中美就以合作方式妥善解决 TikTok 相关问题等达成了基本框架共识,哪些信息值得关注?
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中美关于tt的谈判,事前有三套方案流出。
一,
美国多数持股,但保留中国少数股权和技术监督:
美国投资者(如甲骨文、黑石集团和Andreessen Horowitz财团)获得TikTok美国业务50%以上股份,确保“美国人掌控算法和数据”。 字节跳动持股降至20%以下,但保留少数股权和算法部分使用权(非完全转让)。
这避免了算法“全盘出口”,符合中国《出口管制法》对“双用技术”的限制。
二,
数据本地化+第三方监管:
TikTok美国用户数据存储在美国服务器,由美国公司(如甲骨文)管理,并接受美国政府监管。中国政府无法直接访问,但字节跳动可参与“联合审计”。
这类似于TikTok早前的“Project Texas”计划(数据隔离),中国曾部分认可,但需确保不泄露算法源代码。
三,
部分剥离+中美联合运营:
TikTok美国业务部分剥离为独立实体,但算法由中美合资公司维护。中国保留“战略否决权”(如内容审核),美国提供市场准入。
这能维持字节跳动的影响力,但若涉及算法转让,中国可能以“国家安全”为由否决。
若中国拒绝:TikTok将于9月17日“彻底黑屏”。
目前。
从报道看,达成的框架协议最接近第一套方案:美国多数持股,但保留中国少数股权和技术监督。
“美国控制所有权”(US-controlled ownership),由美国投资者(如甲骨文Oracle、黑石集团Blackstone等财团)持有多数股份(预计50%以上),确保算法和用户数据在美国管理。
中国保留少数股权(ByteDance持股降至20%以下),并对算法和技术出口有监督权(否决),避免完全转让核心技术。
这不同于第二套(纯数据本地化,无股权调整)或第三套(部分剥离+联合运营),因为协议强调“所有权转移”而非简单隔离。
协议还融入部分第二套元素,如加强数据本地化(用户数据存储在美国服务器,由第三方如Oracle监管)。
从中国的角度而言,报道中,说协议中有几项明确的信息。
1,
算法和技术不完全出口:根据中国《出口管制法》,核心推荐算法不能全盘转让。中国保留“否决权”,确保不泄露源代码,仅允许“部分使用权”给美国实体。
2,
保留部分股权和影响力:ByteDance字节须持少数股份(<20%),以维持战略控制,避免“零和”损失。(但具体内容及细节有待谈判)
3,
数据与内容安全:中国无法直接访问美国用户数据,但可参与“联合监管”,防止算法被用于杂七杂八的宣传。
4,
中国交换条件未知。未在具体协议中出现芯片、关税、台湾省等信息。
5,
协议尚未完全敲定——字节跳动(ByteDance)强调“关键事项仍需解决”,并需获得中国法律审批(如出口管制审查)。若细节卡壳(如算法转让),可能重回僵局。
我非常想知道这边的条件,到底是啥。懂王确实马上要访华。经贸谈判一定会出结果。关税会压下来。这没问题。
但单独说用关税换tt。。。难道关税打到0了?不太可能。懂王不舍得下这个血本。也没法跟全世界交代。现在全球平均关税差不多20%。欧盟,日本,韩国,都20%➕数千亿赔款。哪怕给中国来个10%,都没法交代。全球贸易秩序瞬间二次崩溃。
难道是芯片?可芯片对标稀土。应该是谈不到tt。
难道是。。。。。TW?!!!以我对懂王,万斯,海哥赛斯这帮人的理解,他们还真豁的出去TW。
另外,协议中“部分使用权”。这!!!美国几个集团一起凑钱,花好几千亿,买使用权???这到底技术上是怎么拆的归属?是否是动态的?我以后更新一次,他们重新花一次钱?哈哈哈。不能够不能够。这个等年底具体细节出来再看。
还有股权分配协议。字节20%,黑石,甲骨文,还有其他几个集团,分别是多少?
协议当中,“保留字节股权和影响力”——这段话:“ByteDance retains a minority stake and strategic role”。这里面,stregic role,战略影响力,战略角色。是啥意思!!!!!!
