怎么看高盛预测中国楼市还会再跌25%?
高盛预测中国楼市还会再跌25%,大家怎么看?
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黒野恵里 - 17 个点赞 👍
高盛是往乐观估计的,根据国际上的租售比来看,至少跌75%。当然,你也可以押房价重新涨起来,而我是押十五年内至少跌75%。
可以说,至少十年内,买一线城市好的location之外的房子,是在撒钱。因此,这十五年因为结婚买房的,基本要吃亏。
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道虚 - 14 个点赞 👍
没房的人嘲笑有房的人,就像不炒股的人嘲笑炒股的人。
他们以为从3600点跌到2600点亏麻了,实际上广大股民的筹码都是在上证指数100点的时候买的。
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高考数学 - 4 个点赞 👍
每个城市每个区域都不一样,具体多少,可以对照下面自己算一下。
暴躁的小数据:房价多少才算合理?查看全文>>
暴躁的小数据 - 4 个点赞 👍
拿郑州举例,三环内的一套小户型,买的时候16000,现在一平9000多,就算在此基础上再跌25%,那也还有7000多,我要说,高盛还是太保守了…
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哈利路亚被屏蔽版 - 4 个点赞 👍
高盛的预测是有其依据的。
9月的上海外滩金融峰会上,算是首次官方承认通缩存在。
暂时只有通缩,滞涨好像还没冒头。
按照过去的经验,大伙都觉得又是一涨解千愁。所以各路小作文都在吹央行要扩表了,国债要大超发了。
但事实并非如此。
央行优先稳定汇率,不扩表!
我们现在看到央行只是做流动性加速的动作,就是债券、股权等互换便利。
财政倒是大发国债,不过是帮地方化解之前的隐形债务,及收购市场上已经供过于求的商品房。
有没有效果呢?
肯定有的。
毕竟流动性加速,也是有一定的经济效应的嘛。
那之前通胀时的超发,在现在通缩的时期怎么办?
只能通过生产来解决,通过新增的居民端债务来解决呗。
居民要继续加杠杆,肯定得达到价格的心理预期,对吧?
所以,按照高盛的预测:中国楼市还会再跌25%。
那么,你觉得呢?
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Paul哥的地产观 - 3 个点赞 👍
07年高盛还说美国不可能有次贷危机呢,带着结果去找论据谁不会呢?
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知乎用户 - 3 个点赞 👍
要是能开期房空单就好了
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知乎用户 - 2 个点赞 👍
所谓的软着陆,承压的自然就是持有房子的千千万万个普通的家庭。
当然幼稚的散户觉得,只要我不出手,账面资产就不缩水。
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夜冷了 - 1 个点赞 👍
这听起来就像是在说:“亲,你的咖啡里再加点冰块,保证让你精神一振。” 毕竟,楼市的波动总是让人心跳加速,就像坐过山车一样刺激。
高盛的预测是基于一系列复杂的经济模型和市场数据,这些模型可能包括了供需关系、政策影响、经济周期等因素。但就像天气预报,偶尔也会不准,市场预测同样存在不确定性。
此外,中国楼市的复杂性在于它不仅受到经济规律的影响,还受到政策调控的直接影响。近年来,我们可以看到的是,政府层面一直在努力平衡楼市,既防过热也防过冷,出台了一系列政策,比如限购、限贷、限价等,以及最近的政策放松,旨在稳定市场。
再者,中国楼市的地区差异性很大,一线城市和三四线城市的市场情况截然不同。一线城市由于其经济活力和人口吸引力,楼市相对更有韧性;而三四线城市可能面临更大的去库存压力。
楼市的长期趋势还是要看基本面,比如人口结构、城镇化进程、居民收入增长等。中国的城市化进程仍在继续,居民对改善居住条件的需求依然旺盛,这些都是支撑楼市的长期因素。
所以,对于高盛的预测,我们可以持谨慎态度,但也不必过于悲
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小郝乐侃 - 0 个点赞 👍
高盛不都是反向指标吗?(狗头)
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SenLee - 0 个点赞 👍
还是希望听听黄奇帆老爷子讲的话
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知乎用户 - 2198 个点赞 👍
高盛要说25%,你就做好50%的准备
高盛这老小子太特么鸡贼了
很明白预测中国不能悲观,只能乐观,不然就被关
都是出来做生意的,自己公司里还有一群二代做顾问
尺度的拿捏肯定清清楚楚
更重要的是如果给内部的参考分析和对外宣称的一样,内部反而会觉得他们没价值,以后就不跟他们玩了
所以说25%就肯定不是25%,而是一个更高的数字,并且差距不小
我就是觉得差更多太离谱了,所以才预估是翻倍
但是结果可能我才是那个保守的
50%,下跌到2030年
时间和幅度都加倍
也许只是起步价
发布于 2024-11-15 00:50・IP 属地北京查看全文>>
金陵小老头 - 1499 个点赞 👍
1.不准讲资产负债表st,不准讲通缩,更不准讲日本的比较研究,这就是为啥最近几个月看不到相关研报的原因;
2.我之前之所以会预测那个妙手结果大失败,恰恰是吃了读书的亏。我以为大家都是读一样的书,就应该出一样的答案,但结果不是。
原因我不猜了,我只说结果,你不按相关理论治疗,那自然会有后果,其中之一就是房产二次大熊。然后变成各国商学院和社科研究机构的负面典型。
3.跌幅已经不重要了,重要的是:
3.1 持续时间,要跌多久?十年起步?
