包产到户和人民公社都很好,为什么不能共存呢?
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现在的小朋友,老是对人民公社存在很大误解。
他们把人民公社理解成一个单纯的经济组织,类似于集体经济股份制的概念。
大家都是股东,又都是员工,集体劳动,按照制度和股份分配。
实际上,人民公社是个政治、经济、军事合一的准军事化组织。
在1957年,1958年搞人民公社的时候,加入公社,你就失去了各种权利。
1、财产权。
你家的财产,包括生产资料的土地、牲畜、农具,都交给公社。生活资料的房子、家具、锅碗瓢盆都是公社使用,有些地区甚至连农民的存款和现金,都由公社统一支配。
2、支配权。
在公社干部手里,下面是大队书记。大队书记可以支配你们家的一切财产,也包括你未来劳动所得。
3、命令权。
因为你加入公社,你就没有了人身自由权利。大队书记,可以安排你干任何劳动,可以安排你干多长时间,多大强度。
这一条,就让领导有了绝对的支配权,安排你记账清点工分。
一天干2小时是干活。安排你修水库,一天干14个小时搬石头,挑土也是干活。
你不是大队书记的亲戚,凭什么个你记账的活,不让你搬石头。
这个时候财产都是大队的,你想行贿也没有钱。
如果你是女的,有几分姿色,可以让大队书记上你的床,换取你有个轻快工作,你家男人不用累死累活。
那个年代的腐败程度,其实远比现在严重,只是不是物质腐败,物质已经都归干部支配了。
4、生存权
因为大办食堂,你家连口粮都没有,要去吃食堂,而让你吃不让你吃,是干部说了算。等于你一家的生存都是干部说了算,说饿你三天,就饿你三天,保证你服服帖帖。
5、生命权
作为军事政治经济合一的组织,人民公社是有武装的。有民兵,有枪支弹药。如果你对失去财产、自由等权利不满,敢说坏话。
公社干部,就可以设立私刑,肉体折磨你的。
为什么后来虚报后能强行征集粮食,因为上级可以对下级层层打人,折磨人。信阳光山是先上级干部打下级干部,下级干部回去打群众,层层逼迫。
到了wg初期
为什么一个公社,就能杀死很多地富反坏右的家庭成员,就是因为有武装。
只要上级稍微一松,基层干部非常有杀戮和折磨的动力,有时候为了财产(1962年后财产退给个人一部分),有时候为了女人,有时候仅仅是为了虐待他人作为娱乐。(类似于小孩用尿浇蚂蚁)
6、迁徙权
没有领导同意,你的活动范围很有限,你是不能随便离开家乡的。离开要说明去哪,干什么,多少天,有介绍信才能住店,你还得兑换全国粮票,才有能饭吃。
这种制度下
人民公社的领导,只有上级足够制约才能遏制住当土皇帝的冲动。否则在一个生产大队,就是为所欲为。
你只看到女知情要回城,有被奸污的,而不知道村里面稍有姿色的女人都是猎物。
让你去干那个年代的村干部,上级不管你,你也很难说会干什么。
你可以调动一个村的财产(1962年前),劳动力,这些人还跑不了。
这是人民公社。

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曲舞飞 - 352 个点赞 👍
冷知识,公社原型是日本在伪满搞的拓殖农产公社。这个事情其实没什么可避讳的,陈云也提到过。
“当然,日本帝国主义是靠高压统治,压迫剥削农民。我们不一样,我们在长期的革命斗争中跟农民结成了紧密的关系,如果我们大家下决心,努一把力把工作搞好。 ”
陈总的意见就是我们是可以代表农民利益,所以搞这个和日本只是形式接近,实质不同。
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上单祢衡 - 226 个点赞 👍
这就是诺齐克的想法。
诺齐克想法很简单,他说,你们马克思主义者老说,公社多么伟大,多么可以激发工人自治性和生产力。那么不要再谈理论的事情,你们可以自发搞一个公社,然后有自由进入退出机制,如果你们生产力比一般的公司更好,以至于资本主义的公司的工人都跑到你们那里去(就如中世纪晚期,农奴们都逃到城市打工,中国广东地区的人逃港,东德的人去西德),那么不就证明了你们的生命力吗?
伴随着长时间的变动,你们力量越来越强,而资本主义越来越弱,最终不就瓦解了吗?
但是马克思主义者是反对这个观点,马克思主义者会说,如果不彻底地取消市场经济机制,那么一个两个的公社,是不足以撼动资本主义的。
马克思主义者的辩护有没有道理呢?没有道理,因为有两个反驳
第一个,从历史上来看,采集狩猎文明向农业文明转型,农业文明向工商业文明转型,都是遵循着某个生产方式更加激发生产力,以至于大家都逃离固有的模式。就如改革开放以后,农民大量离开土地,到城市打工,哪怕那是血汗工厂。既然此前可以,为什么马克思那一套就不可以呢?
第二个,一方面马克思把资本主义刻画地非常不堪,似乎马上就要死了。但是另一方面,让工人自己组织公社跟公司竞争,又把资本主义刻画地非常强。另一方面把工人刻画地非常伟大,甚至“我们有力量”,但是对抗资本主义机制又似乎不敌。
这不都是一些自相矛盾的描述吗?
实际上,如果公社能够自由进入和退出,是完全可以存在的。但是人民公社不是这样,只能进,不能退出。
首先是只能进,而且是强迫进。因为当时通过统购统销的方式,把农民的口粮都拿走了,并且逼迫农民进入公社,不进就是反革命。也不能自由退出,退出就是反革命,就是资本主义尾巴。
在这种情况下,是不可能跟市场机制共存的。
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林先生 - 195 个点赞 👍
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张冬子 - 52 个点赞 👍
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半截烟蒂 - 5 个点赞 👍
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五个橘核