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英伟达官方确认 H20 芯片对华销售解禁,意味着什么?将产生哪些影响?

liisu
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    与其眼睁睁看着一个不受控制的中国对手(华为及其他GPU玩家)占领市场,不如放行一个性能受限但符合规则的美国产品(英伟达H20)下场搏杀。

    钱太烫手,对手太凶悍,石头终于搬开了

    解禁的“特供”H20,究竟是块什么“料”?

    要理解这场棋局的变化,首先必须看清H20这颗关键棋子。它常被简单地称为“阉割版”H100

    H20的性能削减并非随意的弱化,而是一场“精准的外科手术”,其目的就是为了严格遵从美国商务部工业与安全局(BIS)设定的出口管制性能阈值 。

    最核心的指标是算力。旗舰级的H100在FP16/BF16精度下的算力高达1979 TFLOPS(启用稀疏性),而H20则被大幅削减至296 TFLOPS,降幅超过85% 。

    在衡量通用计算能力的FP32精度上,H20的算力为44 TFLOPS,也低于H100的67 TFLOPS 。

    这一刀精准地砍在了“训练”这个最敏感的环节上,确保其性能低于管制红线,从而在政治上获得通行证。

    这并非简单地制造一颗“烂芯片”,而是外科手术般地移除了华盛顿方面最担心的、可用于训练前沿军事AI模型的极端吞吐能力。

    然而,在算力被大幅削弱的同时,H20在内存规格上却进行了“反向升级”,这正是其设计的精髓所在。

    H20配备了96GB的HBM3高带宽内存,内存带宽高达4.0 TB/s。

    相比之下,性能更强的H100标准版仅有80GB HBM3内存和3.35 TB/s的带宽 。

    这种“低算力、高显存”的配置,与英伟达后续推出的H100升级版——H200的设计思路如出一辙。

    H200的主要升级点就是通过采用HBM3e内存,大幅提升内存容量和带宽,以应对日益庞大的AI模型 。

    H20可以说提前借鉴了这一设计哲学,其目的非常明确。

    将算力的削减与内存的增强结合起来看,H20的真实战略定位便昭然若揭:它是一颗为“推理”市场量身定制的特化芯片。

    瘸腿的训练将军:对于从零开始训练千亿级大模型而言,算力(TFLOPS)是决定性的瓶颈。H20的算力短板使其在训练任务上效率远低于H100,成本效益极差。这一点完美满足了美国出口管制的核心诉求。

    敏锐的推理尖兵:然而,在AI应用的另一大场景——推理(即运行已经训练好的模型)中,情况截然不同。对于许多大语言模型(LLM)来说,推理过程的瓶颈往往是内存容量和带宽,而非纯粹的计算速度 。

    H20的96GB大容量内存,使其能够将一个完整的700亿参数级别的大模型(如Llama 70B)装入单颗芯片中,而这通常需要两颗H100才能完成。这避免了跨芯片通信带来的巨大延迟和效率损失,使得H20在特定的大模型推理任务上,其速度甚至比H100快20%以上 。

    这充分说明,英伟达并非为中国市场创造了一款“差芯片”,而是一款“特化芯片”。

    它是一把专为庞大的推理市场打造的手术刀,而推理应用(如聊天机器人、AI内容生成)在华盛顿看来,其直接的国家安全威胁远小于前沿模型的训练。

    这使得英伟达既能为中国客户提供一款解决实际痛点的强大产品,又不会触犯出口管制的精神内核。这是一次教科书级别的“合规工程”杰作。

    为了更直观地展示其定位,以下是关键AI加速卡的规格对决:

    特性 英伟达 H100 (SXM) 英伟达 H20 (SXM) 华为 昇腾 910B
    架构 Hopper Hopper Da Vinci
    FP16/BF16 TFLOPS 1,979 (稀疏) 296 (稀疏) 约 320
    TF32 TFLOPS 989 (稀疏) 148 (稀疏) 不适用
    FP32 TFLOPS 67 44 约 51–67
    GPU 内存 80GB HBM3 96GB HBM3 64GB HBM2e
    内存带宽 3.35 TB/s 4.0 TB/s 约 1.2 TB/s
    互联技术 900 GB/s (NVLink) 900 GB/s (NVLink) 约 56 GB/s (HCCS P2P)
    功耗 (TDP) 700W 400W 约 350W-400W

    H20的解禁,离不开一个关键的外部变量:华为昇腾(Ascend)芯片的异军突起。

    正是美国的禁令,亲手为英伟达在中国市场制造了一个最强大的竞争对手。

    如果继续下去,就面临三个后果:

    第一:是英伟达作为美国科技王冠上的明珠,因禁令而承受的巨额财务损失,这笔钱实在太过烫手 ;

    第二:是中国本土竞争对手华为的“昇腾”系列芯片以超乎预期的速度崛起,其强悍的竞争力甚至在中国市场掀起了与英伟达的价格战,这个对手实在太过凶悍 ;

    第三:是美国政策制定者们不得不面对的现实——“一刀切”式的全面封锁不仅漏洞百出,反而无意中催化了中国芯片的自给自足,可谓事与愿违 。

    于是,很自然,美国政策制定者变从试图彻底“围堵”的策略,转变为一种“可控的竞争”。

    从“没得选”到“选哪个”

