人喝了!不是吗?
中国绝大部分百姓,这些年能够生活的不错,不是因为“我们的国家”“我们的政府”“周公子们”有了这个那个的产业,赚了多少钱,而只是:获得了卖力气赚钱的机会!仅此而已。。
产业去了越南,工人就成了越南人,能够靠做配套产业、跑销售、干第三服务业实现收入跃升的机会,也给了越南人,就这么简单。当然,周公子们的钱未必少赚了,不过,咋地,你觉得你有可能,能分点?
编辑于 2024-03-02 16:44・IP 属地山东查看全文>>
里边 - 496 个点赞 👍
产业转移跟中国老龄化一样,它正在发生,将来也必然会发生,这种一眼可以看到的未来我就想不明白为什么有那么多人要杠?
另外,说什么越南人素质差,印度老停电,菲律宾营商环境不行,我不知道你哪来的自信心,30年前的中国工人素质很高?30年前的中国营商环境很好?30年前的中国电力充足?
枉费我们还是个社会主义国家,怎么,就允许你进步不允许别人进步和向往更美好的生活?
人和人能有多大差别?你能做的事怎么别人就不能做?
有些人刚富起来怎么嘴脸跟那些污蔑我们,瞧不起我们,认为黄种人天生就不行,社会主义制度就有问题的欧美有什么区别?
发布于 2023-02-24 14:29・IP 属地陕西真诚赞赏,手留余香还没有人赞赏,快来当第一个赞赏的人吧!查看全文>>
Rhaego - 467 个点赞 👍
因为中国大部分人,并不是父母早早替自己把未来的路铺好,把婚房买好,把优质相亲资源联络好,父母自己两份退休金加起来一两万,身体没有在30年的劳作里弄坏,可以自己照顾自己,让孩子放心去拼。
大部分人,是从小没有什么择校的资格,有什么读什么,碰到误人子弟的屑老师就自认倒霉,碰到欺负自己的霸凌者也未必有爸妈叔舅跳出来给自己伸张正义,初中升高中就是一道坎了,很多人都没机会读高中,高考又是一道坎,大部分省份不像一线城市,教育资源多,考去外地大学还表相加分,他们考去一线或者外省的大学是减分的。
等工作了,父母和自己一样两眼一抹黑,简历被直接扔垃圾桶都不知道,还要防着无处不在的骗子公司,比如把人骗进去试用个半年就辞退,永远只用廉价试用期来降低成本的垃圾公司,或者以行政岗位为诱饵让大学生去卖保险,最后不得不给自己买一份的保险公司。
好不容易进了一家还算正常的公司,要应付人精老板的画饼pua,漂亮妹子要防着想要c自己的老男人。
这还算好的,至少是文职工作,更多的人,在初中那个坎就栽了,进了中专,然后顺理成章进厂,上流水线,一个月休三天,一天12小时,拉屎都不行。干几年实在吃不消了,去城里找个低端服务业,送外卖快递被算法当赛博奴隶赶东赶西,一个大城市几乎什么区域都去过,什么高档小区都进过(最高档的不让送进去好歹见识过宏伟的小区大门),但是任何繁华都没体验过。
租在群租房,唯一的私人空间就是一张床,每天的娱乐就是碎片时间看看两块豆腐干大小的手机屏幕上的短视频。哪天骑小电驴被撞了平台还不愿意负责,说你是自雇合同,算个体户,自己负责。
大部分中国人,不是周公子,哪怕是读大专的学渣也可以刷脸进油水很多的国企岗位,每个月抽抽烟喝喝茶参加些饭局说说过年话就可以坐享一两万的合法月薪。
也不是鲶鱼,读书差也没事,送去发达国家做侦察兵,读书是假,混个熟悉为家族未来在国外彻底生根发芽做准备才是真的。
更不是车可以停进去某个地方的那种人。
中国人,大部分人连父母不给自己拖后腿都做不到,自己苦读十几年,不运动,不恋爱,不看任何考试无关的书籍,不培养对考试没用的爱好,最后也就读个双非一本,或者二本,根本不是211.985,也考不进什么像样的硕士,出国留学没钱,找工作没介绍,学生时代的爱情不存在,相亲被当成猪肉论部位和肥瘦秤价格。
他们的经济状况和精神状态一样,是很脆弱的,他们经不起高高在上的伟大的全知全能的人的折腾,他们不是什么985本硕华五常春藤qs前50的天之骄子,对于国家的变化先知先觉,了如指掌,对于政策的运用有高人指点,炉火纯青,处处可以快人一步,利益最大化,他们家里没有非人民币资产,没有可以收租的固定资产。
他们是手停口停,每个月工资一到手的那一秒是最富裕的时刻,然后下一秒就房贷拿走一些,爸妈寄回去一些,信用卡还一些,再留点紧急备用金,一看没了。
对他们来说,你天上的神仙要争一口气,要争一份面子,你们神仙的一口气抵凡夫俗子的一条命,你们神仙的一份面子比天还大,这都没错,中国人认这套的。
但是你至少要让我有饭吃,有日子过。中国人已经不要求过上外国人那样手停口不停的日子,愿意吃草挤奶帮你们打造宏大叙事的弹药,但是至少工作要有吧。如果你们的宏大叙事连大学生毕业都没工作,35岁以后也没工作,那么是不是你们的宏大叙事可以不要那么宏大?可不可以低头看看脚下的蚂蚁?
