不是第一次了,小仙女抓住一切公家资源来给她们打女拳,几张图全部画的男人抽烟,然而很遗憾,前一天热搜还在吹女明星抽烟“太有型了”
如何评价深圳卫健委关于烟草造成经济损失9000亿的公众号文章?
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五陵秋 - 764 个点赞 👍
烟民群体不能只在声称“烟草为国防做贡献”的时候理直气壮地算经济账,等到别人真要算总账的时候却又不乐意了。
实际上深圳卫健委的推文中“算经济账”的部分只占了几行字篇幅,大部分篇幅都立足于吸烟、特别是二手烟对健康的危害。
但为什么引起舆论注意力更多地放在这“算经济账”的部分呢?因为它猛烈地抨击并戳破了烟民群体长期以来津津乐道并且理直气壮的所谓“烟草为国防做贡献”的神话,戳中了烟民群体最引以为豪的软肋。
我们要清楚,烟草带来的利润和税收,只是广义税的一个分支,它与全体纳税人贡献的税收最终混合起来,由财政统筹使用投向各个方面,而并非“专款专用”。并不是因为烟草带来的广义税收入在数值上近似于国防开支,就表明国防开支“离不开”烟草。
可能烟民群体会感到非常委屈,并且或许稍有经济学思维的人会反驳——既然烟草最终带来的是“赔钱”效应,那么为什么以前就没人说这种话?
这是因为,真要算账,就一定要算总账,而不是看表面上的收益,而且总账也并非是一成不变的。
我们知道吸烟是一种负外部性非常强的行为,它对自身和周围人群带来的健康危害毋庸置疑。但是,长期以来,如果给烟草和吸烟行为算一个总账,确实是非常划得来的,它的负外部性没有真正体现出来。
——这是因为,过去长期以来人口都在持续增长,人口红利特别充沛,劳动力退出劳动的年龄也比较早,并且许多职业都是室外或者偏室外环境的体力劳动,大多数人没有那么体面,面临大病困扰时,往往选择被动拖延(所谓“回老家养病”)。
换言之,过去长期以来,烟草和吸烟行为对健康虽有损害,并没有真正带来多少其他方面的损失,但烟草带来的广义税收入却是实实在在的。
可是现在,人口总量已经开始减少,人口红利逐渐退潮,劳动年龄人口逐年萎缩,在近年来劳动力退出劳动的年龄在持续后延,可以预期绝大多数人将来要工作到60-65岁以上;越来越多的职业需要在室内、特别是层高和通风条件都有限的办公室内;有病就要去医院的体面群体越来越多,给医疗系统造成的负担越来越重。
也就是说,烟草和吸烟行为的负外部性,正在越来越真实地发挥作用,带来越来越多的真实成本与损失。
所以我们看到,人们对医保话题越来越关注,这是因为人们真的在使用医保,或者预期自己将在未来使用医保;这次的推文也是深圳卫健委发的,因为医疗系统要越来越多地为烟草的负外部性买单了——那么,这部分支出是不是支出,要不要在算账时纳入考虑?
实际上深圳卫健委的推文的意义,就在于点破“烟草的负外部性越来越强”这个现象,并且强调“算总账”思维——难道烟草税收是钱,医疗系统增加的负担就不是钱吗?
