吕秀莲:“台湾是中国固有不可分割的领土,我们都是中华民族的一份子”,吕秀莲是否转变了台独错误立场?
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得了吧……

台湾问题的解决已经到了最后时刻,国际国内准备都在紧锣密鼓进行中,这种迹象甚至早都渗透到了台湾社会的底层。不要把台湾民众当傻子,更不要把台湾政治人物当傻子,这帮人精着呢。
吕秀莲这是在发表“人民政协竞选演讲”。
越是大战临近,各路人马越是会各怀鬼胎,然而在高层政治压力之下大家也一定会保持表面上的镇定自若、煞有介事,直到城破之前绝不会暴露自己的真实打算。
因此,敢于在大军压境的时候,提前发表言论的,仅仅是因为他有这个资格说话,他肆无忌惮,仅此而已。台湾岛内部敢于在现在就亮出自己政治立场的人仅有极少数,这些人也势必是要争取自己在台湾统一之后的政治地位的,有的奔着“岛内治理”去的,有的奔着“问鼎中原”去的,就这点区别。扛着统一有功的招牌去全国人民政治协商会议任职,和扛着喜迎王师的招牌去台湾省人民政协任职,很明显待遇有天壤之别,你当吕秀莲老谋深算的政治滑头她心里没点儿AC数?
所以,建议是淡然看待,听一听得了。
在大陆方面正式发起统一行动之前,这些政治表态都无非是选边站队,推出赖清德一个人、一个派系去顶缸的意思已经很明显了,边缘独派、国民党一边都在想办法独善其身,只有赖清德铁杆独派没办法只能硬着头皮上。然而“独善其身”也要讲究方法,不会引火上身是有保障的,但能够争取到多大的战后政治利益那就要看个人修为了。
前两天台湾岛有一架F16V战斗机坠海,飞行员失踪。到现在搜救连一根战斗机毛都没找到,失事原因大概率最终也不会有什么结论。据台非法武装内部飞行员的描述,这个飞机的性能简直让人裤裆一热,这玩意儿开上天,我是真的佩服他们的胆量,连飞几趟怕是PTSD都要飞出来。
解释一下他讲的这些:
1、飞行电脑存在无法稳定复现的软件故障,我猜测多半是兼容性问题,即飞机上大量老式传感器与总线、总线与新升级电脑之间存在接口协议矛盾的问题。因为协议版本不同导致自动控制系统里存在大量细小的兼容性问题,很难一一排除。
2、在飞控存在重大隐患的前提下,缺乏保底的措施。要知道F16本身是一种战斗机,是放宽静稳定度设计的,飞控没法干活的时候飞机没法保持平飞,如果飞控出问题你最起码要有个维持最基础飞行能力的功能吧?它没有。
3、飞控系统存在严重非人工控制的输出,就是你没有任何操作,飞控有时候会自己抽风向舵面输出一个猛烈的操作。
4、雷达告警形同虚设。当然这一点主要是我们这边的电子战系统碾压式领先,倒也不怪他们的RWR不行,印度的“阵风”不也一样不行么。
总之,台非法武装目前最先进的战斗机F16V现在看来跟一只呆头呆脑的火鸡没有任何区别,既没有隐身能力,也没有空战能力,在大陆空军飞行员眼里跟一架民用的“塞斯纳”-172一个德性。
说不定红外特征还要明显一些,毕竟涡扇发动机。
你要说台湾底层民众、台非法武装底层官兵可能还会有脑子不好使的,不明白这些事情,我觉得有这个可能性;你要说台湾顶层政客、台非法武装高级军官不明白,那我觉得你可能低估了它们的智商。
建议对这些台湾政客的“人民政协竞选演讲”保持谨慎态度,治理台湾靠不上这些人,他们不给你捣乱就烧高香了。要听其言、观其行、问其心,这种时候不是搞什么“论迹不论心”的时候,人民政协的席位又不是大风刮来的,用不着那么慷慨。
