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为什么62年印度被打掉一个师,国家就崩了?

甲级睡眠
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    印巴空战 6:0为什么所有人都震撼?? 因为boss没亮血条啊。 多少架上才能亮血条,没有人知道。

    换成 62年那次。王牌师一触即溃。多少师上去,才能够谈战损比?没人知道

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    西瓜破坏神
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    青青园中葵
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    被干掉的是阿三精锐中的精锐

    而且天朝已经进入平原地区,基本无限可守

    各地藩王勤师一时半会来不了

    首都的高层和土豪都全面跑路了

    公安部队在市区挖战壕

    没想到天朝直接撤兵了,换成谁都会破防

    那个时候也不得不撤兵,万一阿三从四面八方涌过来

    我们只能背山而战,后勤基本没有

    也不能以战养战,阿三的食物不敢吃,吃了直接减员

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    雨丝情愁
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    这个问题吧,主要的功绩自然是解放军打的好;但还有一个大助攻是草台班子瞎汇报的结果。

    注意我说的是瞎汇报,不是瞎指挥。

    首先诸位要知道这么一个现实——1962年时任印度国防部长梅农,是个比现任美国防长黑格赛斯还不靠谱的存在——黑格赛斯是从一个排长履历飞升成为国防部长,好歹,还算当过兵扛过枪。

    而梅农连兵都没当过。。。。。。梅农的履历是,和吉姆·哈克当过校友(对,这哥们在伦敦政治经济学院上过学),然后当过议员,当过驻英国大使,当过联合国代表团。

    他就是没当过兵!

    这时候更尴尬的现实来了——印度国防部长和其他国家不一样,他虽然是个文官,可他总想要武官的权!于是就想法设法把参谋总长排挤掉,自己占有军权。

    于是现实情况是,一个在LSE进修过的没当过兵的外交官掌握了军队指挥权,可想而知这会发生什么。

    (而且说实在的就算是印度那几个军官也不咋地,英国陆军在二战的成绩就是一坨屎,而印度则是跟着英国陆军打下手,成绩更是是屎都不如)

    到这时候大家思考一下:前线传来战报,东线和西线印军全面溃败,梅农会得出什么结论?

    如果他是个军官,他就会多少质疑一下,就凭西藏这个地理条件,中国真的能投入大军进攻印度?

    但很遗憾他不是!整个国防部都没有一个正经的武官,都是文官,一群不靠谱的文官得出一个结论:中国要大举进攻印度了!

    然后这汇报传到尼赫鲁耳朵中,尼赫鲁更是不明所以,议会上吞吞吐吐,承认失败。

    于是,整个灾难就这样,因为草台班子的瞎汇报瞎分析,爆发了。

    当然,说举国混乱还不至于,但是东部的几个邦,尤其是提斯普尔,和首都确实乱了。但乱的原因不一样——

    东部各邦乱,是因为东部各邦本来就不稳定,叛乱四起,这会前线溃败,那东部各邦更乱,尤其是提斯普尔,距离前线只有30公里,还是一片平原,根本无险可守。

    于是东部各邦的草台班子政府根据中央政府的总汇报,觉得解放军坦克要冲进东部了,于是要进行“焦土政策”——焚烧银行纸币,炸毁关键设施节点,官员和富人后撤。

    东部各邦因为地方政府的焦土政策,混乱进一步扩大。

    首都新德里则是另外一个混乱法——尼赫鲁和几个重要的部长找美国苏联求援后立马自闭了,闭门不出,不交流不通信不传达命令,在这种本就混乱的局面下,一国领袖突然自闭,没人出来做决断,那结果就是更乱。官员群龙无首,北方各邦传谣言中国伞兵要空降各大城市。

    于是就这么,在草台班子助推下,自己把自己吓乱了。。。。。。

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    KK 小小
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    当时主席和尼赫鲁对自己的军队都问了一句话“你们是怎么打的?”

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    此去经年
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    某乎阴阳师
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    因为印度有十分神奇的种姓制度

    印度教规定只有高种姓刹帝利才能当战士,所以印度士兵打仗回来,哪怕是逃兵,不管之前是什么种姓,他的种姓就会被更新成刹帝利,村里人会尊重他,认可他的种姓。

    但假如士兵打仗战死了,那么村里人就会认为这个是达利特使用了黑魔法,伪装成刹帝利战士,所以天神没有保护他,于是村里人为了讨好天神,就要强健这个人的家人。

    所以印度军队是非常典型的只能打大顺风局,如果不是大顺风,那么一定要吹成大顺风,不然士兵稍觉不对,就会望风而逃。

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    Author Bowen
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    因为印度的大乘赢学是会反噬的。