    在禁令之前,英伟达在中国AI芯片市场占据着超过90%的绝对垄断地位 。

    随着A100/H100乃至后来的A800/H800相继被禁,中国庞大的科技公司群体(如阿里、腾讯、百度)陷入了严重的“算力荒”。

    在求购无门的情况下,他们被迫将目光投向了国内唯一可行的替代方案——华为的昇腾910 。

    数据显示,百度、科大讯飞等头部企业纷纷下单采购昇腾芯片 。

    政府的采购数据也显示,在H20上市初期需求疲软时,市场对华为910B的兴趣更为浓厚 。

    尽管2024年华为昇腾910B的出货量(约几十万片)仍不及英伟达H20(约100万片),但这已经是一个不容忽视的体量,足以支撑起一个独立的生态 。

    美国的禁令,无意中扮演了华为AI芯片业务的“市场孵化器”,它为华为提供了一个庞大且急切的“ captive audience”(专属客户群),并迫使这些客户投入资源去适配华为的CANN计算架构,从而实实在在地削弱了英伟达CUDA生态的护城河。

    习惯了高高在上、坐享高额利润的英伟达,竟然为了争夺市场,不得不将H20的定价置于华为昇腾910B之下 。

    根据多方报道,由于H20初期市场需求不旺且供应充足,其售价一度比华为910B低了超过10%。H20单卡售价约为10万元人民币(约1.38万美元),而华为910B的售价则超过12万元人民币(约1.66万美元)。

    甚至一个配置了8卡H20的服务器,其售价也低于一年前同等配置的H800服务器 。

    那么,H20与昇腾910B的性能对决究竟如何?这并非一个简单的“谁更快”的问题,而是两种不同设计哲学的较量。

    • 华为的“术”:昇腾910B在单卡性能上极具竞争力。在一些关键指标上,如FP32算力,它甚至可能优于H20 。业界的普遍看法是,910B的综合性能与英伟达上一代的A100相当,甚至在某些方面有所超越 。这使其成为一个对于众多AI工作负载而言非常可靠且强大的芯片。这是华为在芯片设计具体技术上的“术”。
    • 英伟达的“道”:H20真正的杀手锏在于其系统级的互联能力。它完整保留了H100上高达900 GB/s的NVLink高速互联技术。这对于构建包含数千乃至上万颗GPU的大规模、高效率的AI计算集群至关重要。相比之下,华为的HCCS互联技术在点对点(Peer-to-Peer)带宽上要慢得多,这在需要大量GPU紧密通信的大规模训练任务中,会成为系统瓶颈 。这是英伟达在系统架构和生态上的“道”。

    因此,中国科技公司的CTO们面临着一个新的抉择。如果部署规模较小,或者工作负载对GPU间的通信要求不高,那么昇腾910B是一个性能强大、供应安全且政治正确的选择。

    老黄的“失血”账单

    对英伟达而言,失去中国市场意味着真金白银的巨大损失,这构成了推动政策改变的最直接动力。

    在禁令之前,中国市场是英伟达的重要收入来源。

    截至2025年1月的财年中,中国市场为英伟达贡献了170亿美元的收入,占其总销售额的13% 。2025年4月针对H20的禁令生效后,英伟达被迫计提了高达45亿美元的费用,用于处理过剩的库存和采购承诺 。

    公司高层多次表示,这些限制措施可能导致其损失高达150亿至160亿美元的潜在销售额 。

    如此巨大的财务冲击,对于任何一家公司,即便是像英伟达这样的行业领袖,都是难以承受的。这种经济上的痛苦,必然会转化为对华盛顿政策制定者的巨大游说压力。

    从战略层面看,美国旨在维持“尽可能大的技术领先优势”的“小院高墙”政策(Small Yard, High Fence),在实践中被证明漏洞百出且适得其反 。

    2022年的初版禁令催生了英伟达的A800/H800,这些“合规”芯片的性能依然非常强大,使得中国公司能够继续推进其AI计划 ,

    DeepSeek就是用了2048颗H800芯片训练出来的。

    并且,市场总能找到绕过壁垒的方法,例如通过第三方国家转运、芯片走私以及利用云服务来间接获取算力 。

    要知道,NVIDIA的第二大客户就是新加坡,大家不会认为新加坡有能力消化这么多AI算力芯片吧。

    这项政策带来了最意想不到的后果:它极大地刺激了中国的自主研发。

    通过切断外部供应,美国无意中帮助中国政府完成了多年来想做而未竟的事业——迫使国内科技巨头下定决心,投入巨资支持和采用国产替代品 。

    事实证明,试图用一堵墙来完全隔绝技术流动,不仅墙本身会漏水,更会激励墙内的人自己打井。

    H20的解禁并非无条件的绿灯,而是基于一个严格的“许可证”制度 。更关键的是,美国保留了最终的“杀手锏”——“超级计算机最终用户”限制规则(supercomputer end-use restriction)。

    这意味着,即使H20本身合规,但如果美国政府认定买家正在使用这些芯片构建一个性能超过特定阈值的“超级计算机”,它依然可以随时吊销许可,阻止交易。

    “够用”与“好用”的微妙平衡

    H20的回归,让中国的AI巨头们松了一口气,但也给他们带来了新的、更复杂的战略难题。

    如今,像阿里、腾讯、字节跳动这样的公司的采购清单上,至少有两个并列的选项,而选择哪个不再是纯粹的技术考量。

    • 选项一:华为昇腾或者国产GPU(沐曦、摩尔,寒武纪)。优势在于:政治上绝对安全,是国家支持的“自主可控”路线;避免了未来任何地缘政治风险导致的断供;单卡性能具有很强竞争力。劣势在于:软件生态相比CUDA仍显稚嫩,需要更多适配和优化工作;其芯片制造受限于国内工艺,产能和良率可能成为大规模部署的瓶颈 。
    • 选项二:英伟达H20。优势在于:拥有成熟、庞大且性能优异的CUDA生态系统,开发者可以无缝衔接;其NVLink互联技术在构建超大规模集群时具有压倒性的架构优势。劣势在于:存在巨大的地缘政治风险,随时可能因为政策变动而再次被禁;购买和使用都将受到美国政府的最终用户监控,存在合规风险 。

