相信1644史观的人,为什么不继承1644的土地而是继承大清的土地?
- 99 个点赞 👍被审核的答案
俄罗斯不承认通古斯人的正统地位,却能占有通古斯人的土地。
俄罗斯不承认金帐汗国的正统地位,却能占有蒙古人的土地。
俄罗斯不承认克里米亚汗国的正统地位,却能占有鞑靼人的土地。
美利坚不承认印第安人的正统地位,却能占有印第安人的土地。
加拿大不承认因纽特人的正统地位,却能占有因纽特人的土地。
澳大利亚不承认尼格利陀人的正统地位,却能占有尼格利陀人的土地。
盎格鲁撒克逊不承认凯尔特人的正统地位,却能占有凯尔特人的土地。
外蒙古不承认汉朝的正统地位,却能占有汉朝封狼居胥勒石燕然的领土。
印度阿三占领藏南,既不需要承认继承鞑清领土,也没必要承认继承大英领土,更不用承认继承蒙兀儿领土。
但是精胡认为中国的“领土法理”跟夷狄蛮戎胡鞑虏番倭的不一样,也就是双标。夷狄蛮戎胡鞑虏番倭的领土法理是打到哪里就算到哪里。中国的开疆拓土除了要打到那里,还得承认是继承自那里的历代占领者,还得承认那里生活着的、生活过的夷狄蛮戎胡鞑番倭都是中国人。精胡以此反驳中国的1644史观,毫无破腚。
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也非 - 2309 个点赞 👍
俄罗斯打败满清,可以占据外东北,日本打败满清,可以一度占据台湾。他们占据这些领土,不会对满清感恩戴德,不会认满清为祖宗。
怎么唯独中国人民战胜满清和其后继者伪满洲国,就必须对满清感恩戴德,就要把满清头目当成自己的祖宗了?
中国现在这些领土不是继承满清而来,而是打倒满清而来,是把各族人民从满清的民族压迫下解放而来。打倒满清,民族平等,才是这些领土合法性、道义性的根本来源。如果把中国领土的合法性同满清的民族压迫统治绑定在一起,那才是丧失了道义基础
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jackboots - 1180 个点赞 👍
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不知 - 987 个点赞 👍
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华夏复兴正当时 - 812 个点赞 👍
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自由龙骑兵 - 432 个点赞 👍
没有清朝,就没有这些土地,我国还是很小的一个国家????????????
明朝:???????????
唐朝:???????????
汉朝:???????????
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阿旭 - 324 个点赞 👍
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ccxdhcc - 287 个点赞 👍
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长乐未央 - 54 个点赞 👍
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鱼儿水中游 - 36 个点赞 👍
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momo - 24 个点赞 👍
1.有些人是不是忘了,1912到1949之间有个正统朝代叫做中华民国?
这个问题,我们先按照法理的存在去说事,因为不说法理,只说拳头有些人不服气。
清朝如果因为正常禅让终止了它的寿命,那还有说法。
但是,清朝正统序列的皇帝溥仪复辟伪满洲国了。也就是说,它不承认民国经过禅让制继承来的正统性,清朝法理继承的说法,在伪满洲国成立的那一刻,就终结了。
2.有人会拿清最大的版图来说话。
那我问你:
蒙古怎么没继承下来?
库页岛怎么没继承下来?
海参崴怎么没继承下来?
南海九段线又是哪来的,你清在南海群沙诸多岛屿有驻军吗?
所谓的继承有用吗?
不是解放军打下来的吗?打不下来的哪一个会因为被清占领过主动归入中国版图,一个没有,有你清朝什么事,你清朝在这地方构建文化认同了吗?
3.有人说清朝的法理,那有一个组织有能力解决现代国家领土纠纷吗?
没有,美国、以色列、俄罗斯的领土扩张,早就说明了,除了谴责,联合国这个貂毛组织一点事都干不了,拳头才是一切。
没有解放军维持治安,驻扎边防,藏疆会是中国版图?
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没资格做墙头草 - 19 个点赞 👍
你主子的逊位诏书写的清清楚楚,
特率皇帝将统治权公诸全国,定为共和立宪国体……仍合满、汉、蒙、回、藏五族完全领土为一大中华民国。
皇帝自愿将统治权归还全国人民,仍然由汉满蒙回藏五族领土组成为中华民国领土。
所以谈什么“没有清朝,就没有这些土地,我国还是很小的一个国家”呢?只算汉地十八省这种弃地论早就被批判过了,还来?就算真的丢了民族地区,我们汉族也能拿回来的好不?