    想象一下别的国家士兵的状态。

    中国和苏联打的是卫国战争,是为自己国家以及家人的未来打的,对战争的残酷和敌人的残忍有充分认知。

    德国和日本是为了扩张而打的,战争目标十分明确,不达目的不罢休。

    总之这两种军人,都本着“敌人厉害不厉害我都要去打”的思维,把战争当做一个严肃的事情去办。


    印度人不是这样,印度人的大乘赢学导致他们轻视周边一切国家,他们觉得自己有各种神仙保佑,厉害得不要不要的,只要一出兵,随便开两枪,敌人就会逃跑。

    结果被打了个头破血流,自然就心态爆炸了。

    光士兵这样想顶多是战场上有问题,但连尼赫鲁这些国家元首都这么想,那就是战线有问题了。


    这就好像你在冒险者工会,接的任务是讨伐恶魔,你就算确实打不过,起码也做好九死一生的准备了。

    但你接的是讨伐史莱姆,结果到地方才发现敌人是喷火十几丈高的巨龙,那可不吓尿了么。

    还没有人送礼物,鼓励一下作者吧

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    宅某
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    可惜了,如果中国军队真的进攻德里,哪怕打完炸完就撤退,也会对印度的精神完成不可磨灭的打击,百年之内无法恢复,你没进攻德里,就只能震慑他们五十年,五十年后他们居然又有胆子来惹乎你了

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    灰心宝宝
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    1、印度当时就8个师,在前线的4个师,一个被全歼,3个彻底崩溃。


    2、被歼的师是印度王牌,里面有个威名赫赫的印度第一王牌旅,从19世纪18xx年就跟着大英一路打到二战的,而且战绩还相当可以。

    这是印度陆军里王牌中的王牌,真正的牌面,一天没扛住就被歼灭了。


    3、中国主力真的只是边军,当然后续大部队是有调动的,因为我们开始预估印度的部队战斗力应该不在国军头等主力之下。

    所以我们是有后手的,也是防着我们主动后撤,对方不依不饶。


    我们也没想到印度的实力这么差。

    根据后来部队回国后反馈,被歼灭的那只王中王旅,战斗力约等于国军二等主力的水平。

    也就是印度真实的战斗力,不如国军,低接近两个档次。

    国军的战斗力,低抗美援朝的美军大概至少2到3个段位的。

    所以你可以大致判断,中国62年经过抗美援朝洗礼后,又过了接近10年发展的军队,真正的战斗力是多少。


    这么说吧,就西藏这个环境,当时主要只能依赖步兵,装甲军团甚至重型火炮都很难调动的这么一个特殊环境下,全世界谁来,都只有个死字。

    美苏能打那得依赖机械化的,这地方在那个年代,压根没有机械化上来的可能性。

    别说印度,美苏组团来这里,也只有被宰。


    4、开战前印度是按照中国打不过日本,日本没干过英美国来评估的。

    人家王中王旅,是见过世面的,这是印度第四师第七旅,人家真在北非中东和意大利打过,还直面过德国军队,真打过,有交手记录的。

    甚至这支部队还跟随英国和日本后期军队交过手,这都是有记录的。

    但是日本后期军队缺粮短食士气快崩就是了。


    它没有想过的是,日本打不过美国是因为海军不行,不是陆军不行。

    日本陆军被困在岛上断粮断水断物资弹药,被美国围着四面八方炸,战损比都能把美军拉成接近一比一。

    像经典的硫磺岛战役,日本伤亡2万3,美军伤亡2万8.....还反超。

    你真给日本军队在适合其军队特性作战的场景下,给足日军物资,它真能把英美打得满地找牙。


    5、印度看待事物的眼光是静止的。

    他们没有想过,解放战争中期国民党的军队实际战斗力已经接近甚至部分主力是超过二战日军平均水平的....

    所以它更想不到新中国的军队真实战斗力是多少。


    因为中美在朝鲜战场上的交手,长期是统计口径模糊的。

    我真实的按照统一口径下给出真正的双方战损币,你们就知道误判多严重了。

    别说当时的印度,到今天还很多人误判了抗美援朝的含金量。

    看重点,统一的统计口径,而不是双标统计口径。


    网络统计双方伤亡口径,是按照朝鲜战争中朝宽口径统计的,也就是所有伤亡计算上去,叫总伤亡。

    总伤亡在90万左右,其中中国的总伤亡是36.7万。

    而剩下部分其实是朝鲜的伤亡,而朝鲜的伤亡大头在我们参战前的朝鲜战争前半段,大约是28万到30万之间。

    后半部分伤亡在25万左右,也就是我们入朝后,朝鲜的总伤亡只有这么多。

    但是绝大部分网络统计是偷偷把我们入朝前也计算进去的。

    所以真正我们参与的抗美援朝部分,中朝总伤亡是62万。


    网络上统计联合国军是按照窄口径统计的,也就是只算了亡,所以统计数量大概在4到50万。

    这就是我们损失更大的谎言源头。

    而真实的联合国军,在抗美援朝部分,也就是前半段朝鲜独自作战的战果不算,仅仅算抗美援朝部分,是147万,这才是联合国军和我们同一个统计标准下的真实的伤亡。

    看清楚重点,这是剔除了我们没参加的朝鲜战争前半段,朝鲜独自打出战果后的数据,是抗美援朝阶段,联合国军的总伤亡数,147万。其中光韩国的总伤亡都接近100万了,这是它自己战后公布公布的,后续它“更正”了好多次,人家统计是讲究的,越统计越少,深得美国的真谛。

    而我们,包括朝鲜,都是越统计越多。


    抗美援朝下,中朝对联合国军的伤亡对比是62万比147万。

    知道为什么当时如日中天的美国人,世界第一霸主肯停战的原因了吧。

    也知道为什么蒙哥马利会说,不要与中国军队在地面交手的原因是什么了吧?