    这使得采购决策从一个技术问题,上升为一个涉及风险管理、供应链多元化和政治站位的战略问题。

    可以预见,未来中国大厂将普遍采取“双轨制”或“混合部署”的策略:

    在部分业务和对安全性要求高的场景中使用国产GPU/NPU,

    同时在追求极致性能和依赖CUDA生态的关键应用上继续采购英伟达的GPU。

    H20的解禁,毫无疑问缓解了中国AI行业最迫切的“算力饥渴”。

    然而,“算力焦虑”并未消失,只是发生了质变。

    • 过去的焦虑是:“我从哪里能买到任何可用的高端芯片?”
    • 现在的焦虑是

    “我应该把宝押在哪一个技术生态上?

    我如何构建一个不会在一夜之间被切断的、有弹性的算力供应链?

    我该如何处理CUDA和CANN两个生态并存带来的软件开发和维护难题?”

    这种转变将迫使中国公司从单纯的“买买买”模式,转向更深层次的软件和系统集成能力的建设,以期在混合硬件环境中榨取每一分算力。这无疑是一个更具挑战性的长期任务。

    棋局未终,路在何方?

    对于中国的科技产业而言,可以不受限制地获取全球最顶尖技术的时代已经一去不复返。未来必然是“战略对冲”的时代。这意味着一方面必须以前所未有的决心和投入,支持国内厂商,构建自主可控的技术体系和生态;另一方面,在国产替代方案尚有差距的领域,也必须务实地采用如H20这样最先进的外国技术,以保持自身的竞争力,同时小心翼翼地管理其中蕴含的巨大政治风险。

    对于英伟达而言,在中国的黄金垄断时代已经落幕。它现在必须在一个永久性的、充满竞争和政治变数的市场中,依靠价格、特定领域的性能优势(如推理和集群互联)以及CUDA生态的深厚价值来搏杀。它的成功将取决于能否在满足中国客户需求和遵守美国政府规定之间,走出一条精巧的平衡木。

    在高度全球化的今天,一场笨拙的全面封锁,其效果可能远不如一次可控的、保持接触的竞争性博弈。

    未来的中美科技竞争,或许将越来越少地看到“一刀切”式的禁令,而更多地是这种充满细节、以技术许可为筹码的、更加微妙和复杂的交易型管控。

    棋局已变,对弈双方都需要更高明的棋艺。


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    歪睿老哥
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    英伟达大概生产了价值50亿左右的h20,就是为中国特供的阉割版,除了中国没人要这玩意,过两年中国光刻机突破了彻底不依赖美国了,这批货就砸手里了,有钱人看不上,没钱人用不起。

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    曹操小时候
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    我发现摁造岁月史书确实是达利特领班的拿手好戏——H20的bf16算力148T,910B2的算力370T,然后一群账号就言之凿凿地扯什么“H20强于910B”,在你们的平行宇宙里148>370对吧?

    蚂蚁Ling技术报告截图,A是910B,E是H20

    对于互联网业务场景的典型业务模型八卡SFT场景,哪怕是2024年上半年910B也一样轻松吊打H20——我们说910B一堆毛病那指的是百卡以上的大规模训练存在包括通联在内的各种乱七八糟的问题,然而以你H20极端拉胯的算力,大规模训练你根本就上不了桌啊~生态可以建设,性能可以调优,但你硬件算力拉胯这个根本没得救啊~

    zhuanlan.zhihu.com/p/19

    按照东子的公开文章(相关信息我在职的时候在内部看过,现在对外公开了就可以随便讲了),到2024年下半年,互联网大厂里即使是技术水平比较菜的东子都能做到百卡级训练MFU达到60%——按照370T*0.6计算,实际等效算力大约222T左右,这已经比你H20理论最大算力还高了。这时候你说你通联好,又有什么用呢?你MFU总不可能大于100%吧?

    另一方面,就连盘古小作文也都非常明确地说了Pangu Ultra(即原文中的135B-V3)就是用910B从头训练得到的产物,且性能跟同期国内一线模型可比——所以问题来了,又有哪个模型是用H20从头训出来的呢?

    小作文原文,实际上目前只能证明Pangu曾经存在一个套壳的135B-V2,后面的Pangu-Pro-72B是不是套壳根本无从证明

    本来我是不信阴谋论的,但现在看来盘古小作文越来越像吹给达利特领班的狗哨了——或者说华为内斗外溢,被人当枪了。

    目前H20真正有优势的就两个场景:一个是CTR模型训练,另一个是FP8超大模型推理(指DeepSeek-V3类模型,包括最新的Kimi-K2)。如果只是中小尺寸的Dense模型推理,H20性价比甚至远低于4090。

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    到处挖坑蒋玉成
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    Deep Van
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    苍月明
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    一水遮夏
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    没啥用,企业逻辑下,这东西会死人的。

    企业现在谁敢拍板,我采购H20,1W个,总价值130W+

    然后我今天开始采购了,开始搭建了,

    搭了1个月,花了500W,川普又来,

    你到时候拆了吗?

    现在川普这群人,能不能做空英伟达

    先放个消息,英伟达大涨,

    过几天再找个理由禁售,估计大跌。

    没信用,你让企业套真金白银和你赌博,想什么呢?


    评论区很多人会说,先买了,到手我用起来,还能被退了?