说到底,她不是服了,她只是怕了。
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龙牙 - 237 个点赞 👍
吕秀兰先放一边,我这里要说下陈水扁,这个老小子压根儿就不是台独,他搞台独是因为自己贪污腐败暴雷,为自己找的最后的遮羞所而已,所谓爱国是流氓最后的遮羞布,台独就是贪污犯最后的避难所。
陈水扁是所谓美丽岛律师世代,就是给吕秀莲这种因美丽岛杂志案坐牢的人当辩护律师出头的。美丽岛杂志案也很有意思,起因是美丽岛杂志刊登了一篇特刊,讲韩国的汉江奇迹其实是吹牛逼,完全是军政府粉饰太平的虚假繁荣,这篇文章本意是典型的指桑骂槐,借抨击韩国暗指台湾蒋家父子。结果没想到当时的韩国执政者一看到这种文章,第一时间预感到这已经不是普通的键政了,必须要出重拳,直接给当时还是建交国的台湾发去抗议,这才引发台湾政府借题发挥以“友邦惊诧”为由查封美丽岛杂志,引发这一波以吕秀莲为代表的党外异议人士抗议进而引发警总启动戒严条例开始大抓捕。
可能有人猜到了,那个给台湾政府发抗议引发这次大抓捕的韩国执政者就是半岛面相最好的小将:

全斗焕卡卡!
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北条泰时 - 225 个点赞 👍
我不覺得她有改變立場,但她和鄭認同的都是中國,不是中華人民共和國,這是許多大陸人的誤區。
早年民進黨反對的是國民黨以反共為由搞戒嚴,反威權,主張言論自由,對中國文化都是毫無疑慮的接受,台獨主張是為了脫離兩蔣統治而生,如同當年被割讓給日本,有人主張成立台灣民主共和國,反對當下執政者的出發點是一樣的。
如今這些自認中國人的理想主義者幾乎都被邊緣化,民進黨發現反共權威這套太好用,只要製造假想敵引發仇恨,就能凝聚共識,成為執政者的貪腐無能的遮羞布,撕裂族群更是鞏固基本盤的萬靈丹,一再走極端,才造就今天台獨的仇中論述。
发布于 2026-01-05 07:23・中国台湾查看全文>>
吳荻 - 213 个点赞 👍
从事后诸葛亮的角度来看,English蔡绝对是对台独路线打击最大的台湾领导人。
English蔡为了自己派系的政治利益,把“台独”和“反华”牢牢捆绑在了一起。一边靠着煽动绿小酱搞民粹把民进党内部的务实台独派施明德,吕秀莲踢下车一大独大,一边又把国民党那群有贼心没贼胆,既想反华又不敢明说的混子摁在“中国同路人”的路线上。
现在吕秀莲等老一辈台独政治家悲哀地发现,台独路线被English蔡暴力改造后,已经变成了“反华”大旗的一部分,想台独就必须“反华”。问题是用膝盖想就知道,就现在的陆台实力对比,想靠着对抗大陆来推行台独,只能说梦里啥都有。
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斯提利科 - 171 个点赞 👍
吕秀莲是一个无足轻重的人,距离她深宫怨妇的时光已经过了18年,她在岛内唯二影响就是蓝营(甚至可以特指旺中)借着她的话嘲讽绿营,绿营进太庙供奉的时候提一嘴她。所以根本不用提这样的问题,把自己降到中天的水准上。
不只是吕秀莲,游锡堃尚在院长位时就被蔻蔻姐侮辱到连发以讹传讹,谢长廷拿了一个驻日代表跟捡到宝一样,阿扁想开节目被卓荣泰临时一个通知就结束,林浊水被黑熊亲征开大,许信良开新书发布会来的大咖是朱立伦。这就是dpp的现实,没有力量的资历大佬,无足轻重,见面几分客气就了不起了。指望大佬影响赖桑,不如指望韩国瑜诛杀国贼,前者可能都见不了面,后者倒是经常握手。