并且即使推文本身的算账过程相对粗糙或者没那么准确,但趋势是确定的——中国再也不是过去那个人口红利十分充沛、就业以体力劳动和室外劳动为主、并且大多数人都不会去医院看病花医保的落后的农业国了。
所以烟草越来越明显的负外部性必须得到足够的警惕,绝不能再允许烟民群体用“烟草税收贡献国防”的说法自欺欺人、麻痹大众、理直气壮损害他人健康。所有的行为都有成本,既然要算经济账,就要明明白白地算包含成本在内的总账。
这位 在他的回答下,认为由于堕胎也会带来潜在的损失,所以为了避免损失应该禁止堕胎。
他通过拉黑的方式使我不能发表评论,那么我在这里发表我的评论:
黄浩的回答是典型的偷换概念和滑坡谬误。
生育是人作为动物之一的与生俱来的生理功能,选择生育或者不生育都是基本人权。比如计生的“不合法性”就在于强制堕胎。
吸烟或者吸二手烟也是生理功能或者基本人权吗?要求烟民不制造二手烟,能等同于违背基本人权吗?烟民为了美化自己的行为,什么话都说得出来。
当然,不生育也具有显著的负外部性,因为不生育意味着将来的劳动者和消费者都更少了。
但是,不生育的负外部性,可以通过包括个税专项扣除和马上要实施的育儿补贴在内的各类广义的“单身税”对冲,有效地把问题转回到不生育群体头上。
那么,吸烟行为的负外部性(即二手烟的危害),是由他人真切承受了,又如何能转回到烟民头上?
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古都闲云 - 428 个点赞 👍
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老街 - 250 个点赞 👍
全国政府层面最liberal的根本不是上海,而是深圳。
第一个禁吃狗肉的是深圳,全市公共场合禁吸烟的,是深圳。哪天同性婚姻要是合法化了,第一个绝对不是成都,而会是深圳。
深圳政府简直蓝得跟民主党广东支部似的。
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幼发拉底河 - 101 个点赞 👍
非常的因吹斯汀,按这个逻辑,贵委应该呼吁市区禁止养狗。
市区养狗的负面性可比抽烟大多了,扰民伤人污染环境,相比之下烟民还能提供大量税收,而狗民连个嘴套都没几个舍得买的。
反烟民不反狗民,我看也就是欺负烟民和烟草局背后没有印欧赢学媒体撑腰罢了。
另外:
你要真的担心生产力损失并且喜欢“算总经济帐”,那你应该呼吁给外籍配偶开放生育入籍的快速通道(生的多入籍快),应该呼吁把生育指标和提前退休年龄挂钩(生的多退休早)。
这两个政策几乎没有负面性,拿出来分分钟让社会生产力和消费力暴涨。
做账家们怎么不在这方面“算总账”了呢?
是算不好么?
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竹青 - 33 个点赞 👍
本问题下的很多答案已经相当好地证明了吸烟对大脑功能的损害。提问者为什么不把原文链接放出来呢?你不放我来:
该文章(实际上是一组长图,姑且称为文章吧)标题为《二手烟,其实是一种霸凌》,文中大部分内容谈的是吸烟对健康的危害,尤其是二手烟给非吸烟者造成的健康危害,其核心诉求也很简单,就是最后一页:

其中谈吸烟造成的经济损失的也就一页而已,而且这一页也给出了其信息源,当然烟民们深受烟草摧残的脑子大概也不会理解不了注释,链接见:
主要结论:
The total economic cost of cigarette smoking in China increased significantly from 1.40 trillion RMB in 2014 to 2.43 trillion RMB in 2020, representing an average of 2.29% of Gross Domestic Product (GDP) annually. In contrast, the fiscal benefits derived from the tobacco industry, including tax revenue and profits, were substantially lower, amounting to 1.52 trillion RMB in 2020. This disparity reveals that the economic cost of cigarette smoking was approximately 1.6 times greater than the fiscal gains, undermining the narrative that the tobacco industry is economically advantageous.
它的计算方式是:
From a societal perspective, the study uses the subtractive method in conjunction with propensity score matching to estimate direct costs, particularly excess healthcare expenditures incurred by people who smoke compared with those who have never smoked. Additionally, indirect costs, including productivity losses due to premature mortality and morbidity, are quantified using disability-adjusted life-years and the human capital approach.