    退倒是不会,你放心,出售后的时候,你也别想退。

    到时候无售后使用,你就等着各种毛病吧。

    很多这种机械工业的毛病,靠百度和知乎这些都是解决不了的。

    厂家自己都解决不了,80%都是换新。

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    诺白大大
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    外国产业必然面临的七次大赢特赢时刻:中国人都得用赢一次,禁售赢一次,解禁赢一次,高贵的退出中国赢一次,败于爱国营销和内卷赢一次,作为外国人不屑于做的落后产能赢一次,破产后作为中国闭关锁国占便宜的罪证最后赢一次。

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    hllzuosaa
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    H20强于华为910B 但落后于英伟达最强的H200H100,H20单卡只有H200百分之15的水平。

    开放H20解禁,即打压的华为的910B在国内市场的生存空间,又限制了中国获得最强大的GPU

    突然想起之前盘古内部员工的那篇小作文出来后,有个知乎er推测英伟达将很快要解禁对华GPU出口了,推测还真准!

    果然是内外夹击。

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    此心安处是吾乡
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    道理很简单,美国人早就把大实话说出来了:

    以华为昇腾为代表的国产AI计算卡崛起,美国的封锁已经逐渐失去意义,所以要放开市场倾销。

    更进一步说,H20解禁其实早有征兆。

    昇腾计算卡开始尝试拓展海外市场后,美国人就已经开始发现自己之前定下的出口管制规则有多愚蠢了!


    整件事的开端,也就是美国向整个中国禁售先进AI计算卡的所谓“制裁”,本身就已经够荒谬的了:

    这种举动既伤害英伟达苦心栽培多年的CUDA生态,更是白白把市场让给海思昇腾

    最近数年间,国内几乎所有一二线互联网大厂,都加大了对昇腾计算卡等国产替代产品的采购;

    最近数年间,国内下游大量企业已经全面动员,与海思驻场人员通力协作,完成昇腾生态下大量算子的重构;

    去年我跟一些业内人士聊过,对方的言辞极其辛辣直白:

    国内芯片产业链,以前从来没见过这么大规模的正循环。
    得益于老黄的贪婪和某国的傻X制裁,这俩条件真的是,少了一个都不行。
    这可能是我司有史以来毛利率最高的业务,当年圣无线最辉煌的时候也从来没有这么高过……
    整条产业链都被带动,连带着国内人才也培养起来了,XX院XX所原来就业多难,现在好太多了……

    所以从宏观视角看,事实已经再明显不过:

    对于国内半导体产业链的发展壮大,对于国内未来AI产业的立足根基,英伟达的贪婪和美帝国的傲慢属实是帮了大忙。

    然而就在这种情况下,美国居然还要制定《人工智能扩散出口管制框架》,将全球国家和地区划分三个等级,继续“限制AI算力扩散”。

    在美国的人为操作下,不止限于中国,全球范围内又要腾出一片市场白白送给国产。

    当时我真是我左思右想,死活想不明白美国到底图什么。

    你说美国是在下一盘大棋,宁可牺牲英伟达的业绩也要保住AI算法和应用的领先吧?

    可是国内DeekSeek V3已经证明AI大模型未必需要那么“大”,字节的豆包落地也很强,美国哪来的信心跟东大拼应用拼降本啊?

    你说美国有海量专精确算,笃定国内AI计算卡实现不了突破或者产能不够吧?

    可是你美自己的行业研究机构都发布报告,预计今年昇腾910C出货100万张卡啊!

    甚至当初我还吐槽过,小说电影游戏等各种虚构故事中,很多都有一种荒诞的现象:

    反派每次都只派出比主角团强一点点的手下,直接间接推动主角团成长,一路打怪升级掉装备直至干掉最终Boss;

    所以很多人都吐槽,就算一开始不知道,后续也该重视起来派出“理论上远比主角强”的手下永绝后患吧?

    然而现在再看,美国在AI计算卡领域每次都贴心设置“国产努努力就能达到”的目标,完成目标后还附带大块市场作为奖励,难度曲线和奖励设计TMD比手游还合理。

    我只能说,现实比小说更荒诞。

    现在看,估计美国人逐渐回过味来了。

    国产既然已经实现突破,再封锁下去毫无意义,甚至反过来限制美国企业的市场扩张。

    其实要我说,如今解禁H20还是不够狠。

    说到底H20阉割太多了,英伟达之前能正常卖的时候就已经降过价,如今时过境迁竞争力更低。

    所以我觉得吧,相比于在互联网上搞攻击昇腾的舆论战,还不如一步到位解禁H100甚至更新更强的AI计算卡。

    只有更全面更彻底的倾销,才有可能对昇腾计算卡的销售造成实质性影响,才有可能对国内AI计算卡产业链造成实质性打击!


    说到底,美国政府明摆着是来回拉扯进退失据。

    天天鼓吹赢学,时间长了就不愿意面对现实。

    甚至于,更关键的还是无底线的党争:

    谁敢放松制裁,谁就是“对华软弱”;

    谁敢“对华软弱”,谁就是“自绝于美国人民”;

    如今拖到实在说不过去了,这才扭扭捏捏放开H20,只能说是杯水车薪。

    后续还是看美国能不能继续调整政策,如果特朗普这届政府真能丢下面子持续放开销售,那就能说特朗普第二届任期比第一届成熟不少。


    PS:

    话说黄仁勋到国内的讲话,对某些殖人话术简直是句句暴击:

    黄仁勋在采访中指出,华为有着出色的芯片设计能力,“说实话,是极为优秀的芯片设计”。

    看看麒麟在知乎的风评,再想想玄戒3nm芯片发布后某些粉丝各种拉踩,我只觉得幽默。

    “要知道,英伟达不提供自己的云服务,而华为提供自己的云服务,所以他们能够独立开拓市场,这真的是一种非常强大的能力”。

    有一说一,我一个“知名海军”对华为云这块的评价都没老黄高。

    黄仁勋还指出,任何轻视华为、轻视中国制造能力的人,都极其天真(Deeply Naive),这是一家实力强劲的公司,而且他见过华为过去创造的技术。
    他还反问称:“给我举个例子,世界上哪家手机公司制造的手机比华为更先进?再给我举个例子,世界上哪家公司研发的蜂窝通信技术能和华为一样好,甚至比华为更好?”

