之前干过相关工作，看现在回答不多，发言还能被看到，尽量在不涉密的情况下解释一下这个“整机性能提升”吧。

之前开发者大会有提到，让整机性能每年提升20-30%，其实这句话不只是对外宣传，在内部也是会作为KPI分配给每个团队，当然实际分到的kpi加在一起会多一些，因为应用本身需要的算力，每年是会膨胀的。

而这个指标是怎么量化的呢？大部分人关注到的“这一代芯片比上一代提升xx%”，是指“大核/所有核以最高频运行时，单位时间内执行的标准指令数”，但这种工况其实在实际使用过程中很少遇到，基本也就是高频绘帧（录制/播放视频）、应用加载（应用启动）之类的场景会用到。

而如果性能不足，就会出现一些坏现象，比如丢帧，应用加载时间过长，而我们“整机性能提升”，就是考核这些坏现象（比如丢帧率，平均帧率，应用启动响应时延，完成时延等），当然具体怎么计算就不在这里说了，估计涉密。

举个例子，假设现在要考核丢帧，标准帧率120fps，标准帧长8.3毫秒，我通过提升芯片性能，把9毫秒的帧绘帧时间缩短到7毫秒，这属于优化；而通过并行化，让两个线程先后（0-5 2-7各运行5秒完成任务，那也是“整机性能提升”，最终考核的是坏现象，也就是本身。

所以，整机性能提升，考核的是坏现象，实际上包括芯片本身算力提升，也包含通过内核调度方案等软件优化实现的性能提升。而且后者占的比例不低。

当然，不一定就是说芯片本身极限算力的提升百分比，就比整机性能提升的百分比少。因为算法不一样，一个是单位时间执行的标准指令数，一个是“坏现象”的数量。比如120fps下，我芯片进步了，某个应用某场景绘帧时间从6毫秒变成5毫秒，那在“该应用场景丢帧”这个“坏现象”上，芯片性能的提升没有一点贡献——原本这里就是不丢帧的。当然，它可能优化了功耗，从而可以上更多其它的性能优化方案，那是后话了。

说到功耗，其实这里就有个博弈。内部内核等风性能团队有自己的kpi，功耗团队也会有自己的功耗kpi，而很多功耗团队的人为了保险，会认为“你有性能优化，功耗肯定劣化”，并直接宣布你所有的测试都不科学，只要涉及到性能优化的方案，一律不允许合入。因此在这种背景下，软件层面的优化方案很多都没有合入，实际上还有很多空间可以挖。

最后，我觉得关注“坏现象”的量，比关注“芯片最高频性能极限”更加科学，不是耍小聪明。毕竟如果我的手机又不丢帧，应用启动又快，我芯片就算落后，关消费者什么事？当然，其实芯片本身的各频点性能我们也是有数据。在做方案的时候会拿这些数据。9030高频2.75，但我们之前做方案的时候拿到的能效数据，未必局限于2.75，如果确实想看这个数据，可以看极客湾测的，我看了下之前的基本还是差不多。

总结：1. 整机性能的定义：丢帧，启动慢等坏现象的量。这比看芯片极限性能更科学

2. 整机性能提升的百分比，未必大于芯片性能提升的百分比（算法不同）

3. 受制于功耗（及功耗团队的kpi），硬件性能（频点）和软件性能（方案）都有很多没释放，空间不小。

最后，我觉得某些黑子还是挺搞笑的。之前说到鸿蒙，就是套壳，就是不如安卓，现在说到整机性能，就全归到系统的功劳上，真是笑死了

被牢牢封印在DUV光刻机的相对低端制程上，

还能搞出这种挑战顶级芯片极限的产品。

大家可以想象，

一旦实现了EUV光刻机国产替代，

中国芯片能到什么高度！

华为NB，中芯国际NB，梁孟松NB。

初代的麒麟9000S，是中芯南方用ASML的浸润式光刻机制造的，在此之前梁孟松已经把FinFET晶体管技术和多重图案化技术教给了中芯国际团队。

经济观察报曾经对中芯国际有专访，名字叫梁孟松的中芯三年，百度能搜到。里面写的挺详细了。

国家砸了大量资金去囤积进口设备，这是板上钉钉的事，也正是因为国家疯狂从ASML手里面买设备，所以美国才对中芯南方进行单独封锁，1970i及以上光刻机不能出口给南方。