    也搞懂为什么麦克阿瑟那么傲慢的人,会说谁要是想和中国陆军开战,那他一定是有病。


    问题这些东西,今天都很多人不知道,抗美援朝部分的真实的伤亡对比。

    当时的印度更不知道。


    但是你事前可以不知道,到忽然前线王中王旅都扛不住一天,你还会不知道吗?

    总有人开始认真收集对手资料了。

    这下可就知道了,他妈的的开始以为是鱼腩,结果捅到了霸王龙,你能不崩盘吗?

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    普信东
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    水陌轻寒
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    因为三哥的三观崩塌了

    在官方的宣传,和民族情绪高涨的前提下,大部分印度人的眼中,印度是世界第三,只要军队过去,对方就吓死了,果阿战争就是最好的证明,而且东大当时确实不想打,想谈,这个态度让三哥更自信了

    战争开始后,这个落差太大了

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    宗吾
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    印度全国共8个步兵师,一个装甲师。参战的4个师全部被打垮了,其中击毙和俘虏的人数有一个师。

    这样就很清晰了,陆军损兵半数,是不是亡国之祸?

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    了然于心
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    大乘赢学和神学是一样的。

    神是不可以受伤的。

    大乘赢学也一样。

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    这名字没那么长
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    楚门
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    印度当兵算刹帝利,刹帝利要是死了,你要本身种姓是刹帝利还好,你要是达力特招去当兵的就惨了。

    老家的人会认为你是用达力特黑魔法才成为刹帝利的,现在被反噬了,然后就要奸这个人的老母,在然后死了卖人骨。

    所以说印度当兵可以当逃兵,反正回老家也不影响这个人当刹帝利,但要是死了,这个人的老母就惨了,会被吃绝户的。

    运气好被赶走,去当棒棒鸡能多活几年,运气不好就得当场经历罗摩之怒


    在印度,当刹帝利去部队吃猪饲料,对于不少达力特来说也算不错了,虽然说会被刹帝利歧视,但好歹获得了刹帝利之力,算是梵化了,回去老家也算是一号人物了,当然也要小心,因为可能有其他的加入黑帮的达力特为了汲取你的刹帝利之力,强行和你链接。

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    童话小狐狸
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    1962年之前,印度在第三世界的国际地位是高于中国的。

    在亚非拉国家,尤其是新独立国家中,印度被普遍视为“第三世界领袖”和“反殖民旗手”,而中国当时在国力恢复期,在第三世界的影响力,远未达到印度的水平。

    20世纪40年代到60年代的印度,还真就处于一种赢麻了的状态。

    1954年10月27日,尼赫鲁访问中国南京

    对比一下中国就能看出来,中国在这个时间段经历了抗日战争,解放战争,抗美援朝战争,建国后又是各种政治动荡。

    但印度的独立,蹭上了美苏肢解大英殖民地的东风,印度自身付出的代价比中国低很多。

    1942年,罗斯福就公开要求英国给出印度独立时间表,否则不给贷款、不参战。

    1942年,大西洋宪章,罗斯福多次当面逼丘吉尔承认印度独立。

    二战彻底耗干了英国钱包,国库破产,外债250亿英镑,国内民众要求“让士兵回家”。

    1946年,英国经济危机,伦敦根本无力再维持一个不听话的殖民地。

    杜鲁门政府直接威胁:不给印度独立,就不给战后贷款。

    美国媒体也同时发力,持续抨击英国殖民主义,给英国国内施加巨大压力。

    如果没有美国的经济和外交绞杀,英国完全可以再拖10–20年。

    英国人以前镇压印度独立运动的时候,可是直接搞炮决的,二战后的英国,终于无力维持武力镇压,只能放手同意印度独立。

    美国国务院解密的 1946 年备忘录:“除非英国在1948年前给出明确独立时间表,否则全部马歇尔计划贷款暂停。

    1947年,蒙巴顿私下承认:“真正逼我们撤退的,是美国人扣住了我们的钱袋子。”

    没有外界势力的强力干预,真靠印度人“非暴力不合作”能实现民族独立吗?