3.2 还有流动性嘛?除了少部分地区比如一二线,房子还能不能卖出去租出去?
编辑于 2024-11-15 13:39・IP 属地广东查看全文>>
Deep Van - 939 个点赞 👍
不用看高盛,看李嘉诚就可以
李嘉诚多少折在卖房,你跟着他走,绝对没错
他知道跑的时间点比别人准,
而且他囤地多少年不开发和打折卖楼只要舆论质疑带节奏要批斗他他都能化解
编辑于 2024-11-15 14:08・IP 属地福建查看全文>>
男土女村 - 532 个点赞 👍
所以说高盛是真的懂特色社会体制、也很懂中国统计局。高盛现在对国内很多经济问题的预测,有个特征就是预测周期越来越短、采用的国内体制内发明词汇越来越多。客观的说,高盛的专业性还是在的。
长期看,高盛等机构之所以不断下调对国内经济增长和房地产行业的预期,就是因为政策完全没有触及核心问题:居民收入和就业。一直在围绕土地经济、财政赤字、债务置换打转。
超发的流动性一点都没有进入居民和中小企业,以改善收入预期和企业的利润预期。目前的财政赤字时因为土地财政和房地产金融崩溃引起的,所以6万亿也好、10万亿也罢,化债政策实际上仍是在为房地产争取时间。
既然是增加财政赤字的化债方式(借新还旧),那么就可以给政策定性了:只能改变债务的结构和类型,但只能增加债务总量;仍是以未来财政收入作为“抵押物”,最终要看现在制约经济增长的问题能否得到实质性改善:
居民收入预期-就业、企业利润预期-产业升级、出口增长空间-产业升级+主要消费国的贸易政策、支柱产业房地产何时能真正触底企稳。
上面这些问题目前看来,没有明显的转好迹象。
近期10月份以来,有几家国际预测机构对中国经济和房地产的现状和未来变化出了比较详细的报告,我例举两个:
1.高盛
高盛研究部表示,到目前为止,中国政府为治愈房地产市场而采取的措施还不够。并估计截至2024年底,可售住房库存的供应量将至少相当于两年以上的需求量。
对于我国央行出台的措施,包括向国有企业提供3000亿元人民币的贷款支持,用于购买已完工但未售出的住房库存。另外还有4万亿元人民币的信贷(白名单)旨在促进项目完工。
这些措施还不够,而且这些计划的执行也必定存在很大问题(挤牙膏)。高盛估计,如果没有额外的刺激措施,房地产市场低迷可能至少还会持续三年。

2.国际货币基金组织(IMF)
IMF首席经济学家Pierre-Olivier Gourinchas认为:中国政府采取的一些措施已经纳入了国际货币基金组织的最新预测,但不足以改变我们今年预计的4.8%和明年4.5%的增长速度。
Pierre的担忧在于:
“最近的刺激政策,可能会给产出带来一些上行风险,但这是中国第三季度经济活动令人失望的大背景,因此我们面临着这种紧张局面,一方面,经济表现不佳,另一方面,需要支持。会有足够的支持吗?我们还不知道。
IMF认为,政府为应对国内需求疲软而采取的刺激措施将进一步给公共财政带来压力。如果以促进出口为目标对某些行业进行补贴,必定加剧与中国贸易伙伴的贸易紧张局势(我国的进口增速已经转负)。
很多问题的现状以及成因都已经特别明显了,视而不见或者自说自话,只能加剧问题的严重性,错过解决问题的最佳时机。
发布于 2024-11-15 13:35・IP 属地浙江查看全文>>
35号庇护所 - 468 个点赞 👍
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Tom猫 - 335 个点赞 👍
高盛,大摩,德意志银行,巴克莱这几家传统投行。
加上greenhill,evercore这十几家做细分领域的。
这类华尔街公司,可太了解第三世界人民民主专政国家,脸皮比内里重要的那点儿基本属性了。