ASML在23年第四季度及全年财报大会上面说过这个情况。

中芯南方N+2制造的7nm芯片，比三星的5nm强，这是没有异议的话题。三星5nm的量子隧穿效应过于明显，给一众国产机的主板干虚焊了。不要说那得看谁家的888，华为用这玩意也有虚焊烧WiFi的例子。

在没有EUV的前提下，就靠着ASML的浸润式，中芯和华为持续优化芯片，甚至还能提升性能，这个技术含量相当高。

并且搭配鸿蒙6，在保证基础体验的情况下，还降低麒麟芯片的功耗。

金融时报之前对麒麟9000S有专栏报告，之前刷新几次能登陆，现在登陆很费劲，得挂梯子。

金融时报里面有一段内容说的是中芯工厂里面到处是华为的人，并且还聘请了大量外国专家当顾问，解决7nm的量产问题。

初期良品率超过了30%，国家砸了巨额资金来补贴华为造芯片的亏损，大基金也砸钱补窟窿。大基金背后还有烟草局的支持，全中国的资源都堆在一起解决这一个问题。

当年日本人就靠着国家支持，不但给英特尔打的退出存储器业务，还把美国的光刻机巨头GCA打出市场，让尼康称王。

美日荷的光刻机大战，大家可以查看荷兰人写的光刻巨人这本书，里面写的很详细。

日本人偷美国人技术，美国人不信，还认为日本人是奇技淫巧，就算被偷技术了，日本人也卖不出货去，就算卖出去了，也是因为日本人有爱国情怀，强行买的本国光刻机。

美国GCA是不可战胜的世界霸王，日本人就是 ，是 屁。

然后尼康给GCA和珀金埃尔默都干出去了，ASML依靠着PAS也吃到了市场份额。

再说个有意思的内容，ASML23年财报里面说了，中国成熟工厂买的合法设备。

然后最终结局是南方给华为造的芯片，给美国人当猴耍。

元初8gen2，

半步8gen3

日常接近元后8E

美国古魔抽走了中国大陆的灵气（先进制程代工和光刻机），让华为这个伪灵根修炼巨难，远不如人家高通小米天灵根修炼

灵气不足的情况下，只好优化架构、提升系统，再加上举国体制小绿瓶才进化到元婴期

这证明了国产芯片工艺、设计都还在进步，总有一天又会是“一枝独秀不是春”

在华为这里，这个芯片的牙膏属于是挤爆了，提升太大了，就算在高通吧这种遍地华黑的地方，竟然也承认9030pro堪称骁龙8gen2.5（比8gen2强，达不到8gen3），芯片到了这个性能，市面上的游戏基本上都能畅玩了。

昇腾已经正常迭代了，EUV光刻机应该是实现去美化了，麒麟9030是提前一年设计的，只是没赶上新工艺而已。

明年新一代麒麟预计还会有40%的提升

但是，不管是高通骁龙、联发科天玑、苹果A系还是玄戒o1，人家的性能都是经过专业媒体完整权威的测试的，就算芯片体制差异再大，厂商再特调，起码那个性能总归是在那个范围，你可以试试通过客观量化的数据来验证厂商是不是发布会说谎了，说了多少慌。

所以，极客湾的麒麟9030测试在哪儿，数据在哪儿？如何没有客观数据，只随着华为的言论沸腾，那现在问题下的这些或沸腾或愤慨的答案，不觉得自己像是只被胡萝卜吊着的驴吗？

我国是唯物主义国家。科学需要事实依据和严密的逻辑推理。司法需要证据和完整逻辑构建的证据链形成的司法事实来判案(不涉及女性当事人时)。

任何单方面放出且不可交叉验证的信息都是不足信的，而且华为本身就有造假的传统和造假的动机和手段。很难相信在条件这么齐全的情况下华为不会造假。（对，对华为这种吹牛逼不上税的企业就是得有罪推定。现实你们对有过前科的罪犯也是这么干的。）

所以在没有可信证据引导的可信事实之前，讨论华为官方的不明真假的数据没意义。

除了能让基本盘又一次沸腾，浪费人民的希望，除此以外没有任何意义。

以上。

海外对其分析已经完成取得突破，表明在没有euv情况下，依靠刻蚀，沉积工艺中国半导体先进制程仍然在进步

有趣的是，分析拆解的正是那个上黑名单的TechInsights