    我记得老黄上手三折叠赞不绝口的时候,知乎某些人可是齐刷刷的“高情商”、“客套话”、“演的真好”

    现在再看呢?都让这帮人高完了。

    还没有人送礼物,鼓励一下作者吧

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    现实主义理想者
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    要回答这个问题,首先得要纠正一部分人的错误理解,也就是有一部分人以为要训练AI就得用英伟达的芯片,事实上并不是这样子。

    如果单纯从AI所需的计算来说,不管是CPU还是GPU,不管是国产还是英伟达的,都一样可以拿来算,并且都能够输出同样的结果,而实际上H20的优点是经济性的。

    换言之,同样的算力需求,国产芯片可能需要两个才能完成,而H20只需一个就可以了,耗电量方面H20可能是国产芯片的1.5倍,于是部署三个国产芯片的资源可以部署两个H20,这就是它的优势。

    在AI领域的军备竞赛当中,芯片数量是一个环节,训练成本也是一个环节,而H20的训练成本确实是要比国产的更低,于是国内企业自然会优先选用H20。

    然而,就像黄仁勋自己说的,中国的企业用美国的芯片,肯定是存在风险的,并不见得所有国内的AI企业都待见H20,更何况中国的电力要比美国充足得多,美国那边要是只够部署1000万个Blackwall,中国这边可以部署5000万个国产服务器,而且上不封顶。

    中国不缺算力,这是黄仁勋自己说的,买H20是有好处,但不买也不是不行,所以英伟达恢复销售H20的前景是不确定的。

    由于美国已经祭出了禁售的大招,卡脖子的事实已经存在了,说明中国AI企业要与美国AI企业竞争最终必然是只能依赖于国产芯片,更不要说美国给芯片装后门又不是第一次了,谁说得准英伟达的芯片有什么后门。

    另外,DeepSeek的出现说明中国企业已经找到另一条削减成本的道路,这对于英伟达的对华销售也是一种制约。

    H20的恢复销售对于中国企业来说,确实是一件好事,但是这个好事还没有到决定性的地步,只是多了一种选择。

    反观英伟达方面,禁售对它的打击很大,光去年因为禁售就已经计提数十亿美元的损失,另外其中国市场的占有率也是拱手送人,损失不可谓不大。

    现在禁售解封,英伟达就有可能重新进入中国市场,自然有利于英伟达的业绩,但是中国企业到底还愿意买多少就是个未知数了,想要恢复到禁售之前的水平恐怕不太可能。

    另外,美国的发电量不足就是美国AI产业的达摩克里斯之剑,美国本土的AI芯片需求即将遇到瓶颈,这对于英伟达来说也是一个大限。

    当美国需求见顶之后,出海就是英伟达的唯一出路,但是在拜登时代就已经出台过全球性的限售政策,虽然现在这个政策已经被取消,可说不准特朗普政府未来是否还会出台类似的政策,所以英伟达的大劫随时有可能到来。

    一旦特朗普政府再度祭出禁售政策,英伟达可就要惨了,所以现在趁着禁售被解除,能向中国出口多一点,就是对英伟达多一分保障。

    相比于中国AI企业来说,这次解禁对于英伟达来说明显是更重要,这或将是英伟达最后的好日子了。

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    深空
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    意味着科学技术是第一生产力

    你好,countries是什么意思?

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    Aa-Ls阿旺
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    影响不大,大概是一次清库存行为吧

    H20是阉割中的阉割版

    H100:满血版

    H800: 规模满血,带宽等软件层面阉割

    H20:规模阉割,算力阉割,综合性能可能不足H100的一半

    可以说H20性能太差,并且基本只能卖到中国。

    这些都已经是2022年的产品了。

    并且H100这些又不是真的买不到,买H20多少有点智商税了。

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    JMLR
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    发了五遍,发不出去,也不知道为什么,就像前几天那篇,一言难尽,说不过去啊。

    放开英伟达芯片这件事,短期似乎有一点好处,长远看,弊远大于利,只能说是两害相权取其轻。

    如果把国家拟人化类比,美国就是那个最渣的。

    但渣,照样受欢迎。

    因为资本主义培养的就是“笑贫不笑娼”的社会风气,就像特朗普马斯克,面对利益随时可以彻底翻脸;比如特本人,从来没把利用总统席位捞钱当作羞耻,还需要偷偷摸摸。

    但各个国家照样趋之若鹜,北约秘书长都能贱贱地喊“爸爸”。

    深层国家很能装,能装也是本事,看耶伦来,背后藏着刀,前面藏着笑,还搞什么杰出女性圆桌会,我们自己那些所谓“精英”,压根不在乎别人怎么伤害自己的国家。

    这就是当前国际关系的现实,不管喜欢不喜欢,能说会道的,比做实事的受欢迎得多。

    所以,还是要感谢特朗普,一己之力改变了困扰多年的关系问题,“软实力之父”约瑟夫奈曾痛心疾首的说过一句话:

    “他一个人,就让美国民主倒退五十年”。

    因此,相对来说,他其实并不是那个最坏的。

    那个脱了皮夹克的,才是。

    之前口吐狂言,出言不逊,现在一年来三次。

    嘴上说的全是冠冕堂皇,内心险恶得不得了。

    换唐装,说中文,夸华为,要多假有多假。

    可,人家并不是发自内心,是真要多坏有多坏,为了钱随时可以跟你跪,随时也可以要你命。

    不要觉得嘴巴抹了蜜,说几句好听的,就真认为这人态度变了,我们就飘了。

    人家现在是在我们刚刚有所起色的时候,狠狠过来朝后背插一刀,是最软也最毒的刀子。

    他们说,就是要让中国上瘾,依赖。

    美国财长贝森特说,我们生产出什么,他们就卖什么。

    其实,我们就怕这个。

    不怕卡脖子,就怕戴高帽子。

    稀土管制如果不是决心做大筹码的交易,本身较难维持太久,会加速他国全产业链“脱钩断链”,也是不得已而为之的手段。

    但是,我们放开能换什么呢?换不了别的,最值钱的也就是芯片。

    细算得失,美国丢了面子,我们实际损失也不小。

    得:

    1.我们可以向世界自豪宣布,美试图科技卡脖子的战略全都失败。

    2.我们虽有同类芯片,但良品和量产依然需要时间,H20能短期助力中国高端制造恢复产能,确保盈利、有益经济;缓解Ai企业算力紧张,有利于我AI的发展。

    3.可以拿一部分芯片脱敏后转运支持俄罗斯。

    4.给特朗普提供了短暂情绪价值,为下一次翻脸后的斗争争取了更多时间。

    失:

    1.一个产业的发展,最怕是一鼓作气再而衰三而竭,时不时来打断一下,很扰乱节奏。世界大经济下行背景,绝大多数人还是会看眼下,不会想那么远,皮夹克说收到无数订单,说明我们的企业已经用脚投票。芯片国产替代之路难免不受影响。

    2.对华为不利。

    3.英伟达在去库存,去完这个,下一个又来了,没完没了,饮鸩止渴。

    4.失去了反制美国AI、军工等重要窗口期。

    明显美国和欧洲现在被打的有点措手不及,与此同时,俄乌战争愈演愈烈,以伊冲突还将再次爆发,哪里都需要稀土,而且迫在眉睫。我们如果能在稀土上管制很严,即便其它行动什么也不做,也是对那两个地方的支持,是对美国霸权的有效牵制,可借这个机会遏制战争的扩大。

    我们对美国,真的是非常好,处处忍,处处手下留情。

    现在美国AI泡沫有点吹不下去了,英伟达市值过4万亿,相当于是当年的“金融郁金香”,越是无人质疑,风险势能越是巨大。

    这个时候,本来是可以去踹一脚,而现在相当于给他续命。

    把矛盾让出来,也未尝不是一种智慧的做法,只是具体的效果无法先验,就要以后再评估了,现在,是看不出来的。

    所以,或许战略时机还未到,我们现在依然是在做蛰伏,等待美国在中东犯下更大错误,要留住特朗普。

    特朗普代表不了美国,代表不了主流,代表不了共和党,更代表不了民主党、深层国家。

    特朗普就是个例,如果不是他摁着,更为极端的卢比奥能飞起来。

    所以,不要把这段时期当常态,当所有的效果都不行的时候,又会回归拜登政府的那种蟒蛇缠绕的状态。

    特朗普反倒是相对较好的一个。

    真正坏的,就是黄仁勋这种人,表面仁义道德,讲得看似诚恳,很亲民的人设,背地里,下死手。

    这个人,根本靠不住,我们没必要沾沾自喜,跟着去采访他。

    关键,我们还很吃他这一套“谦卑”。

    建议尽快出台配套政策,对于国内企业采购H20进行一定限制,比如搭配国产芯片一起,或者对总量进行控制。

    再过一段时间,大概率封锁又会开始变得严格。

    现在,反倒是号称“最不可预测”的特,是最好预测的。

    如果不能在这两年在他任上解决大事,他下去了或者被刺杀,千载难逢的机会也就没了。

    也就希望,我们的善意,能够在小岛问题上影响他的决策,因为,窗口期并不长。

    当自身实力还不超越别人一个维度的时候,面对各种不同的文明形态,善意对自己是一种巨大的消耗,而斗争,反倒是能像这次关税战一样换来尊敬和现实利益。

    只有当实力远超对手时,善意才能被传递下去和理解,那不是因为善,而是因为一手有雷霆,一手有净瓶才好用。

    记得,不论是在人际关系还是在国际关系中,不要总想着无条件当“好人”——

    因为“好人”并不是一个褒义词。

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    牧之野
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    看看最新版的安可测评就知道了

    下一步h20还会被禁售

    不过不是牢美不卖

    而是牢钟不买

    这两天帮某国企搞行业大模型

    方案一是擦边弄h100

    方案2是迁移到昇腾路线

    提出换h20的那个供应商已经被甲方业务部门给拉黑了

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    食铁兽
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    刷到好几个吹910B,910C的,字节阿里腾讯都是宁愿买H20也不要昇腾芯片的。华为自己内部都知道昇腾用来跑训练是个什么水平。

    有这功夫在这春秋笔法,不如去华为云上面租个昇腾跑跑训练。

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    yjianzhu
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    先列几个事实:

    1.粗粮和英伟达一直保持着良好的合作关系,英伟达ThorX无论从上市时间还是算力都拉了一坨,目前国内主流车企实装的只有粗粮和理想。

    2.7月初连续两篇盘古小作文,后续大批粮卫兵下场造势。

    3.7月14日皮衣黄专程拜访大善人,二人合照。

    4.7月15日H20解禁。

    按照我自己的逻辑,以上是独立事件,不宜过多解读。

    但既然粮卫兵对着一条自家冰箱爆炸的新闻都能脑补出是友商要出冰箱,那按照粮卫兵的一贯的逻辑和脑洞,可以推断出大善人营销团队很有可能接了帮皮衣黄卖H20的湿活。

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    siren Astraea
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    老黄的H20,终于要在中国重新开卖了!