吕秀莲的原本立场是什么?这还真是个问题。我认为应该以2008年为界限,当然即使这么划分不同时候也不一致。
1974年吕秀莲曾称自己
我已体认到生为cn人,死必为cn鬼的事实,我于是更加努力于使自己做一个cn人——一个更为现代,更为逻辑,更为活化的中国人。
吕秀莲承认tw曾被cn割让出版图,现在的新一代绿营,对这个问题都不打算承认。吕秀莲于1978年曾讲述台岛历史
八十三年前,由于清廷出兵平定朝鲜的东学党之乱而与日军冲突,结果兵败求和,tw因此从cn的版图割舍出去,tw人民也因此开始半世纪昏天暗地的殖民生活。
而对于二岸,她当时所持立场是
爱tw即是爱cn,讲tw话就是讲cn话,珍惜tw文化就是珍惜中华文化!讲解tw的历史,当然也就是讲解cn的历史了。
后来她自然就放弃了这种立场,表面上也不再自认为是cn人。不过她还是被打上了老蓝的钢印,尤其在历史观
吕秀莲认为1895年成立的那个政权并不是什么独立的开始,在1995年的立法院质询中她提到
但当时的领导者仍一心一意想做清朝的附庸,以“永清”为国号,表示仍心向中原
这和很多绿营想通三统通到唐景崧那是不一样的。再比如,吕秀莲因为是妇运出身,所以对于慰安妇一事的表态也是很清晰的,这个表态在dpp内也是少有的,比如2007年时任副酋的吕秀莲接见日台交流同友会时主动表示
228事件是tw人歷史的一場夢魘,同時也是tw女性的惡夢,因為許多tw女性在第二次世界大戰期間被日軍強迫充當慰安婦,雖然此事已屬歷史,時間也已流逝,但她仍期盼日本政府領導人也能像tw政府面對228事件一樣,面對二次大戰時其對亞洲女性所造成的傷害,勇敢地道歉
她对国族认同变化还是不大。提问中的后半句是她长期以来几乎没有改变的部分。早在美丽岛时代,黄信介在杂志发刊词上就写过
我們認為:在歷史轉捩點的今天,推動新生代政治運動,讓皿煮永遠成為我們的政治制度,是在tw1800萬人民對中華民族所能作的最大貢獻,更是我們新生代追求的方向。
吕在当选后自称是中华民族五千年来第一位民选女副手,毫无疑问小英从来没这么自称过。同时也反映了她是非常自豪这件事的。
2000年她接见美帝外交政策委员会时给出了一个很清晰的概念
寧可選擇「一個中華」來代替「一個cn」,因為二岸人民源於同一種族和文化,但現在是處於分治的狀態。
之后2001年称
二岸人民同文、同種,皆屬中華民族,也都是中華兒女,因此她建議以「一個中華」來代替「一個cn」,如此較能真實反映兩岸關係的現況。
而她对于cn的心态比较接近拒绝政治cn,2003年她曾说
務實而言,大部分tw人民的祖先雖來自cn大陸,但那指的是文化及種族上的cn
而她在任内最接近我们想要的一次表态是2004年和美帝大西洋理事会主席柯图谈话时说的
新的「一個cn」概念,是指台灣與cn大陸都是cn的一部份,因此在此意涵下所指的是「一個中華」(One Chinese)而非一個中國。
虽然这是为了推销她自己的一个中华说法,但是她的这个用法的内涵却和我们所理解的比较接近。她拒绝cn则是因为这会进入代表权问题。当然关于她这个提法,我方也早已反对过(或许现在是不反对的)
至于前一句,那当然不是她一直以来的主张,她在做立委时多次要求连战不要说这种话,要认清现实云云。因为我没仔细看她说这句话的上下文,所以不能确定这是不是她当前的观点。