我发现有些人的逻辑很奇怪。
1644史观又不是否认清朝存在,而是批判满人和汉族士绅为了保护自身权利,内外勾结,一边愚民,一边镇压,导致了1840年以来的百年屈辱。
难道说你做错了就等于你这个人就不该存在?你这是受过九年义务教育的脑回路吗??
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ZEGBUL - 18 个点赞 👍
我们的土地,和我们的史观没有关系!
守护领土靠的是实力、不是史观。
像那个不学无术的沈逸,口口声声说1644史观元清非中国论,是日本人企图解构我们在长城外领土的合法性。
然而元清是中国论,也是日本人提出来的。
日本人的套路:元清非中国,那长城外的领土你没有法理。元清是中国,那元清可以它日本也可以。
是吧,非要用史观来论证领土的合法性,最后一根筋就会变成两头堵。
史观就不是用来论证领土合法性的
史观是用来团结自己人的。
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熠彩 - 18 个点赞 👍
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寻梦者冰也 - 18 个点赞 👍
你在偷换概念,1644史观并不是否定清朝这个既定历史存在,而是重新对清朝进行评价。
至于你说的土地,清朝-中华民国-共和国,都是打出来的,而不是继承的,推翻有序,胜利者有权宣称战败者的所有土地。
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刘大头 - 15 个点赞 👍
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刘念 - 12 个点赞 👍
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天知 - 6 个点赞 👍
国界划分时有一个谈判基础:当没有其他条约规定时,根据民族分布来划定国界(无人区有其他原则)。这使用了国际法的民族自决原则。这就是说,在某块土地归属于谁的问题上,这块土地上生活的人最重要的,而土地是这群人附带的。
例如中印边界,我国主张的划界方案,是根据传统上哪里的人吃藏区的山盐,哪里的人吃印度的海盐来划定的。
又如中缅边界的班老地区,世代居住在班老地区的佤族人民心向中国,因此经过边界谈判,班老地区最终回归了中国。
假如1990年代中俄划界谈判时,江东六十四屯还是中国人聚居区,说不定也有回归中国的希望。
正所谓“民为贵,社稷次之”,相信如今的国土是从哪个王朝继承来的是一种误区,人民,只有人民才是国土归属的决定性因素。
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徐明哲 - 4 个点赞 👍
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qwertasdf - 3 个点赞 👍
1960年4月,毛主席钦定康熙有三个伟大的历史贡献:“一个伟大贡献是打下了今天我们国家所拥有的这块领土”、“第二个伟大贡献是他的统一战线政策,先团结蒙古族和其他少数民族,后来又团结了汉族的上层人士.......达到了以一顶百的神奇效果”、“第三个了不起的地方是他有奖罚分明的用人制度”
这段话可见于中共中央党校出版社出版的《巨人的情怀——毛泽东与中国作家》第37页,作者武在平的身份可以自己查
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周苦赚书来 - 3 个点赞 👍
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雪国墨客 - 2 个点赞 👍
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爱情公寓12138 - 1 个点赞 👍
我很想骂题主,但是一想这样的思想幼稚的儿童其实太多了。
就像父母给孩子不断买东西,孩子就会认同父母给他买东西是理所当然,并且不断索求。
..
土地是通过战争拿回来了,是无数革命烈士用鲜血和尸体抢回来的。
民国时期中国有一副列强瓜分的禽兽图,你们不知道是什么意思。
其实,当时的中国,已经事实上不完整了,这些土地已经属于列强了。
东北是俄罗斯的势力范围,南方是英国的势力范围,山东是德国的势力范围,后来一战失败被日本人占据了。
继承什么?
有什么东西可以被你继承?
当真财产是你家,就一直是你家的?
大炮开门,强奸你母亲,杀是你父亲,虐待你姐妹,砍死你兄弟,把你当做奴隶卖到太平洋当猪仔,这才是现实。
醒醒吧,这是一个弱肉强食的世界。
中国犯的最大错误,就是没有进行全民兵制,把你们养的太好,以至于脑子秀逗,失去了思考能力,以为全世界都一个养。
以至于贪官污吏慢慢的吞噬公民的权利,你们一个不吱声。
XX!
真以为人家马克龙来中国拜访,一个吉祥物的东西?
换成19世纪,法国大兵殖民越南,兵进两广,结果黑旗军打了胜仗,你猜满清怎么着?
宁赠友邦,不与家奴。
人家是殖民政权,汉人是奴隶,地位比牲口还不如。
革命烈士里圣母还是太多了,遗留了这么多的雷给后人。
后人没办法解决,因为无法再文明时代举起屠刀继续砍下去。
XXX!
还有这样那样的神经病一样的弱智问题。
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聆听心声