    1947–1950年,在印度独立和新中国成立的这段时间,印度对比中国,几乎所有关键领域都有压倒性优势,中国当时几乎是“从零开始”。

    经济总量(GDP):印度大约300亿美元。中国大约180–200亿美元,而且内战刚结束,大多数地区经历金圆券洗劫,经济崩溃,百废待兴。

    铁路总里程:印度 5.5 万公里,亚洲第一。中国 2.2 万公里,一半被战火破坏。

    其余各种经济指标,懒得多贴了。

    至少按照西方世界的评判标准,印度当时方方面面对中国都优势极大。

    1950 年,尼赫鲁对印度议会说:“我们继承了亚洲最完整的工业、铁路、大学和行政体系,中国要花几十年才能追上。”

    印度报纸常用“亚洲巨人”(印度) 和“亚洲病夫”(中国)来形容两国。

    西方智库1950年代普遍预测:到2000年印度GDP将是中国3–4倍。

    这就导致印度从上到下都对中国有一种优越感,在涉及中国的领土争端中,印度拒绝做出任何让步,他们强硬低认为,可以依靠武力解决问题。

    1959 年 3 月,达赖喇嘛逃亡印度,尼赫鲁允许其成立流亡政府。

    周恩来通过外交渠道警告“不要让达赖从事政治活动”,尼赫鲁回函称“印度是民主国家,无法限制”。

    1959年8月,边境发生冲突,印军2死,中印关系恶化。

    尼赫鲁邀请周恩来访问,希望通过“最后努力”来解决边界。

    周恩来提出“六点方案”:

    双方承认边界争议存在;
    各守实际控制线;
    东段以麦克马洪线为准,西段以中国实际控制为准;
    正式划界需谈判;
    中印友好不变;
    签订边界协定。

    这个方案是中国让步,承认麦克马洪线东段。

    但是印度坚持不承认阿克赛钦现状,也就是西段,印度最终没有接受周恩来的“六点方案”。

    尼赫鲁坚持“边界已定,无需谈判”,认为接受即承认中国“入侵”,而且他还面临着极大的国内压力,议会强烈要求收回阿克赛钦,不与中国进行谈判。

    1961年12月18日,印度出动军队,武力收复被葡萄牙殖民者长期控制的果阿、达曼、第乌岛等地区,经过48小时的战斗,最终取得胜利。

    印度民族自信高涨,谁这时候敢对中国让步,无疑是站在了全体印度人的对立面。

    多年以前,中国互联网上流传着一句话:穷则搁置争议,达则自古以来。

    这句话反应了领土争端中的现实主义,没有实力实控的土地,最多也就限于外交抗议,确实没什么解决办法。

    偏偏这时候印度从西方殖民者手中武力收复了果阿,印度人会质疑自己可能打不过中国吗?

    当年中印领土争端中,印度要求的是“自古以来”,中国则是“搁置争议”。

    周恩来:“总理先生,我们可以等100年解决边界,但不能让它破坏友谊。”
    尼赫鲁:“100年太久,印度人民无法接受失去领土。”

    1961 年,印度从葡萄牙殖民者手中武力收复果阿,极大刺激了民族自信心。

    1947 年,印度独立后,尼赫鲁多次通过外交要求葡萄牙归还,均被拒。

    1955 年起,印度国内“解放果阿运动”愈演愈烈,多次发生非暴力抗议者强行进入果阿被葡军射杀事件。

    时间来到 1961 年,印度成功用武力收回法属本地治里和达德拉-纳加尔哈维利,只剩葡萄牙控制的三块飞地。

    葡萄牙萨拉查独裁政权坚持“果阿是葡萄牙本土省份”,拒绝任何谈判。

    1961 年11月,葡军向进入果阿的印度平民开火,打死20多人,彻底激怒印度舆论。

    尼赫鲁最终放弃“非暴力”原则,下令武力解决。

    印度成为第一个用武力终结欧洲殖民地的亚洲国家,极大提升了尼赫鲁在第三世界的声望。

    要知道,这时候香港在英国手中,澳门在葡萄牙手中。

    别管中国有什么原因,至少在国际上看来,印度敢于向西方殖民者动武,但中国不敢。

    印度人也想不通,衰弱的中国为什么敢于挑战强大的印度?


    1962年,10月20日凌晨 4:30。

    中国军队同时在东段、西段全线发起进攻。

    东段(麦克马洪线):

    克节朗河谷,解放军以6–8倍兵力包围歼灭印度王牌7旅,旅长达尔维准将狼狈逃脱,打死打伤印军近2000人,7旅基本全建制被歼。

    10 月 22 日,攻占重镇达旺,藏传佛教圣地。

    10 月 24 日,中国第一次停火通牒,要求“后撤三公里”,印度拒绝。

    西段(阿克赛钦):

    10 月 20 日,一举歼灭印军在加勒万河谷、芯片恰普河谷的十几个孤立哨所。

    10 月 28 日前,中国完全控制整个阿克赛钦地区。


    第二阶段,10月29日–11月13日 ,短暂休战后重新集结。

    中国主动停止进攻18天,补充粮食、弹药、冬装。

    印度紧急空运部队,同时宣布“国家进入紧急状态”。

    11 月 14 日,尼赫鲁公开说“要死守阿萨姆平原”。

    印度把所有部队收缩到塞拉、邦迪拉一线,准备死守北阿萨姆。


    11月14日凌晨,东段决战,总攻摧枯拉朽。

    中国再次全线进攻,重点仍是东段。

    塞拉隘口,印军 4 师主力被包围歼灭

    邦迪拉,印军 62 旅、6 旅崩溃。

    军事上的迅速溃败,让整个印度陷入恐慌。

    印度士兵投降

    这么严重的溃败之下,赢学也无用。

    印度人彻底慌神了,因为他们不知道,中国到底想要什么?

