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如何评价文章《当“大科学”吞噬“小科学”:中国科研的荣耀与隐忧》中的观点?

丹奇
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    文科生谈科研就是这样的。

    我求求你们信我吧:

    这个世界上从来就没有“大科研”和“小科研”的对立,

    因为所有“大科研”都是“小科研”拼装起来的。

    你看到的那些“大工程”“大科研”,拆开看,本质上都是一个个单独的“小科研”,

    大工程,大科研,是由它们组成的,什么高铁、5G、空间站,都是这样的。

    比如说,空间站的某个特殊曲面零件,需要用激光3D打印

    这个激光3D打印机,需要用到光纤激光器

    这个光纤激光器,需要在光纤里面掺杂高纯度稀土元素,比如说铒、铥等等,

    但是,稀土冶炼厂一般不会把稀土产品的纯度做到非常高,因为经济上不划算。

    这就需要激光器厂商购买稀土产品,再进行提纯,

    然后就会有一大批科研人员,研究怎么把某一种稀土产品的纯度从4N提高到5N。

    你说这个把纯度从4N提高到5N的科研算大吗?不算吧。

    如果你还是觉得大,那我再给你往下拆,

    提纯稀土金属的办法,常用的有真空熔炼

    就是在真空中,把稀土金属熔化了。

    这个过程中,很多杂质就会挥发,剩下的稀土金属就变纯了。

    于是就会有一批人,专门研究某一种杂质在稀土金属熔化过程中的运动状态,从而让提纯精度变得更高。

    还会有一批人,专门研究加热曲线到底该怎么设置,才能让某一种杂质挥发得更多。

    前者是偏理科的理论研究,后者是偏工科的工程研究。

    不光空间站,所有大工程都是这样的,

    在实际研究中,科研人员面对的,不是空间站这种大工程的整体,

    而是组成大工程的每一个子系统、零部件,

    需要攻关的,也是这些小到不能再小的科研项目,

    也许花费了几十年的光阴,得到的只是一组工艺参数,

    但是这组工艺参数,组装到大工程上,就能爆发巨大的能量。

    是千千万万科研人员看似微不足道的小科研,才最终搞定了大科研。

    即便是一时间看不出用途的小科研,日后也可能用在大工程上。

    那为什么公众很多都看不清这一点?

    是因为我们的媒体不懂科研,只会盯着大成果看,

    对于能够推进大成果的小科研,不是看不懂,就是不知道,于是报道的也就少了。

    至于这种把大科研和小科研对立起来的做法,我表示很懵。

    如果是不了解而这样说,那还可以理解,

    但要是了解了还这样说,那就其心可诛了。

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    且听沧海
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    中国高校不自由吗?起码武大法学院还是挺自由的,日常产出一些社会意义上的废料论文,还能顺便把理工科学生炼成保研丹

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    蒜鸟蒜鸟
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    大科学类似强化学习 PPO,也是在大方向大差不差的旧策略上,进一步发展新的探索和策略,策略迭代也要约束,不能因为你不知道那个方向重要,就真的去平铺,平铺策略在有限资源场合就是玩崩的下场

    不坚持大科学的领导,反而平铺到各种不知道干啥的小科学上,下场就是 random sampling,收敛效率不仅低,而且理论上都是扫描出一堆 non sense 的结果

    而且,科研采取平铺策略,是及其容易被钻空子的,到时候,恐怕爱因斯坦没出现,学术骗子先把资源给吃干抹净,大科学问题毕竟都是公众还知道的问题,至少有监督作用

    真正支持小科学,不是给经费,而是给自由,我可以 90% 时间做大科学,然后用点大科学的经费,给 10%时间探索无厘头的东西,这才是真正小科学的培养路线。

    现在国家不是不给小科学宽容,而是太宽容了,导致真的做 “真小科学的”,被“假小科学“的干废了,你用大科学聚焦以后,然后里面才寻思变,远比开口就支持小科学更加好。

    作为国家资助,你开口支持小科学,就相当于我支持黑人到国内工作,你确实无法判断那个黑人有没有才华,或许真的有个黑人爱因斯坦,但是你不应该开口给他们机会,否则你就等着到处都是黑哥哥干女大学生的结果,黑因斯坦没出来,干女大学生的黑哥哥可能先出现一大批

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    正常国家只应该投资大科学,冲刺星辰大海,否则纳税人的钱成了学阀自娱自乐的玩物,你还想不想维稳?

    那些所谓自由探索,本身就是 LGBT 的理工版,很多打着自由的旗号,实际研究的都是骗人的勾当,压根就不是某些曲高和寡的高深研究,就算 Lecun 这种经常背离主流技术路径,人家至少研究的问题也是大科学问题。

    国家科研管理正确的做法,还应该是研究机构和企业发起核心问题的研究,他们核心研发人员投入攻克大科学难题

    小群体组织,高校普通老师,用这些新技术去赋能,去应用或者去教学,并论证这些大机构的研发成果是否好用,不仅可以促进人才培养,也起到对大科学研发机构的群众监督作用,这个生态是非常合理的。

    但是,现在很多所谓小科学,

    我就以计算机某个领域为例子,大家应该看到很多就是知识图谱的综合 n 个场景应用,每个应用基本就是 neo4j 加各种 edge 融合数学改改的变种,我保守估计,就知识图谱这个关键词,就浪费国家科研经费 15 亿起步,最终不知道得到啥东西,培养了一堆工程能力巨差,而且很多时候还不如一个认真写的搜索引擎系统好用。

