如何看待由洪承畴史学演化出的“父系传承不可靠”的结论?
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小宝哥 - 391 个点赞 👍
其实“洪承畴史学”反而证明了“宁可过继侄子续香火,家产也不予独女”以及严格冠父姓的实践正确性。
洪康熙/洪玄烨的真实性我没有核查过(沾点一眼假,孝庄是康熙的奶奶,要怎么生出康熙来?),但就假设康熙的y-DNA来自洪承畴好了——有任何影响吗?
即使身上流着是洪氏血脉,但只要康熙还姓爱新觉罗,名义上是顺治帝的后代,那他就是祭祀清室的太庙,作为Daicing Gurun的皇帝去做利益考虑——所以你说冠爱新觉罗这个父姓重不重要?
反过来说,历朝历代出嫁的公主何其之多,会有一个驸马爷放着自己老爹不祭奠跑去给先帝哭坟么?——人家要也是对当朝皇帝行君臣之礼,尽孝还得对着自己老爹和n代祖先坟头。最简单的例子,唐代吴王皆为隋公主女杨妃所出,你觉得他们坟头烧纸,是给唐太宗呢,还是隋炀帝呢?
当然了,一向乐观的集美随时都可以无缘无故拿来赢——但基于上述逻辑吧,你觉得“生物爹”们最终是会信“父系传承不可靠“,还是老祖宗的智慧?
发布于 2025-11-07 18:32・中国香港查看全文>>
thatcherite - 312 个点赞 👍
大错特错,这件事给汉人的一个警醒就是在基因战争中一定要用裤裆民族主义思维考虑问题,女性是要三从四德的,伦理纲常是要提的,贞操是要严抓的。孔老二是伟大的,朱熹是圣人。
满洲人被汉人偷家核心原因,说白了就是满洲人家庭伦理混乱,女人裤腰带松。不如汉人对裤裆问题看的那么严。你认为是不能出门,裹脚的汉族妇女跟满人出轨概率大,还是可以随意出门甚至训斥男人的满人妇女跟汉人包衣出轨概率大?
举个简单的例子,你觉得是沙特王室偷家英国王室的概率大,还是英国王室偷家沙特王室概率大呢?
在基因战争中,假设一个民族的女性地位低下,裹脚带面罩,不能出门,地位低下顺从丈夫。而另一个民族女性地位高,可以抛头露面骑马,在家庭中有话语权利。
那么一定是女性地位低下的民族男性可以疯狂给女性地位高的民族的男性戴绿帽子,历史上如此,现代依然如此。
我讲句不好听的,华人在北亚东南亚地区之所以人见人厌,真正原因跟有钱都没啥关系。
就是历史上华人跑他们国家日他们女人日太狠了,他们男人实在气不过,这种恨远强于仇富。
他们恨汉人,还能有什么原因……甚至美国排华也是因为华工娶爱尔兰女人让他们破防。法国德国同样。
古代汉族本身就文明程度高有钱,这些地区,满人也好蒙古人也好泰国人也好本身女性地位高族群跟汉族互动也处于弱势,各种记载都很明确指出汉人男性想薅他们女性太简单了……
这就是满蒙联合入关后,在扬州屠城期间疯狂奸杀汉人妇女心态的成因。
因为满蒙男性可以确信在辽东与汉族群体的日常互动中根本日不到汉族女人,而汉族男人可以轻易日他们的女人,所以他们心理就是扭曲变态的,野猪想搞汉女唯一办法只有强奸…..
甚至日本可以说也是出于这种原因。
儒家本质上就是一种菲勒斯神教,周边这些民族遇到汉族拴女+男性经济优势,被薅的痛苦不堪久而久之就心理变态了。

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GunSmithCats - 256 个点赞 👍
我觉得人类造化还是有其神奇之处的,无论男女,在基因传承这个方面都无法专美。
女性传承的优势在于自己是孕育新生命的那一方,所以能够保证生出来的孩子是自己的。而女性传承的问题在于不确定性。因为女性的性染色体是两个X,那么我们可以设想从外祖母——母亲——女儿,这一条母系传承线,母亲的两个X里面必然一个是外祖母的,一个外祖父的,但是当母亲生女儿的时候,有可能就会把外祖父的X和父亲的X结合起来。这样一来,外祖母的染色体就有可能被完全丢弃了。下面这个图里面,Daughter B就完全没有外祖母的X。

虽然我们可以说人类有23对染色体,只有极小概率外祖母的所有染色体均在女儿这一代被完全抛弃,但是母系传承最大的问题在于没有任何可以观察到的指标能够保证染色体不被抛弃,完全靠运气靠概率。当然,女性有一个独特的优势就是线粒体,线粒体有自己独立的DNA,而所有后代的线粒体DNA都是来自于女性的。
而男性传承的优势就是Y染色体继承。因为男性是XY,所以沿着祖父——父亲——儿子这条线一直传下来,只要每一代都有男丁,那么这个Y就会一直传下去。这也是目前「洪承畴史学」中用来鉴别父系传承的方法,直系的男丁只要传承不断,一定可以归结到同一个Y上面。但是男性传承的弱点也是显而易见的,因为男性不是孕育生命的那一方,所以在科学受限的古代,男性并无法100%的保证自己的后代真的是自己的。