事实上,在扁朝第一任时,吕秀莲也说过统一是未来的事是理想balabala,也提过欧盟模式什么的,现在说的这些也是她的二岸统合一部分,所以就算这么说,倒也不是很有问题。她最毒言论最多的阶段恐怕是当立委那会(强烈要求阻挠我办奥运会之类的,连她上任以后都不大提)
最后,除了前面所说吕已无足轻重以外,吕其实就是一个非常喜欢唱高调,和老沈一样非常喜欢忧囯忧民彻夜难眠的人,她就是很喜欢一些很大很高很空的东西。
从她的意识形态来看,承认文化cn人,承认中华民族,主张统合,早就是潜伏在dpp里的正蓝军了。
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chen - 154 个点赞 👍
先别急着输出情绪,尤其是没搞明白吕秀莲的统独立场就乱输出一通。
吕秀莲是不是台独?当然是。但她的台独理念跟赖清德的日式台独是不一样的,而是与沈富雄一样,以「一边一国」为基础的偏向于美式的台独。


这个问题引用吕秀莲的话只引用了一半。实际上B站网友转载的剪辑视频里面就有下半句——「其实是疏离的」。本质上,还是企图通过当前两岸分治的现实,来反推、支持、扩大「一边一国」的理念。
提到吕秀莲的统独立场,必须提到两个人,一个是张亚中,一个是柯文哲。
近年来吕秀莲通过各种场合宣扬的主张,与张亚中有相似之处,那就是让两岸成为一种邦联式的统一。她主张的大中华,比张亚中的理念还要分散些。表面上是统一了,实质上就是两国,因为这种邦联式的统一在中国历史上从来就没有出现过,中国历朝历代的政权都追求单一制的政体,包括现在。哪怕是对岸目前保留的宪制,也是完全排斥这种邦联式的统一,从主权层面主张整个「秋海棠」。在她的大中华理念中,两岸表面上跟现在一样完全保有各自的土地、人民、军队、法律、财政,却还多了一点——互相在法理上承认,这不是「一边一国」是什么呢?
吕秀莲主张要和平、要减少仇恨,并认定现在是疏离的现实,跟柯文哲的两岸立场是相似的。柯文哲并没有认同九二共识,他年年参加双城论坛都说「两岸一家亲」,又说「两岸一家亲比一家仇好」。他认为历史上、文化上是一个中国,但政治现实就是做不到。吕秀莲当然不可能跟你谈什么历史与文化,只会不断强调政治现实上的各种不可能。
与其看吕秀莲在统的方向上有什么新表现,不如回顾一下她在独的方面有什么理念。吕秀莲属于民进党的美丽岛世代。不同与赖清德为代表的日式台独将台独构建于日据时代和台湾近代化的源头,吕秀莲、沈富雄乃至施明德这些人,都会把统独议题跟民主化结合在一起,把争议的重点放在1949年国民政府迁台以后的定位上。具体有这几点:
1、强调「一边一国」,而不是「两个中国」和「台湾共和国」;
2、要求台湾参加联合国;
3、企图在推行「一边一国」的同时谋取大陆的和平保证;
4、谋求台湾问题国际化,想方设法以台湾为出发点向日本、韩国、菲律宾、美国找外援。
这些理念和行动,在当年的民进党「四大天王」中能找到不少印记。吕、谢、苏、游四大天王加上阿扁,吕秀莲、谢长廷都是心怀台独而向大陆表现善意,苏贞昌声称要拿扫帚跟老共打,游锡堃要把台湾转变成「正常国家」,陈水扁搞「台独公投」更不在话下。结果是什么呢?吕、谢二人都安然无恙,苏、游成了大陆开了清单的台独顽固分子,陈水扁以「台独公投」提醒大陆制定了反分裂国家法,自己也成了时任美国总统乔治布殊眼中的麻烦制造者。