    包括尼赫鲁在内的印度高层,认为中国不会就此止步,将会彻底占领印度。

    紧急状况下,尼赫鲁给美国总统肯尼迪写了一封信。


    新德里 1962年11月19日

    亲爱的总统先生,

    在我今天早些时候发出另一封消息的几小时内,东北边境特区(N.E.F.A.)指挥部的局势进一步恶化。邦迪拉已失守,从塞拉撤退的部队已被困在萨拉岭和邦迪拉之间。阿萨姆邦的迪格博伊油田面临严重威胁。随着中国军队以强大力量推进,整个布拉马普特拉河谷受到严重威胁,除非立即采取措施遏止这一潮流,否则整个阿萨姆邦、特里普拉邦、马尼普尔邦和那加兰邦也将落入中国人手中。

    中国人已在锡金和不丹之间的琼布谷地集结了大量部队,从那个方向发动另一次入侵似乎迫在眉睫。我们在北方更远的西北部,与西藏接壤的北方邦、旁遮普邦和喜马偕尔邦的地区也受到威胁。在拉达克,正如我在早前的通信中所说的,楚舒尔正遭受猛烈攻击,楚舒尔机场的炮击已经开始。我们还注意到中国空军在西藏的空中活动日益增加。

    迄今为止,我们的援助请求仅限于基本装备,我们对如此迅速提供的援助深表感激。我们没有要求更全面的援助,特别是空中援助,因为这种援助在全球背景下有更广泛的含义,我们不想让我们的朋友们尴尬。

    然而,发展出的局势确实非常绝望。如果要阻止中国人占领整个印度东部,我们必须获得更全面的援助。任何援助抵达我们的延迟都将导致我们国家的不折不扣的灾难。

    我们一再感到需要使用空军支持我们的陆军部队,但由于我们目前的空军和雷达装备状况,我们无法这样做,因为我们没有防御中国报复行动的手段。

    因此,我请求立即提供支持,以充分加强我们的空军,从而遏止中国推进的潮流。

    我被告知,为了提供足够的空中防御,至少需要12个中队的超音速全天候战斗机。我们国家没有现代雷达覆盖。为此,我们也寻求您的援助。我们的需求最为紧迫。美国空军人员将不得不操作这些战斗机和雷达设施,而我们的工作人员正在接受训练。目前,美国战斗机和运输机由美国人员操作,将被用于保护我们的城市和设施免受中国空袭,并维持我们的通信。如果可能,我们也希望美国由美国人员操作的飞机协助印度空军在中国空军与印度的空战中,在印度地区对中国空军作战,其中印度空军对中国补给线、物资和部队集结的空袭可能导致中国人反击空袭。

    对中国人采取的任何空袭行动超出我们国界,例如西藏,将由印度空军飞机由印度人员操作。

    尽管我们决心解放所有可能落入中国侵略者手中的领土,但很明显,早晚我们将不得不从空中打击来中和他们的基地和机场。为此目的,我请求您考虑协助我们提供两个B-47型轰炸机中队。为了操作这个不可或缺的军备,我们希望立即派遣我们的飞行员和技术人员到美国接受训练。

    中国威胁的发展不仅涉及印度的生存,而且涉及整个这个次大陆或亚洲自由独立政府的生存。这个次大陆或亚洲国家之间关于小面积或领土边界的国内争吵,在发展中的中国入侵背景下完全无关紧要。我要特别强调,所有给予我们以满足我们迫切需要的援助或装备将完全用于抵抗中国人。我在给巴基斯坦总统阿尤布汗的一封信中已明确说明这一点。我已要求我们的大使给您一份这封信的副本。

    我们相信,您伟大的国家将在我们考验的这一时刻帮助我们为生存而战,并为这个次大陆以及亚洲其余地区的自由和独立生存而战。我们一方决心不遗余力,直到中国扩张主义和侵略军国主义对自由和独立的威胁完全消除。

    致以诚挚的问候,

    谨启

    贾瓦哈拉尔·尼赫鲁


    尼赫鲁的信件反映了印度当时面临的军事困境。

    尼赫鲁在绝望中,寻求美国直接军事干预,他恐慌之下的言论与表现,坐实了印度战败的事实。

    美国最终提供了部分援助,如运输机和小武器,但未派遣战斗机中队,以避免直接卷入冲突。

    尼赫鲁会见前线士兵

    如果尼赫鲁 1962 年 11 月 19 日当天知道中国打完就跑,那肯定不会写这封信的。

    怎么着也得全国放假十天,派出国际宣讲团,宣传印度大胜,成功击败中国入侵者。

    只能遗憾,尼赫鲁没赶上莫迪老仙的好时代。


    看到这里了,顺手点个关注吧,谢谢大家。

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    飞隅
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    很多回答都是在扯淡。