蚂蚁把权力交给了神仙,自己从此低头干活,不抬头看天,神仙就有必要保证蚂蚁最基本的生活,神仙就有必要打赢该赢的仗,你不能打输了又说“再给我点力量,再加一点就赢了”,然后永无止境。
也许神仙走路确实不用担心踩死蚂蚁,因为神仙的脚不着地,是飘起来的。
发布于 2024-03-04 09:31・IP 属地上海查看全文>>
道朗马泰尔 - 461 个点赞 👍
98年大下岗,东北的下岗工人有多惨,网上一搜就知道。
当时同样有大量工人下岗的上海,情况就好得多,以为江浙沪当时民营经济高速发展,私营工厂可以吸纳这些下岗人员,同时配套的服务业也能吸纳一大批。问题就基本解决了。
东北为什么那么惨?就是因为私营的工厂不发达,吸纳不了那么多产业工人。当时东北惨到男人骑着自行车送自己老婆出去卖,那不就是现在某些人所谓的第三产业么?第二产业崩了,第三产业就是无根之木。
江浙沪这一票私营工厂是怎么来的的?不就是针对外贸出口而诞生的吗?如果没有外贸出口,江浙沪没有这些工厂,那时候上海不会比东北好到哪里去。
拿富士康来说,一个厂几十万工人,他们有订单才有收入,他们有了收入,周边配套的餐饮娱乐这些第三产业才能发展。
如果富士康的厂撤了,厂里几十万工人,你是指望把他们送到深圳去给华为生产芯片手机GPU汽车,还是几十万工人连带几十万第三产业从业人员都送到松山湖去开搞所谓的第三产业?
一个以外贸经济为主的国家,自己老百姓天天被PUA要996 007,还有几亿人收入1000块钱的水平,内需就这鸟样。产业跑路了居然还能不担心的,要么真是拿了美国钱的间谍,要么就是脑子有问题
编辑于 2024-02-27 10:35・IP 属地上海查看全文>>
woodylew - 441 个点赞 👍
有人觉得只是低端产业会转移,好!我们看看高端的。
越南2025-2030中提出,2025年后大力发展核能、地热、潮汐能,划重点核电站要盖8座。并且得是4.5代的核电,先说一下哈,5代核电中国目前还没研发完成。也都是4代4代半的。然后就是早期建的23代。
一个火电站都造不好的国家,为毛能突然提出这样的计划,总所周知,科技需要慢慢的积累,弯道超车讲的好听,实际上一般都是技术剽窃,仿冒,或者趁着车主睡觉,直接把人家车给偷过来。
越南做的就是把人家的车直接偷过来了,为毛天朝的专家会被偷呢,原因其实也蛮简单的。
一吨煤,按照280克一度电算,可以发电3571.43度,越南电价8毛一度。相当于一吨煤可以置换出来2857块钱。(国内是2.5毛不到上网价格基本上不赚钱)
我们姑且算开采成本150,发电成本100,工人成本7,那还有2600块呢。一个9万吨年产值的小煤矿,全部变成电后,相当于可以转换出2.34亿的利润,平均分给50个专家,人均468万一年。
越南的资源很丰富,像中国沿海地区一样贫瘠的县城几乎没有,但是我们还是按天朝标准来算吧,40w人口的县城通常有70个30w吨规模的煤矿,只要拿出来1个县城的煤矿资源,越南就能养活差不多11700名高级科研人才。(一年500w高级人才随便抓)在考虑到其他资源养活1.5w人才没问题。
通常一个核心产业,真正干活的核心人才只有500个不到,其余的都是打杂的,越南可以自己解决。也就是牺牲一座县城的资源就能给越南置换来30个中高端产业,是非常划算的。
同时呢,东南亚国家因为中国出口高铁,铁路导致这些国家人口可以流动,开始抢夺订单,属于是搬石砸脚。
面对越南疯狂探寻铀矿的举动,天朝也意识到了内部可能有技术流失,比如说前一段宁德市科技企业大清查,包括宁德时代在内的多家企业被一一盘查。
有用吗?答案是没用,原因很简单,这些人是因为穷,才跑出去的,最好笑的是,上面知道谁才是干活的人,那些只吃经费,不做事的,都没被检查。