    这种典型就是,技术水平不行,但是发论文需要创新,参加成人组比赛干不过人家,就去参加儿童组比赛,所以很多计算机交叉的领域处于重灾区

    我知道一些人对全是大科学有意见,是因为自己没条件去做,难受,他们很支持干所谓小科学,结果都干成知识图谱(一个类比哈)。大科学是很多普通人是无法介入的,比如做大模型,做新一代大模型,做强化学习,这个没几个地方真的能做,但是我即便严重缺乏资源的情况下,我也会自己炒股,拉赞助,送外卖去想办法创建条件去研究,我肯定做不出啥创新,机构也看不上我,鸟都不鸟我。我也不在意,我不断尝试,教书育人我肯定没问题,而且我还能在此过程验证那些技术是不是真的好用,还是骗人的。

    我理解这才是大科学的真正生态含义,能人干大事,我这种废物就用起来去教育人,都可以参与到技术浪潮当中。

    现在反而要警惕学阀提小科学,很多小科学,不仅没科学,大家可以去看看,很多是知识图谱 + AI + 这种简直是个本子都会有的烂词一样的玩意充斥大街。

    我自己也被迫写过这种烂本子,和所谓教育哲社结合,为何被逼,因为这些领域学阀真的啥都不懂,认为能用下里巴人的东西解释才是科学(只要能弄出知识图谱就是可解释),我写大模型底层 xxx理论,他们反而说没提炼出科学核心。

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    纳米酱
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    还是说得太表面了,没有抓住本质。

    不是什么大科学小科学,是有显示度和没有显示度的科学。哪怕很小的一个成果,比如改进了一下电池的某个部件,只要能产生经济收益,都能获利大量的经费。这才是目前中国科研的现状。

    为什么大的科学工程越来越受到重视,因为它有显示度。领导给钱放心,成果明晃晃地摆在那让你看,这字签得没毛病吧?老百姓也为这些成果感到自豪,相信自己缴的税投进去是有产出的,是值得的,所以不会太过反对。

    今天的世界经济大家都很苦,世界各国都不顺遂。中国在这种经济环境下,还能保持科技投入的强度,其实并不容易。老百姓都过得不容易,挤出来那点钱来搞科研,很难接受没有显示度纯画饼的,这也在情理之中。

    我们老说要讲长期主义,但将心比心,谁都只有几十年生命,日子过得紧巴巴,能挤出多少来购买情怀呢?

    清朝那时候就是如此,人口增长、资源不足,加上满清贵族的剥削,根本没有多少剩余财富去搞科学,所以搞不赢欧洲是显然。今天欧洲的情况和那时候正好反过来,大量移民、资源掌握不够,加资本家剥削,欧洲也没钱了。

    中国老百姓已经很好了,并不像现代很多白人那么反智,愿意相信并投入科研。确实是经济下行期,资源溢出不足,导致了所谓小科学难以得到资助。

    我觉得最主要的责任方,是当初在经济上行时,没有及时去抢占文娱的生态位。

    所谓小科学,或者我认为是没有显示度的科学研究,它的生态位应当是文化娱乐产业。也就是,它提供的不是物质技术的进步,而是提供另一种情绪价值。它与文娱一样,都是吃经济发展时的溢出效应。老百姓兜里有钱了,就愿意掏钱支付这种精神上的享受。

    当初经济好的时候,很多“小科学”家能够从“大科学”家那里分享资源,所以没有动力去贩卖这种情绪价值,也就没能建立起足够的社会信任。等到“大科学”家也没那么多资源之后,“小科学”家们就开始抓瞎了。

    正确的做法应该是什么样呢?举一个典型例子,当年一个很火的电视节目叫百家讲坛,原本一开始节目是文理科专家都请的,最后变成了纯文科讲坛。为什么?

    根本央视的说法,当时也请过一些理科教授,结果讲的东西观众都听不懂,没办法播出。这个说法我能理解到,因为我接触过的那时候的理科学者很多都是如此。

    上公众传媒去讲节目,需要从基础开始科普。那文科教授也没有上来就放古文字佶屈聱牙啊,你上来就全程扔公式,别人怎么听?

    当然,那时候的理科学者也不在乎,他不吃这碗饭。但公众媒体上科学的长期失位,就导致即便有媒体想做这种节目,最终不是我爱小发明,就是走进科学,都变成了猎奇玄幻啪。前人砍树,后人暴晒啊。

    受众群体是需要长期反复科普的,就像有几个真的会自己去读论语原文,会自己去背唐诗?节目看多了,自然也能拽几句,显得有文化。

    90到00年代,传媒刚兴起,没那么多文理之分,大家都可以上节目的时候,你不去抢这个生态位,非要拱手让人,能怪谁?

    是老百姓不爱吗?那时候央视随便播一个什么火箭发射,请几个专家科普宇宙学,收视率不要太高。要是那时候能趁机把这些科普节目好好做起来,把受众的接受度提起来,至于像现在这样两头受气?

    就算要裹挟群众去倒逼基金呢,好歹有人帮你撑台。现在你让老百姓帮你说话,他都不知道你们是在干啥,怎么帮?

    现在已经过了最佳的时间节点,已经很难了。但即便如此,也还是应该做,别抱怨了。抢“大科学”的钱,你“小科学”打算拿什么去抢?

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    洗芝溪
  • 1 个点赞 👍

    前提是不靠这个吃饭。公共财政的要求实际而已经不高了。

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    abbie123

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