    因为1962年10月前,印度陆军一共9个师。

    包括1个装甲师(第一装甲师),8个步兵师(第四、第五、第十、第十七、第十九、第二十三、第二十六、第二十七步兵师),以及一个独立装甲旅,和一个独立伞兵旅。

    其中,3个师在克什米尔,2个师在旁遮普,包括第一装甲师,1个师(第二十三步兵师,虽然下面只有一个旅)在印东北的那加兰地区平叛。这样,还剩下3个师和2个独立旅。

    不过,在东巴地区要不要部署军队?

    拉贾斯坦-古吉拉特方向要不要部署军队?

    2000多公里的老中方向需不需要部署军队?

    这3个师加2个独立旅根本不够用的。怎么办?从其他方向抽调部队,并且组建、扩建部队呗。

    因为印军一直是在使用拆了东墙补西墙、东拼西凑的方法,临时构建一些旅级部队,甚至营级部队,结果导致印军在师-旅-营的指挥系统在沟通方面出现了重大问题。


    我方战史记载的是,俘虏约4000,击毙约4800,合计约8800人,大约相当于一个步兵师。其实远远不止如此。结合我方战史及印方战史,被解放军打垮的印军远比这个数字多得多。

    东线的克节朗河-达旺-西山口-邦迪拉一线。一开始,印度人能够在东线的克节朗河-达旺一线部署第7步兵旅和第4炮兵旅,下辖6个步兵营,另有其他连排部队、准军事部队约1个营,以及一个多的炮营规模的炮兵。

    这部分印军被我歼灭、击溃后,印军又在西山口-邦迪拉组织布放第48步兵旅、第62步兵旅、第65步兵旅、第4炮兵旅余部(及之后的临时补充),一共12个步兵营,3个炮兵营弱,一个坦克连,这才算一个师。解放军打这一仗,动用了3个师、25个营,把这波印军歼灭、击溃。

    东线的察隅-瓦弄方向,印军后期部署了第11步兵旅,下辖4个步兵营,半个炮兵营,对阵解放军一个师,加上两个步兵营、一个炮兵营、一个高炮营、一个工兵营。11月16日,解放军攻克印军前沿主阵地,印军心动摇,开始南逃,解放军进行追击作战。

    东线的梅楚卡-墨脱方向,印军部署了第192步兵旅,下辖3个步兵营,对阵解放军军区/军分区3个独立营。11月18日,印军南逃,解放军进行追击作战。

    东线的米里金方向,印军部署了第5步兵旅,下辖3个步兵营,对阵解放军山南军分区第一团(大约一个营)。11月18日,印军南逃,解放军进行追击作战。

    西线。第一阶段,印军部署第114步兵旅,下辖4个步兵营。解放军部署约8个步兵营,2个工兵团,1个汽车团。第二阶段,解放军是4个步兵营,对阵印军3个步兵营加一个步兵连。

    也就是说,印军被我歼灭、大部歼灭、部分歼灭、击溃、追击、逃跑、对峙的是33个步兵营、3个炮兵营,差不多相当于11个步兵旅、1个炮兵旅,大约4个步兵师的规模。没被我歼灭而后退的印军,大部分都是因为西山口-邦迪拉一线,以及瓦弄方向被我军打崩溃了,不得不在其他方向上全军后撤。

    这时候,尼赫鲁,以及整个印度面临的是如下局面:

    和中国打了一个月,印度全国8个步兵师,被老中歼灭1个师,另外3个师要么被打残,要么是士气低下、前线物资被自己焚烧、一直向后方溃逃、且缺少重火力的溃兵。

    而且,解放军发动的攻势视乎并没有减弱。西线的解放军,公路一直修到前线,一个步兵旅对阵解放军一个师级,切解放军已经在事实上切断了列城通向楚疏勒的交通线,几日之内歼灭第114个步兵旅,兵临列城指日可待。

    在东线,解放军修通了错那-棒山口-达旺的公路,在解放军拿下南面的鹰窠山口等山口后,再向南6-7公里就是阿萨姆平原了。再给解放军大约一个月的时间,公路可以从达旺修到西山口,而西山口往邦迪拉-阿萨姆平原有现成的公路。整个阿萨姆平原已经崩溃,提兹普尔的达官贵人早已逃之夭夭,不经过战斗占领提兹普尔这一印东北交通枢纽是很容易的事情,到时候,第二十三步兵师也跑不了。所以,整个印东北的印军大溃逃是不得已的事情。