再看看。
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芯芯 - 895 个点赞 👍
看了贝森特的原话,目前其实并没有非常确定的消息,目前的说法是模棱两可的,只说达成了框架性协议,另外提到了没有聊太多tiktok之外的话题。
另外科普下为啥这次主要聊这个,因为周三的时候tiktok ban延期就要到了,老川需要在这事上拿到继续延期的抓手,否则周三过后就只能ban了。
具体敲定还要等周三的行政令,和周五的电话。周五大概才是落槌的时候。
另外,我认为tiktok这事上,关键是确保美国以外的tiktok的控制权。美国本土的tiktok可以剥离可以被封,但在很多第三世界国家,tiktok是扩张中国影响力的重要社媒,不能都这么送了。
贝森特提到中方认为在tiktok上他们可以用来交换一些条件,但他认为只需要付出一些口头承诺就行。我不知道这是哪来的自信,这些口头承诺是啥?目前这次谈判美国手里的leverage远没有上次多,留学生牌和计算卡禁运都已经打掉了,打算怎么让国内让步呢?总不能真的口头承诺了一些地缘战略上的东西吧。
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NormDist - 322 个点赞 👍
个人的理解,卖tiktok达成了初步方案,但这个不是协议,要美国拿我认同的同等价值的东西来换。
自四月以来,美国会觉得中国的风格越来越强硬,最典型的例子就是这次谈判前,美国又虚空造牌加了实体名单,中国马上反制模拟芯片和对英伟达垄断调查。
tiktok就算关掉,字节损失钱和美国市场,美国损失投资环境商誉,国家层面中方的损失并不大,那你要tiktok,就要拿出足够的利益来换。
双方的诉求多且复杂,中方需要美方在亚太战略上面让步,芬太尼关税取消,公平的自由贸易,公平的投资环境。美方需要俄乌问题上中方的协助,购买美国货,比如波音飞机和农产品,还有就是卡脖子的稀土以及芬太尼问题上中方的协助。
盲猜一手,双方协商提出了一个超大规模复杂的交换方案,但超过了双方谈判代表的权限,需要双方回去重新评估和商量。或者再删减交换条件。为什么不是毫无成果呢?恰恰是因为有这份交易框架。目前中方内部是稳定的,不急的,也在按部就班的做脱钩的准备。美方内部的问题是纷乱的,紧急的,一旦真正脱钩内部问题会全面爆发,明年的中期选举共和党就悬了。如果完全没有谈拢的希望,中方也可以站起来拍拍屁股走人,跟上次一样。给了一个台阶给特朗普,反而是有全面谈成的可能性了。
至于这个框架,只是单纯为了避开17号的最后期限,也方便随时翻脸。
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吐的一塌糊涂 - 102 个点赞 👍
官方通报三点:
中国一贯反对将科技和经贸问题政治化、工具化、武器化,绝不会以牺牲原则立场、企业利益和国际公平正义为代价,寻求达成任何协议。
中方将坚决维护国家利益和中资企业合法权益,依法依规开展技术出口审批。
同时,中国政府充分尊重企业意愿,支持企业在符合市场原则基础上,开展平等商业谈判。
——
划重点,绝不会以牺牲原则立场、企业利益和国际公平正义为代价,寻求达成任何协议。
我感觉,对于这种虚空造牌+强买强卖的策略,中国肯定会顶住压力。
中国的原则就是核心利益不会退让,更不会拿来交易。美国关于tiktok的诉求,完全就是无理取闹。这个口子一开,中国的某些企业都可以对美国开放了。
这是你最终的处理结果,我估计可能是会引入部分美国资本,但不会完全控股,也不会泄露底层核心算法。投资赚钱可以,其他的就别想了。
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郁州牧 - 55 个点赞 👍
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总是很低调 - 54 个点赞 👍
根据CNN的说法,Oracle的Larry Ellison可能会买下Tiktok,最后股权并不确定不过有可能是特朗普之前说的中美50-50。对于算法部分,CNN猜测有可能会直接买下算法,不过也有可能只是买下在美国的“资产”(所谓Asset)。链接如下:
初步感觉是美国虚空造牌成功,说要Tiktok不由得你不给。