考虑了吸烟造成的额外医疗成本,以及间接损失也就是吸烟者提早死亡或患病带来的生产力损失。
当然可以去争论这个研究是否科学,以及类似的研究方法是否可以用在别的类似问题上,但这一页并不影响全文的逻辑。哪怕吸烟不造成这么多经济损失,二手烟对其他人的健康危害本身已经足够支持该文反对公共场合吸烟的论点。
我本人不吸烟,但深受诸如餐厅、电梯、火车站等场所的二手烟之苦,有一次坐高铁,有两个乘客好几次到洗手间吸烟,被乘务员反复劝说,结果当面唯唯诺诺,过一会儿又开始了,完全不拿全车人的安全当回事(可能触发烟雾报警器)。当然,素质比较好的烟民不是没有,但是吸烟这件事对其他人的危害很明显,一帮嘴硬的烟民就是不认。相比之下,电子游戏也好,糖类也好,酒精(除了酒驾)也好,槟榔也好,都没有烟草那么大的负外部性,自然也就没有那么讨人嫌。
而为什么提问者要对“9000亿损失”炸毛呢?除了因为他反驳不了二手烟对其他人的健康损害之外,还有就是威胁了最近几年发展出来的所谓“烟民的税给国家造军舰”的话术(这种话术的存在本身就是对财政体系如何运作的无知)。
这种话术暗含了一种把吸烟和尚武联系起来,塑造一种“民族大义”+“男子气概”的叙事。要我说,烟草这东西是16世纪后期由欧洲人带进中国的,这不妥妥外来敌对势力,鸦片青春体验版?怎么到烟草头上就不反西方了?
答案就只能是脑神经已经被烟草熏糊了。
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不愿透露姓名的乱匠 - 14 个点赞 👍
如果烟草对国家的经济总账是赔钱的。
我建议,现在取缔各级烟草局,各地卷烟厂全部关停,职工全部下岗,全国烟田全部铲除,全国范围内禁止生产,运输,贩卖,持有,进口一切烟草制品。
别光说不练啊,反正我又没烟瘾。
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圣光出鞘 - 14 个点赞 👍
那应该冲司法机构,有立法无执法。
《劳动法》的摆设造就了如今很多996牛马的亚健康状态,放任牛马被压榨也导致了其精神状态问题,造就了数以万亿计的劳动力损失及医疗医保支出。
《婚姻法》不能一碗水端平,甚至如今让男性意识到《婚姻法》不存在“男性”一方,有失公允,加之各大舆论重大的典型案例,如大同处女强奸案、南昌女上位强奸案、阿里女隔天酒醒后主动开门送内裤给供应商的猥亵案、珠海奸35事件等等,以致于越来越多男性开始抵触婚恋关系,婚恋、母婴乃至之后的教育等相关产业及产业链的连锁恶化,造就了数十上百万亿的经济损失。
还有教育相关单位,青少年抑郁症逐年增加,校园内艾滋病患者数量也愈演愈烈;
食品安全相关单位,“恰好两辆油罐车”事件、各大餐厅用预制菜以次充好、卫生条件、食品质量堪忧的单体外卖店等等都不去严格监督,以致于群众的健康状况遭受严峻挑战。
这些难道不也是造就了数以万亿亿计的损失?
哦,对了,跟卫健委无关,
那说个有关的,董小姐事件、上海疫情2个多月乱象等等,这些就是相关的吧?又造成了多少损失?结果却是轻拿轻放,推出一些小卡拉米惩治、背锅,你们这么有本事,怎么不把幕后的魑魅魍魉逮出来?
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冷萃加浓缩 - 3 个点赞 👍
因为15年前用的避孕套。耽误了一个少年天才的出生。
这个天才,有概率在15岁研究出来可实用的核聚变。
这个天才,有概率在15岁研究出来1纳米先进半导体量产的成套体系。
你就说有没有可能性是不是0吧,不是0就有可能。
就是因为万恶的我,在作为第一次XX的处男,带了套。
才造成了这9000亿都打不住的损失!
新闻学呀!
我建议,要禁烟,就一刀切,直接咔嚓了,不允许卖也不允许抽烟。我作为烟民也很支持的!
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我们飞向太空 - 2 个点赞 👍
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爱国党员杜永文