不想着改善待遇,人家就麻溜开跑啦。不过实际上就算改善待遇,也肯定卷不过越南,原因很简单,越南只要专家过来,直接白发生产资料,只要他把这边开发起来就行了。
这要这么卷?至于低端产业,越南的2025-2030计划里,是计划发展机械臂机器人,辅助大量人工进行生产过渡,简单讲就是用人口红利优势抢订单。
如果没政策引导,制造业收入一般会大于服务业。像发电站其实也是制造业,只不过商品是电而已。
我国的人均尤其是金融业或码农的人均,其实是靠工业补贴补贴出来的,比如说如果电价没被强制普惠化,很多工业品,都会很贵,降能耗的工业人才身价也会高。 (金融业和码农是没办法直接生产出物质的,都是加速二三产流通,简单讲就是,如果不鼓励制造业,会导致通胀的厉害,经济很虚。码农里也有工业口和民用口的,工业口的码农一般同水平薪资也是更低。)
假设电价和越南一样 ,那流量要贵,互联网公司服务器耗电贵,用户端电费贵,都会削弱利润。
变成这些专家只要跑到没引导政策的国家,收入直接一年500w起步,这还是只做煤电两个环节,实际上产业链可以非常的长。 (因为做发电站的专家,几乎必定认识做变电站换流站光伏核电水电火电的专家,工作天天会接触嘛,然后这些玩意本质都是化学材学工学,稍微组装一下就能去干其他行业了。)(结果就是只要被偷几十个人,就会被偷出去几百个.)
2011年我国就可以280克煤一度电了,280克的放现在不算先进产能,而就是这样利润都很高啊。(脱硫要求越高也会增加能耗 差不多6克煤左右)(越南对脱硫要求很低)(对于日本这些国家300克以下都算先进)
这种还是比较低端的产业,机器人,新能源电池,光伏,然后就是像核电可以养活一些做大压,大拉设备的。
尤其是在企业扩展上长远讲相对有优势,原因也很简单,那些地区没发展起来,内部就能进行新自由主义。将先进技术和低成本人力结合使用。
有很多人有种错觉,低端制造业,或者中端高端制造业不会搬走,实际上只要有一些底子,都是可以承接的,比如说越南最好的学校相当于211中游,很多中端制造业产商的工人,大概就是中等211硕士,一个月可以拿到15k-25k左右。
而越南只要3k,4k。因为没有头部专家提供技术,他们就没办法变现这些人才的知识。简单讲就是中低端产业工人,没大家想的那么重要,如果把产业分成9级,除了上4级的产业工人很重要,下5级的产业都是越南这种国家就能承接的。
那么我们以第五级的产业为例,人均可以做到产值2000w左右,实际上最下游的987级产业就是靠12345级产业拉起来的待遇。而就是这种也是可以被代替的。
因为上游开发了个玩意可以模拟生产,还有模拟零件设计,简单讲就是饱和式穷举。然后选出里面好的设计。
还有就是文化冲突吧,比如说西方有黑人政治正确,要做客户生意的话,我觉得最好还是别骂人家,不喜欢藏着别说就是了。有些人天天开种族主义玩笑,最后还要怪人家不和你交流,不给你订单多少沾点离谱。
资本喜欢稳定性,我们一个灭霸响指,寂灭一个行业,这个是非常恐怖的,一个文件封锁多少天,不知道多少跑外贸的要缴违约金。
我们的改革开放只走了一半,所以有些人觉得,是没改的那一半,支撑着中国走到世界第二的,怀念前几十年的人知乎上还不少呢。
更有甚者觉得,全世界都应该是没改的那一半的模式,世界变好也全是他的功劳。
发布于 2023-02-22 17:07・IP 属地福建查看全文>>
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工业化以后,化解失业青年危机的最佳办法,肯定要算是伟大领袖的“知识青年到农村去,接受贫下中农的再教育”。
知道失业青年,特别是失业男青年一多的话有多可怕了吧,当年的红卫兵们打砸抢,虽然主要是上层有人指引,但是遍地的失业青年和面临中学毕业就失业的学生对未来的恐惧,也是那砸烂一切的邪劲的原因。