更新:趁热看了美国财长的采访,感觉还得等子弹飞一会儿,因为这家伙的说法和我们的说法完全一样,也就只是“确定了框架”(如果对面真赢了那采访的时候肯定会直接说出来)。当记者问起算法的问题时他直接闭口不谈(It's between two private parties)。
猜测是一个成功让两边“都不满意但都可接受”的结局,通过强买强卖的方式做了个商业上还说得过去的交易。
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威尼斯商人 - 51 个点赞 👍
介个嘛,俺提出另一种方案,即双方找个由头继续拖着,一边继续运营,一边继续运“赢”。
这事其实不久前发生过,就是懂子批准日铁收购美国钢铁。
和强制剥离TikTok一样,日铁收购美钢也被美国两党强行从一个纯商业合作,硬炒作成了严重的政治问题,左右都不是(不同意收购那美国钢铁死路一条,同意收购那“政治不正确”批准的政客要背负大量非议)。
所以登子一路拖到2025年1月3日,才出面否决,留待后任总统审核。把球踢给了懂子,和登子对TikTok的操作一样。
接到球的懂子表示,解决这事还不简单吗,登子你看好了。
第一,懂子说他不批准日铁收购,批准的是日铁与美钢“合并”,虽然都是日铁出钱拿到新公司股份,但收购这事有损美国威仪,合并则至少把日铁和美钢放到同一位置上了。
第二,懂子说新公司的实际控制大老板,不是日铁,而是他懂子本人,因为美国政府批准“合并”后有权往新公司董事会里安排1个人,并拥有黄金股,这个黄金股懂子是这么介绍的——“我们持有(新钢铁公司的)黄金股,这份由我或总统控制的特殊权益将确保绝对控制权。”
日本那边对此非常懵逼 但是这个美国政府持有的黄金股如何运作呢?日铁方面表示“俺也不知道呀”,美国政府表示“暂时没有书面介绍”。
市场的看法吗,是美国政府有权在日铁打算削减在美国投资或产能的时候,出来否决,日常经营的事情懂子不管,但投资必须按照约定数字给到美国。可这点也没有任何实际文件证明。
于是经过一系列赢学描述后,本来国会议员和工会认为“丧权辱国”的日铁收购美钢一事,变成美国即拿到钱拯救了美国钢铁这家老字号企业,又保留了主要控制权(虽然没有任何文件证明这点)的美国大赢结局了。
而实际上,在美国政府真正干预公司经营前,日铁拿到了和之前收购机会中一样的权限。
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飞跃本屯 - 41 个点赞 👍
感觉像是真妥协了。
很多人可能以为框架就是啥协议都没达成,其实这是分情况的。
有的时候要读懂中国,就要读懂很多事台面下的意思。
就像当时打算全面放开疫情管制的时候,卫生部的发言可完全不是这么说的,他是云里来雾里去的绕着说话,一直把控制疫情,保护居民健康放在首位,甚至连适当放开这些话都没说,但是你能读出来他的语言烈度和之前略有区别,这一点点的语言表达上的程度不够,就是行动上大幅度转弯的意思。
关于TikTok问题,中国一贯反对将科技和经贸问题政治化、工具化、武器化,绝不会以牺牲原则立场、企业利益和国际公平正义为代价,寻求达成任何协议。中方将坚决维护国家利益和中资企业合法权益,依法依规开展技术出口审批。同时,中国政府充分尊重企业意愿,支持企业在符合市场原则基础上,开展平等商业谈判。
这段话前面说的全是官话,就是为了铺垫最后一句。因为当要达成一项公众可能会有情绪的事情,必须要消除公众的怀疑,所以前面都是在表示我们绝不会xx,一定保卫xx。
但是要最后达到的目的就是后面那句:商家你可以跟美国公司谈了呦。(其实是政府之间已经谈好了)
这样可能过一年半载的,美国那边的企业就会启动程序开始进行收购tiktok的股份,中间的时间就留给字节看卖给哪家公司,卖多少钱,运营剥离和技术授权的事应该这次已经谈妥了。
所以框架和框架也是不一样的,有的时候是为了保留后续谈判的空间,有的时候是为了堵外界的嘴假装完成了某事,有的时候是已经完成了谈判,但不想给外界太快妥协的印象。
这次应该是后者,因为其他的都没说法,但是单拎tiktok出来说,一定是达成了很明确的东西,必须要给外界说法了,虽然说法有些暧昧,但明显有大势底定的意思,而不是还在谈判中的意思。
所以关键就看中国在tiktok上给了特朗普好处,特朗普是拿什么做了交换。
我看美国那边的说法,贝森特好像传出来中国这次谈判提出了非常激进的条件,美国这边需要研判。
激进这个词,就好像不是说不好,也不是说好,就是美国对中国提出来的条件好像非常意外。