    不仅如此,这次还带来了全新定制的RTX PRO显卡

    明天也就是7月16日,老黄即将出席第三届中国国际供应链促进博览会开幕式。

    刚刚,英伟达已在官网上正式官宣:「我们将恢复向中国销售H20,并宣布推出一款全新的完全符合规定的NVIDIA RTX PRO GPU。」

    老黄这次看来耍上了中国的太极,在中美两国之间「斡旋」,终于打通了关键节点。

    结合此前老黄在欧洲最大的科技创新盛会VivaTech(法国巴黎科技大会)的讲话,看来老黄深谙「人类命运共同体」。

    彭博社7月15日确认了该消息,美国的政府官员已告知英伟达,他们将批准H20出口许可。

    这款专为中国市场设计的英伟达AI芯片原本是为了遵守此前的贸易限制而推出,但从今年4月起也已被禁止在中国销售。

    H20并非目前最尖端的显卡,属于Hopper架构中一个性能较低的版本,此前就是专为中国设计。

    为了应对美国政府禁令,英伟达此前曾专门设计H800,H20属于继续「阉割」版本,直到4月,H20也被特朗普政府无限期限制。

    据悉,英伟达在2025年第一季度,向中国实体销售了价值160亿美元的H20,足见中国市场对其重要性。

    此次重新开放H20销售,也许就是老黄这次来华带的最大礼物。

    但H20依然属于「上个时代产物」。

    目前,英伟达最先进的Blackwell架构GB200已经出货。

    摩根士丹利的分析报告指出:截至4月已出货2500台GB00机架,今年剩余时间每月出货量维持1500台,2025年总出货量将达1.5万台左右。

    此外,有外媒爆料称,H20还将有一个新的「继任者」——基于Blackwell架构的B30

    其中,B30的性能约为H20的75%,但定价预计在6500至8000美元之间,低于H20的1万至1.2万美元。

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    新智元
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    大豆子
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    作为一个花粉,略有失望。

    官面上解禁了H20,就是给老黄一个机会清库存。

    本来H20也是特供卡,中国之外也没人要。

    而且国内有大量非正规渠道进来的水卡,懂的都懂。

    解禁个特供卡还能作为对中国的谈判筹码,其实是美方虚空造牌成功了。

    另一个角度,这种卡能解禁,也是因为华为拿出了昇腾,卖得很欢腾:即便受制于芯片产能,总算力还是无法满足需求。

    不过,再放任昇腾这样狂卖,持续做大,会继续威胁美国的AI生态。

    解禁H20未必能放缓昇腾的发展,不过也算川普给老黄了一点面子。

    近期来看,中国企业也能拿到CUDA生态的算力卡,缓解算力不足的问题,多赢。

    长期来看,解禁H20对于双方的AI大战没有任何影响。

    不光是美方一定会脱钩,中国这边也下定了自己做全产业链的决心,从挖沙子到成品芯片到软件环境到终端应用全都自己做。

    中国AI芯片像光伏产业一样横扫全世界只是一个时间问题,因为中国是不会容忍AI革命的命门操控在一个敌对国家手里的。

    区区一个H20都要被封杀、解禁,来回折腾,无论是国家层面还是企业层面,都不会把这类随时被断供的产品当做发展基石。

    现在中国的AI发展速度其实还是受限于光刻机,能搓出来的芯片数量有限。

    不过,三五年的时间,光刻机赶上来了呢。

    每隔几个月,自主芯片制造能力都有进步。要不然是制程提升到了Xnm,要不然新开了一条产线,要不然是新光刻机交付,要不然是X芯片在自主产线上投片、量产成功。

    多想想,现在的华为麒麟、昇腾,以及国内存储厂商的NAND颗粒、摆上货架的DDR5内存、外媒已报导的HBM3内存是哪里来的?

    五年后,自主光刻机一开,芯片要多少有多少。

    那AI芯片也就光伏化,口罩化了。

    区区一个H20,也就差不多是出行的时候,饿了,随便在路边吃了一餐。

    到时候谁还记得这玩意。

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    凯二七
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    别看不起H20,纵使它是阉了再阉的太监版本,一但进入华夏市场,
    降维式辗压依然是你不愿面对的事实,赢学都挡不住它的优势。
    我只想知道一个大部份人都忽略的问题,
    获得H20准予输华的特赦,到底是拿什么去换的稀土?还是?