它们每个公司内部就要养几十几百号来自这些国家镀金挂title的公子小姐,还要实打实发薪水来笼络他们,以期可以获得一些国家项目(典型的就是马来西亚1mdb)。
当高盛说“预计在xx时间内还有xx的下跌空间。”
除了“下跌”那两个字,其他压根别去信,就对了。
高盛们从来不会用这些数字去进行现实操作的。
顺便帮大家祛个魅:
高盛这类公司,绝对比国内那些靠牌照垄断吃饭,出了国门就搞出原油宝穿仓这类国际笑话的中国国字号投行水平高,但是事实上也是草台班子。
他们在任何专业领域,都只扮演吃二手消息的角色。
有兴趣的话,可以找一找高盛对于苹果,谷歌这类头部公司近十年的预期,那水平真的,你如果是一个了解苹果盈利模式的人,在不同时期听了那些报告,很多时候都感觉想笑:
完全就是一个才成立的team,读了几份近期的报告(还是只读梗概没有读完的那种,现在有了chatgpt可能会好一点?),结合自己对“金融市场”的想象,互相交流一下,写出来的中二文章。
编辑于 2024-11-17 06:25・IP 属地美国查看全文>>
为什么要弹春日影 - 223 个点赞 👍
谢邀。
可能有个中期的台阶。
一方面,人口趋势摆在这,下跌和分化的大方向不会变。
尤其是下行期里的大城模式。人口流出地区已经很难有财力去建设增长新城,“一省一城”的那个一城会在省内存量的支撑下先努力企稳。
当然,代价是一城兴百城衰。
另一方面,政策在允许空间里已经放海了,总得有点效果。
按中指院的数据,今年到10月底,各地出台约700条刺激政策,已经和去年全年相当。
10月17号“四降四消”:降低公积金贷款利率、首付比例、存量贷款利率、换购税费;多地取消限购、限售、限价、非普通住宅标准。
多地已经完成了购房和户口的脱钩,理论上向全国潜在购房者双腿大开。
效果也是有的:
10月全国新建商品房网签面积环比回升6.7%;
中指院10月百城新房销售面积环比增长31%;
10月全国二手房网签面积环比增长4.5%。
07至23年都是金九银十,每年9月新房销售都大于10月,只有今年是银九金十,政策在全力回托。
当然,再怎么勃勃生机,也难以改变一个基本事实:
21年全国土地出让8.7万亿,今年拼了命,大概4.7万亿。
政策能刺激到的“改善型需求”,粗暴地说就是已婚的那帮人为主。
咱去年的城镇套户比已经1.07,非常接近成熟市场的1.1(美日1.17德1.03英1.02)。就算不考虑居民的杠杆率,这也差不多迈入存量市场了。
说白了就是上一波人已经在16年启动的棚改里高杠杆入市。这帮人肯定有资产价格上存活的,肯定有不差钱还能加钱,放宽门槛肯定能再挤挤,但大头已经转成了负债。
对他们而言,降低存量房贷利率是最大救济,但降了也只是修复。
他们后面肯定还有一波接盘,94年新生人口2104万,一直到16年还有1883万。理论上怎么着也得有个十年消化期,老一辈高负债但有置换改善,新一辈有一个最后的人口高平台。
但麻烦是:新一辈不咋结婚。
13年结婚对数1347万对,今年估计在650万对左右。相对年轻低杠杆的人其实还是有的,但他们少婚少育,因此所谓刚需直接砍半。
机械地看,地产危机应该是新生人口峰值后的20年,例如日本新生人口峰值73年危机92年,因为至少有一代人能接盘。
但咱这时间压缩了,新生代客观能接盘,但主观醒的比上一代早,在大城模式下提早进入单身租赁,负债持有的比例大幅下降。而且直接开始持有父辈的相对过剩房产。
按腾讯房产22年的数据,那年00后和95后的有房比例已经很接近,都是27%左右。
今年7月的去化周期是3.4年、新房已开工未售库存是约25亿平、竣工未售是3.8亿平。如果不启动大规模国企收储,单身租赁父母有房的新生代够呛能消化。
房地产整体上成了个头重脚轻的结构,太监了,下面没有。
所以眼下最乐观的,也就是期望企稳,憋再跌了。
10月的一线数据在大城虹吸下有回暖,这是市场的一点信心。