九十年代末期,中国大地上流传最多的东北人的传说,可不是活雷锋。当年我不知道多少次听说过“东北黑社会”的凶残,当时的讨债公司,都要雇几个东北口音的大哥负责吓人,“一辆车,两杆双管,三个东北人,有本事报警”这样的都市传说,不知道是不是只有我所在的城市里流传。
可是当时的很多纪录片,现在在网上还搜的到。内容之惊悚,即使放在最傻叉的虎扑,都要感慨“尺度好大,放现在肯定不能过审”,这句话又提现了文艺战线为什么近年来好作品层出不穷,又体现了中国人穷疯了的时候的残忍,即使是天天把“美利坚枪击每一天”当语录背诵的粉红们都觉得“有点太极端了”。
有些人可能要说“天眼工程”,等失业率高到一定程度的时候,就是政府连维修摄像头都吃力的时候,等满大街的摄像头都故障的时候,等警察的工资都要打欠条的时候,等那些农村男孩背着行李到城里打工发现三千元的苦力活都要靠“门路”的时候。
他们和三十年前的前辈不同的是,他们真的是被“真理就在大炮射程之内”这种暴论从小洗脑的,这些人要么拿着刀爬进各家周公子的别墅“遍地公卿骨”,要么把他们扔进台湾海峡那个必然的绞肉机,想再来一次“知识青年下乡”是不可能了,因为农村的“知识青年”都要进城了。
那个时候,就知道富士康这样的,能带来几十万青年就业的企业,对社会的稳定有多重要了。
发布于 2024-02-28 07:44・IP 属地浙江查看全文>>
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马斯克说过,如果中美冲突,那么特斯拉的上海工厂可能只能本地化销售而不能再供应欧美了
其实他的看法代表了很多外企的看法,包括苹果等,这也是外企需要将部分产业链转移出去的原因,加上疫情期间的封控政策和俄乌战争中的欧洲能源危机都让老外明白一件事,鸡蛋全放在一个篮子里是非常危险的。
今后的趋势就是,供应中国的产品将继续本地化生产,而供应欧美的产业链会全部转移出去以提高多元化生产降低不可抗力的风险。
发布于 2023-02-24 13:41・IP 属地上海查看全文>>
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产业转移是早晚的事情。廉价劳动力是不可再生资源,人口红利期也就那么一两代人,如果不想让四十年来提高的人均收入被膨胀的人口给稀释,那么就必须要接受人口红利期过去后老龄化和劳动力大军萎缩的现实。
另外,以廉价劳动力为“比较优势”本身也是贫困时期的无奈之举。当在人均收入进入了国际中等或者中高水平之后,还在想留住这种“比较优势”,就和要上初中的小学生为了继续当全班第一选择年年留级一样幼稚。现在“找个电子厂上班”甚至在国内都成骂人的话了,而这或许是越南/印度人眼中的体面职业,而且那边的工人要价更低,素质也不会比你差,政府还会把这些行业当成先进产业鼓励,不转移才怪呢。
还有,不要小看资源禀赋的作用。再好的基础设施也弥补不了大自然的馈赠。中国的中西部地区如果沾不上内河水运的红利,无论怎么修铁路和高速,运输费用终究是无法与直接的水运竞争。在中国的东部沿海的地价劳动力优势已经达到中高收入国家水平之后,制造业只会往其他成本更低的沿海地带跑——中国的沿海地带榨取完了,那么后面可不就是越南印度甚至非洲的沿海了吗。
任何的高速指数增长都是不可持续的,波动式的缓慢渐进发展才是历史的常态。做好增量萎缩的心理准备,想好如何把存量用好,从力争第一的昭和奋斗逼时代(当然这是说1945年后的昭和时代)走入与自己和解的平成佛系时代,或许是我们这一代人的主题。
编辑于 2023-02-21 13:32・IP 属地美国查看全文>>
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杠精学徒