    作为一个政治家,不能指望别人的施舍,一定要往最坏的情况准备。但是想要对付老中的大军,马上编制新军不可能,只能从巴基斯坦方向调兵,难道巴基斯坦就没有什么想法吗?想要和巴基斯坦和平,只能让出印度控制的、穆斯林占据绝大部分人口的克什米尔地区,那尼赫鲁这辈子一直倡导的“印度是一个包容多宗教国家”的政治口号就没有任何实质意义。他只能摆出一副,受到了大国侵略,自己是保家卫国,与老中抗争到底的民族英雄的政治姿态。

    结果,解放军还真的撤兵了。尼赫鲁这些印度高层一开始都不信,因为历史上从来没有过打赢了之后,还要从收复领土上撤兵的战争。后来一再确认,老中是玩儿真的。

    印度的婆罗门向来都是饿死不是嗟来之食的,老中真的施舍了,老中就是要给这个自诩为第三世界领袖的尼赫鲁一个重重的教训。这比杀了他还要难受。最后,已经进入暮年的尼赫鲁,因为这一仗,最后一点精气神也没了,两年之后就死了。

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    皛白
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    我其实也很难理解,难道62年的时候朝鲜战争研究还是不公开的么?

    其实解放军的对印军事行动本质上是志愿军的那种自己背着补给的轻步兵纵深突击。

    这是防不住的,美国人拿着绝对的战术制空权、用全面摩托化也防不住;冲谁谁崩。

    那你就抄李奇微啊…美国空军的战略作用,喜马拉雅山已经替你完成了;你只需要部队往后跑的时候把补给都烧了,给精锐部队配齐卡车,解放军冲你你就跑,半个月之后回头打不就行了吗……

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    奥贝斯坦
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    ahahaa
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    蓝天风车
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    寒山孤影
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    62年中印战争对于印度而言属于“伤害不大,但侮辱性极强”。印度从损失上看并不大,谈不上崩溃,但是心气被打没了。

    如果你能穿越到62年之前的印度,问印度人印度以后会不会不如中国,印度人肯定会笑着说不会。因为62年的印度可谓是生机勃勃,成就斐然。

    你说中国通过解放战争完成了国家统一?印度也不差啊,1948年9月13日到9月18日,印度就用五天的时间灭亡了印度次大陆南部最大的一个土邦国海得拉巴王国,完成了印度国内废除土邦的任务和国家基本统一。而海得拉巴王国领土有21万平方公里,约等于朝鲜半岛,人口有两千万,约等于今天朝鲜半岛北部人口总和。印度以如此迅速的时间完成统一,而且创下了损失几十人击杀敌军一千多人的交换比,可谓是干净利落。


    海得拉巴王国领土范围(蓝色线内)

    你说中国在朝鲜战争中把美国从鸭绿江赶到三八线?印度也打败过白人国家也不差啊,就在中印战争的前一年,1961年印度就出兵收复了葡萄牙在印度的殖民地果阿。印度打败葡萄牙还冒了很大的风险,因为葡萄牙和英国是八百年的盟友关系。印度贸然出兵很有可能招致英国干涉,但是英国这一次也没敢进攻印度淌混水。

    你说中国完成了土地改革?印度其实也完成了一半。和中国比印度的土地所有制更为复杂,除了婆罗门刹帝利地主之外,印度还有一个柴明达尔包税人阶级。柴明达尔制度在莫卧儿王朝时代就已经存在,主要负责代替国家对地主和百姓征税,酬劳就是交足国家税收后剩下的税收就是自己的。因此长期以来,柴明达尔包税人就一直鱼肉百姓,中饱私囊。印度总理尼赫鲁上台后废除了柴明达尔制度,进行了不彻底的土地改革,至此之后印度粮食生产数量一直在增加,国民经济也是欣欣向荣。

    在1962年这个时间点,印度绝不会认为自己不如中国。而且从国际形势上看印度左右逢源,和欧美国家与苏联双方都保持着友好的关系,比中国当时的外交环境要好得多。再加上中国古代也曾经向印度学习佛教文化,印度更是认为自己的文明更完善,外交环境也更好,国家发展的也不错。

    然而印度却败了,网络上说的中印战争印度吓得要迁都,快打到新德里这都是假的。但是有两件事情的确让印度至今耿耿于怀。

    第一件事情就是中印战争期间中国军队打到最南端的地方是藏南的查库,这个地方还是中印争议地区。但是也让印度感到颇为震惊,因为查库就在恒河的一条支流上,离恒河主干道已经不远了。想象一下假如有外国军队攻入到黄河的某个支流,比如山西汾河或者内蒙古乌拉河会给人怎样的震撼。

    查库位置,这地方离恒河不远,但离新德里还很远

    第二,中印战争后中国虽然因为严重的后勤问题(喜马拉雅山脉没有长期公路)最后退出了藏南,但是阿克塞钦被中国收复了。

    1962年中印国境紛争の結果、中国により実効支配されているが、現在もインドが領有権を主張している。

    阿克塞钦位置(明黄色部分)