    一如既往的不透明,永远无法得知H20到底是用什么换到手的,
    到底H20对我们有没有大影响,建议从侧面看本质,
    manus解散九州团队,撤出中国转移到新加坡,
    撤出?是转移?其实都不是,真相是出逃,是求生!
    当你提高认知,相信manus是为了求生而出逃到新加坡时,
    再回头来看H20获得解禁,想必你已猜到它的威力了。
    重复阉割后,它仍是降维打击,(先拥有算力,才拥有AI算力的主权。)
    这才是AI领域,我们与别人相差的真实距离

    浑人说它是阉割版,说它没人要。(之前他们说DS打破英伟达神话,将它送入坟场)
    黄仁勋却带着H20,笑颜逐开的说”来收你啦!“

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    milkfly
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    刑天唐伯志
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    金融媒体和炒泡沫的科技白痴又妄想带跑舆论。

    有兴趣的可以自行查阅新闻,以下按时间线倒序排列:

    07/15 英伟达市值在盘前交易中暴涨约2000亿美元,因传言恢复向中国销售限制版H20。值得注意的是,每年H20销售额大概是10 - 50亿美元量级,如果中国公司持续照单全收,40年销售额能抵上一日增加,哦错了,夜盘交易20分钟增加的市值。

    07/14 黄仁勋造访北京。第一时间nvidia火急火燎地更新blog: NVIDIA CEO Jensen Huang Promotes AI in Washington, DC and China "noting that NVIDIA is filing applications to sell the NVIDIA H20 GPU again. The U.S. government has assured NVIDIA that licenses will be granted, and NVIDIA hopes to start deliveries soon."

    07/12 黄仁勋访问白宫,与特朗普讨论算力芯片对华出口限制问题。

    事实相当简单,jensen huang找到trump开个后门清掉H20库存,要不7/31截止的Q2的财报要不好看了。你猜jensen向trump许诺了什么作为交换?5000亿本土投资?stargate鼎力支持?还是帮助懂王心心念念的股市创新高?但是7/31之前没有ship的H20能不能提前记作销售额反映在财报里呢?

    大棋党可别谈桌子下面的交易了,什么放松稀土管制,什么国内科技公司倒戈不屑国产算力芯片 等等无中生有加戏的戏码。H20禁售也是美国人干的,回头要卖给中国公司也是美国人干的,别没事让中国人把头埋屎里。特朗普团伙压根没有下大棋的眼光和执行力。

    千万别评论供不应求,麻烦你去H100二手和租赁市场看看,麻烦你读读coreweave, 美国四大hyperscalers的财务报表。

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    爆裂拳王
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    英伟达恢复了H20芯片的对华出口。我看到这新闻,总觉得哪里有点不对。众所周知,这H20,是英伟达针对中国市场的特供,猴版的特供,其他市场上没有。那我们能不能争口气,不买这猴版?好像还做不到。可用美国芯片,就不怕美帝留了后门?最关键的是,像DeepSeek这样的国产AI,用了美国芯片,会不会受美西方普世价值观的毒害?若国产AI被毒害了,那中国人民还用不用?真是让我忧心忡忡。


    我若记得没错,三四年前,一帮爱国大V曾规划和预测过,今年也就是2025年应该是国产芯片的井喷年。现在是2025年下半年了,我怎么还感受不到这种井喷?按照项立刚先生的说法,英伟达用两千名工程师搞芯片,我们就用两万名,甚至二十万名,他们一天工作八小时,我们就工作十二小时,中国人口比美国多,中国人比美国人能吃苦,只要集中力量办大事,很快在高端芯片上就能超越美国。项先生的那番话,当时我觉得挺有道理,没毛病。


    对了,现在项立刚他人呢?Where is Xiang?

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    老燕
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    炒股呗,白宫股神做事优先从炒股方面考虑。

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    还是不注名好
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    很神奇,最近一段时间美方解除或者放宽的制裁相当多,我现在立刻能想起来的就有显卡、EDA、留学生签证,而这边对等放宽的只有一个稀土

    通常来说,要是真有这种级别的胜利,简中互联网应该已经陷入疯魔一般的赢学狂潮了,但现实是完全没有,不仅没有狂潮甚至连赢声都只有稀稀落落的一点点,说是死一般寂静都不为过。

    所以我现在其实想知道的是,这边在桌子底下究竟支付了什么样的代价,换来了美国如此巨大的让步?

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    贰仟圆
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    利空国产科技龙头——

    就是前一阵子花费无数心血自研3NM芯片的小米!

    可惜英伟达没想到吧,我们有真正的科技自主龙头——小米!小米既然可以自主硏制世界第一流的3nm芯片,必将很快研制出世界第一流的显卡!黄皮衣颤抖吧![doge]

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    一丁
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    sunshine梁子
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    老黄自己说的,中国算力芯片技术跟英伟达只差了三个月。

    当然,论产能的话,可能差得更多一点。

    不过,如果彻底断掉中国的算力芯片供应,那么别说英伟达现在这笔钱挣不到,它以后的钱也别挣了。

    按照郭正亮的公开发言,deepseekR2模型其实已经出来了,没有投入应用的原因是没有芯片。而现在deepseek面临的选择是用H20还是等国产。这是一个两难的问题,一个追求时间的产业,等算力显然是自行束缚,而选择英伟达的算力卡,又把算力依赖交到敌对手里。今天允许卖卡,明天H20也不卖了怎么办?

    英伟达只是初步解禁算力卡,中美科技战其实还在打,并且暗流涌动。英伟达最好的结果就是掌握了中国的算力卡供应,抑制住中国国产算力芯片的产业化,起码在民用领域彻底垄断市场。但是,靠H20显然是不够看的,假设3个月后华为的算力芯片产能也有了,并且英伟达又不能继续解禁更高级算力芯片的话,那又会陷入另一个灾难领域。假设,deepseek发布了R2且使用的是国产算力芯片,那么只需要发布前做空英伟达,那么就可以再次复制一次R1的辉煌。

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    4thever
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    升腾呢?

    这H20解禁有啥用啊?升腾比他强百倍啊

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    爱读书的熊猫

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