民进党四大天王加上阿扁,以他们的年龄和学经历,对两岸关系的源与流了如指掌。吕秀莲、陈水扁很早就来大陆交流过,吕秀莲在90年代初的交流更不是一般的交流,他们几十年来一直在摸探和测试大陆的实力和底线。苏贞昌、游锡堃都是土炮,而且年纪也大了,自然在台独上表现得尤为猖狂。但这些人的路数,全部跟赖清德不一样。
赖清德声称自己是务实的台独工作者,宣称自己也要对中国大陆友好。但事实是什么呢?他并不像蔡英文那样玩阴的、玩切香肠,而是反过来打着「中华民国」的幌子刺痛大陆。选举的时候说「中华民国宪法是灾难」,上任了以后又一会说「祖国」,一会说瑷珲条约,一会说帮大陆搞经济,说的这些东西虽然同时让统派独派中间派通通不满意,却又比统派独派中间派全部加起来更让大陆头痛。
吕秀莲搬出一套又一套的说辞,大陆还可能认真琢磨,并通过接触和交流来查探吕秀莲是否代表了台湾一部分政治光谱的变动。但赖清德发明什么新词,基本只让大陆觉得恶心。这就是同样在抱持台独理念始终不变的情况下,所表达出的不同「善意」。
吕秀莲、许信良、吴子嘉、郭正亮、沈富雄、陈文茜、郑丽文以及已故的施明德这些已经离开民进党的人,在表达自己的统独立场时不管出于真心还是假意,总是带有相当程度的杯葛民进党的意图。看到吕秀莲说了几句什么话就觉得她回头是岸,可能还早了些。
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台独亦有不同
大陆很多人对于湾湾的了解就在与1945年收回,49年国军熊踞台湾,然后就是大陆一直宣传的美丽宝岛了
实际光头自熊踞台湾开始,就在台湾干和大陆一样的事情
由此在GCD和湾湾本土人士的领导下爆发了很多反对光头DC的事件
最终GCD成员在湾湾几乎被杀光,光头在教科书篡改历史割裂两岸
光头在湾湾的统治变成可以谈TD,但不能提GCD
在这样的背景下,反对光头DC的各类势力联合成立了绿党,绿党成员包括了教会、支持统一的成员和支持TD的分子以及少部分的日杂,他们共同目的是推翻光头家
在这里说一下,彼时的绿党TD,主要目标是把湾湾从光头和KMT的统治下独立出来,因为光头打的名号是中华民国
而我们现在所熟知的TD分子,还都在KMT里呢
后来爆发了包括所谓美丽岛事件在内的一系列事件,初创的绿党中,大部分有骨气的成员被抓去坐牢了,而剩下的小部分没骨气的日杂趁机窃取了新生的绿党,比如谢长廷,标标准准的日杂。
后来岩里政男上台,就一直往DDP里掺水,借着开放党禁的名义,一直把资源和日杂人士往绿党里送,那些坐牢中或者做完牢出来的DDP创始人,被DDP排挤到边缘,最后很多都退党。
所以有很多DDP创始人出来说他们是支持统一的,这个是真的。
也有些DDP创始人如陈菊、吕秀莲因为也支持TD,所以一直在DDP中占据高位。但吕秀莲一直是在后期DDP被边缘化的人士,尽管当过副省长,但在DDP的势力一直被排挤。陈菊则因为有一定势力(高雄),避免了吕秀莲的境地,但陈菊这两年在DDP内部也没什么声量了
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W.Z - 0 个点赞 👍
无所谓了,那边什么人说什么话不重要,反正不可能会自己主动过来和平解放的,重要的是挑个好日子,把部队投放上去,把伪总统和其他高层一锅端别放跑了,遇到抵抗就突突了,然后好好清算一番,该枪毙的枪毙,该坐牢的就坐牢,还能用的就用上。
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呆蛙