    当然阿克塞钦的确是中国领土,但是自从1842年鸦片战争期间,印度锡克族土邦在英国怂恿下占领该地开始,到1962年为止。这个地方已经沦陷120年了,印度早就自作主张的把这个地方当成了自己的领土,虽然阿克塞钦人口也就几千人,但是面积足足有3.7万平方公里,比台湾岛还要大。这么大一块地方损失,当然让印度内心震撼。

    打个不恰当的比方,甲午战争其实对满清的损害并不大,也不是致命的。满清陆军主力撤出了朝鲜半岛并没有被歼灭,北洋舰队被歼灭了但不久之后就在萨镇冰等残余官兵的努力下重建。满清虽然割让了台湾岛,但国土大体上还完整。

    但是这场战争对满清精神上损害是巨大的,更让满清从洋务运动的欣喜走向了对自身的怀疑和不自信。后来委员长和张学良在九一八事变中不敢抵抗日本人,不得不说是受了满清的满蒙价值观影响,变得费拉懦弱没有自信,连抵抗的勇气都没有。

    而印度也是一样,1962年的事件中印度的确也就损失了一个陆军师,一个旅长被击毙一个旅长被俘虏。但是中国军队打到恒河支流附近的查库和收复比台湾岛还大的阿克塞钦也摧毁了印度人的精神。让他们走向了自我怀疑和自卑否定。

    最近的印巴空战,印度能出动70架以上的战斗机出战,这个组织动员力和硬实力已经让西方惊叹(波兰空军战斗机也就大概70架,英国法国作战时顶多只能出动30-40架次的战斗机)。

    但是印度拥有这么强的实力却不敢惹中国,只敢找巴基斯坦挑事。被巴基斯坦的歼10打下几架飞机后就不敢再出战,这也说明了一点。即使印度实力有时候已经超过英法,但它早就没有了战斗精神。

    而如果要追根溯源谈谈印度为什么会变成今天这个样子,1962年对于印度人而言是一个沉重的,绕不开的话题。

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    土方岁三
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    德里和北京都高估了印度军队的战斗力。

    北京认为印度军队战斗力不在国民党五大主力之下,在开打之后立刻调集了全国的部队增援边境,增援部队下火车——甚至没转坐汽车——就听说边防军战翻了印度佬。

    而德里那边对于“我军全面溃败”会怎么理解?会认为仅仅是中国的边军干的?那肯定是中国调集了全国军队大军压境了啊!

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    明镜磨心
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    游子离
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    浮尘
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    战争对于能够发明整套虚空赢学的文明来说是没有严肃性的。

    千年来,印度人的战争除了达利特首陀罗们底层互害,剩下的就是跟着正黄旗老婆罗门开伯尔山口唱歌跳舞。

    吓退了敌人就回家继续做牛做马,没吓退敌人就喜迎新婆罗门回家继续做牛做马

    无论输赢,自己都是达利特,处境毫无区别。

    既然这样,不如唱歌跳舞。

    这里插播个笑话,唱歌跳舞对于文明帝国来说从来都是周边弱等族群的求生技能,是帝国展示强盛的点缀饰品,是俘虏或者贡品们的工作内容。

    而印度是主体族群擅长唱歌跳舞。

    所以印度人在62年压根就没想过要打赢/坚守,人家的想法就是狮子大开口满天要价,然后重兵压境进行表演,想象万一古神投了呢?那不是国土面积直接翻倍了么。

    至少在这个想象的过程中已经体验到赢麻了的快乐。

    毕竟世界是需要联…梦想的,不试一下岂不是少一个机会?

    输了也没关系,无非就是前脚送走英国后脚迎来老中,谁还不能当婆罗门了呢,大不了就通婚形成一个新的Sin-Indian族群呗。

    于是62年你们看到印度人对失败和宣扬失败毫无心理负担,后来的大溃乱并不仅仅由信息差和指挥系统崩溃导致,也有印度从上到下潜意识里的“从来便是如此”“我又没吃亏”在推动。

    而后来印度人对古神的愤怒主要来源于(由于印度自己的愚蠢操作导致的)大溃败过程中造成的额外损失,以及一个更离谱的结论:

    既然古神不敢占领印度,说明古神不配当婆罗门和刹帝利,那你他妈和我一样是首陀罗甚至达利特,凭什么你能变得这么强?

    所以这事儿归根结底还是古神长年局促东亚一隅,打交道的不是体面人就是被迫体面人,对这个文明和人种的多样性一无所知导致的。

    总之,错在古神。


    当然我这里也有个好消息告诉大家:

    因为莫迪大帝把印度人民哄的遍体舒泰高潮迭起,所以印度接下来的领导人必须比莫迪大帝更精于赢学。

    印度正在加速回归62年之前那个印度。

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    竹青
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    中庸秀才
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    PLA当时真要冲进去闹革命,印度共和国必定会像中华民国一样完蛋,这是确凿无疑的。

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    怒向刀丛
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    扑棱青娥子

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