但10月二线重点城市成交面积还是同比降19.04%、百城二手房均价再跌0.6%连跌30个月、重点30房企10月单月投资环比下降25%同比下降74%。
有点去年小阳春的感觉,政策加码单月放量回升,但市场热了个把月后发现没人跟(尤其年轻人),于是迅速回落。
如果11月二线能有企稳迹象,那高盛就算对了,再阴跌25%差不多到底部;
如果11月二线不企稳,辣...辣就布吉岛咧。
闲聊公号:王子君的碎碎念。
发布于 2024-11-18 13:24・IP 属地北京真诚赞赏,手留余香还没有人赞赏,快来当第一个赞赏的人吧!查看全文>>
王子君 - 124 个点赞 👍
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天悦 - 86 个点赞 👍
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猛虎眼前无沟壑 - 43 个点赞 👍
不是不买房,是灵活购房,等房地产价格出现断崖再买。
不是不结婚,是灵活婚恋,等这帮训练有素的吸血鬼彻底停水拉闸,再找20岁的结婚。
不是不生孩子,是灵活生育,等软肋变成外骨骼,多生他几套。
为什么他之前还预测中国房价大涨?因为他还有不切实际的期待。中国本身就是新自由主义最大的参与者。若要佛法兴,必先僧赞僧。
现在高盛能说出这些话,很大程度上也是自己要出事了,人之将死其言也善。
新自由主义这套玩法要拉不开拴了,往大了说,这也属于“反者道之动也”。
编辑于 2024-11-15 11:27・IP 属地山东查看全文>>
保唐护民安禄山 - 17 个点赞 👍
问题Goldman也是墙头草啊
8月底还写文章看衰a股,9月底出政策马上说a股是全世界最好的资产,节后又说啊风险太高我们已经大幅减仓了,玛德他永赚谁比得过啊
发布于 2024-11-15 18:29・IP 属地北京查看全文>>
神秘Andy - 13 个点赞 👍
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正确记忆 - 10 个点赞 👍
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EEEE LUU - 10 个点赞 👍
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星夜 - 8 个点赞 👍
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榴莲流星锤 - 6 个点赞 👍
看出生率吧,现在满城的现房卖不出去,高楼一栋又一栋的,入住率非常少。都不爱生娃了,需求就越来越小了。
现在的年轻人,活一天,快活一天,哪天噶了起码不那么亏,谁没事去搞个几十年的贷款背着呢?都想得明明白白的,老话说得好,书读多了,对啥事就看淡看透了不少。
发布于 2024-11-16 09:09・IP 属地浙江查看全文>>
知美 - 5 个点赞 👍
高盛如果预测准的话,美国还会有现在的危机吗?
早没了啊。美国都不会发生房地产的次贷危机,高盛是连全球最大的房地产次贷危机都没感觉的。还过来装腔作势预测中国楼市,贱不贱,这是?
高盛代表的华尔街力量,是典型的金融势力,屁股决定脑袋,第一,被金融利益蒙蔽双眼,根本看不清真相。第二,为了利益也不想说真话。第三,在利益博弈中,无所不用其极。
当个屁,放了就好。根本不用搭理。
编辑于 2024-11-16 09:44・IP 属地广东查看全文>>
豆沙包 - 3 个点赞 👍
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尼罗河世袭大祭司