所以,无论是单纯的父系还是单纯的母系,从染色体的角度来说单性别都是无法做到100%的可靠的,男性传承确保Y,但是不防偷换血脉;女性传承血脉确定,但是几代之后,染色体可能会被完全丢弃。
说到洪承畴史学,这几日算是见证了一段新野史的诞生。互联网时代的记忆要比过去强很多倍,五年十年之后,康熙的身世可能会和乾隆一样,成为一个时不时会被提起来的梗。
野史相比于正史,有一个得天独厚的条件,那就是它不需要满足奥卡姆剃刀原则,只要能够盘得通,哪怕是很极限的逻辑,那就很难去彻底的反驳。就像雍正当年以皇帝之尊亲自下场著了《大义觉迷录》,不但没有把自己形象立起来,反倒是给后世各种血滴子、吕四娘的传说提供了丰富的素材。
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司马懿 - 227 个点赞 👍
恰恰相反。
父系y染色体不会消失,所以能做到溯源,而母系基因却会随着迭代被替换。
通过康熙后代追溯父系是可以实现的。
但想确认康熙的母系,只能把康熙本人挖出来。
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北腿王 - 196 个点赞 👍
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momo - 164 个点赞 👍
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无名什么鬼 - 75 个点赞 👍
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楚天无咎 - 50 个点赞 👍
看看汉族父系母系不就知道了。
这是汉族父系:

汉族父系超过百分之七十都是O系 这是汉族母系:

汉族母系杂乱不堪,而且没有主心骨,找不到代表的系 所以我倒要问问,不可靠的父系为何大多单一,可靠的母系为何如此杂乱?
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wasd - 28 个点赞 👍
呃,所以问题不在于父系传承可不可靠,而是想把普通男性的血脉传下去这事儿本身就不靠谱。你想想,就算你老婆没绿你,你能保证你儿子、你孙子的老婆也不绿他们吗?
血缘这东西,真没那么重要。
我个人认为在谈父系传承或者母系传承的时候,要考虑的是比血缘更恒久、更深刻的传承形式。如果男男女女没有这种思考,其实不传…对这个世界也毫无影响。
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llkee - 15 个点赞 👍
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春风十里 - 13 个点赞 👍
绷不住了
洪承畴史学的结论是,康熙亲妈不是亲妈,他奶奶才是他亲妈。而顺治被亲妈出卖了
集美结论“母系史学可靠,因为你妈肯定是你妈”
乐,集美是怎么得出来的结论……
孝康章皇后:孩子们,这并不好笑,我儿子被人换了,我人莫名其妙的没了,但集美结论竟然是现在大玉儿的角度得出来“母系更可靠”呢
顺治:孩子们,这并不好笑,我儿子被人换了,就是我亲妈干的,但集美得出的结论竟然是“母系更可靠”
康熙:虽然我妈不是我妈,我奶奶才是我妈,我明明白白的知道我爹是洪承畴,但集美们得出来的结论竟然是“你爹不一定是你爹,你妈一定是妈”
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一生转战千里路 - 11 个点赞 👍
错误的。
自然界早就安排得明明白白了。
Y染色体传男不传女,而X染色体男女都能传,要溯源只能测Y染色体。
加上现代成熟的基因检测技术,只要男人留个心眼花个几百块测下基因,就不会被烂裤裆偷家。
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Rust怎么你了 - 9 个点赞 👍
取代一个东西,不是靠这个东西是否有缺点,而是要看这个东西有没有上位替代品。
比如说骑兵,这玩意在冲锋时能被机枪打死。它是什么时候大规模退出正面战场的?
一战之后。
因为一战之后,装甲侦察车和坦克取代了骑兵的生态位,在此之前,骑兵可以进行侦查,侧翼骚扰,如今装甲侦察车和坦克可以完美取代这个生态位。
所以在论证是否不要父系传承的时候,你不仅要提出问题,还得找一个解决的办法,有没有一种传承优于父系传承?能全面替代父系传承?
目前来看,还真没有。
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听雨 - 7 个点赞 👍
父系传承本来就不是什么血缘传承,而是文化传承和面子传承。否则就没有过继和拐卖了。
男性名义后代与自己没有血缘关系,一种是男性当事人不知情,一种是知情。不过有的时候只有自己知情,外部的人不知情。
那些拐买男孩的家庭,真的看重血脉,就不会给别人养儿子了。
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旁若 - 7 个点赞 👍
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八云社 - 6 个点赞 👍
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烟之骑士蕾姆 - 6 个点赞 👍
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安ing - 3 个点赞 👍
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征沢秧