就感觉tiktok应该只是开胃菜,后面很多东西可能双方还要摸底,还要研究,才会达成更大的协议。
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黑兵 - 39 个点赞 👍
没什么说的,之前我一直讲的,懂王这人,你把他当成常熟阿诺就行了(毕竟九龙拉棺,脑袋尖尖的,然后飞升类固醇星球这一套丝滑连招把戏不都是美国传来的,搞不好懂王也真的有类似的操作,谁能打赌没有呢?):语无伦次、前言不搭后语、这周记不起上周的话、而且一定会背刺。
就这,还有一帮人想当训诺师,一开始好像能行并且玩得转,但是时间一长就要翻车——你看古兰京之前不就是妄图当训懂师,然后失败了,并且喜提“师父死了,代师收徒”的剧情(如脚强和阿诺的故事),比比也是,李在明现在也妄图训懂,至于什么时候翻车,我猜是这次阅兵式以后。
至于怎么办?那只能学沢子当场对他苏卡不列了,这是真的有效——起码让懂王换了一个吃相好看多了的条约上来,真要怂,那就全完了
包括之前我也讲过,懂王他是76年以后唯一的一个实际上给中国造成损害的美国总统,之前的美国总统对中国来说,撑死都最多不过是嘴上哼哼两声而已,甚至还大概率是口嫌体正直对我们有很大好处的类型
至于为什么是这样的,原因很简单:因为这家伙相比之前“想要什么”都很明确的美国总统,其行为是完全不可预判的,他那一套七伤王八拳打法真是不知道如何应对,登子虽说也如何如何,但是其行为好歹是可以预测的,遇到一个纯抽象的敌人换你你也麻——不说别的,行为抽象的昭和武疯子们侵略中国的事情才过去多久,就忘了对抗疯子是怎样了?
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大冷先锋米如松 - 16 个点赞 👍
就连印度都是想抢企业就能抢,也没什么后果,既然连印度都可以,可想而知这种事在国际上也不是什么难事,更不要说美国和印度的差距了,一个正常的主权国家本来就有能力搞掉本土的外资企业,只需要看搞掉会不会带来利益
所以很多人觉得中方会一步不退保下tt的本来就是赢学上脑,而现在这些赢学观点则被输学上脑的人拿来论证赛博亡国,两拨水火不容的人居然秉持同一种观点,也是一种奇观了
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momoko - 12 个点赞 👍
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杨若泰 - 11 个点赞 👍
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sr li - 6 个点赞 👍
卖是不会的,最多是搞一个美版特供中美共同运营,这是几个月前就提出的方案了
不过现在洋抖早就成为犹太人的仁波切了,几个月前就向知乎微博网易等中国网络平台学习,封杀反犹言论,川宝实际上已经拿到自己想要的了,是不是收购实际上只是走个形式而已
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高超音速蛋卷 - 2 个点赞 👍
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大叔206 - 1 个点赞 👍
tiktok美国的运营已经是以色列8200网络部队在负责了。接下来的交易只是走个形式。如果tiktok美国真被关掉,美国的损失也不少。现在美国方面的声明,都是为证明自己赢了,好掩护懂王继续推迟tiktok交易期限。
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想出去玩 - 1 个点赞 👍
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白色烙铁 - 0 个点赞 👍
让子弹再飞一会。核心算法美国不用指望,但美国市场美国说了算,审核机制,美国部分股权剥离,比如合资公司美国占大头之类。如果是这样,TT作为世界级平台,美国以外部分不受影响,比中国汽车产业完全被美国市场禁售,但依然畅销全球还要好一些,美国的贸易保护主义会愈演愈烈,虽说无法完全脱钩,但大致方向如此。
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长弓玄刃