「洛杉矶之乱」暴露出美国政治制度存在哪些问题?为什么联邦与地方政府之间会相互「对抗」?
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当年,为了黑奴,狠狠地打了一架。
结果是什么?
打出了一个伟大的国度!打出了一百多年的盛世美利坚!
现在,你们的国运又来了!
这次,为了非法移民再打一架!
你们将再次拥有一百多年的国运。
什么是让美国再次伟大?
这就是!!
MAGA!
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张三 - 918 个点赞 👍
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差点被女鬼吓死 - 790 个点赞 👍
美国国族构建问题终于浮出水面,到底美国国族是什么呢?

这张图片是本次洛杉矶之乱最为著名的照片,本次抗议者不少是西语系,以墨西哥裔为主。这些人并不是从墨西哥移民而来,而是在洛杉矶生活很久,世代生活在洛杉矶的墨西哥裔人。此次示威者中几乎都是英语流畅的二代以上移民,甚至是完整美国教育经历。为什么这些人在几代之后,并没有洗去墨西哥人的传统,反而对墨西哥产生强烈认同?
美国对国族构建以及美国价值观越来越受到冲击和挑战,红蓝两党谁也别笑话谁了。
美国核心地区应该是老东部十三州,然而这部分只占美国现有国土三分之一。剩下三分之二国土,要么是购买(法墨),要么是割让。(英西墨)
与其说割让,不如说巧取豪夺。如德克萨斯、亚利桑那、内华达、犹他、科罗拉多、新墨西哥和加利福尼亚七州,这块均来自于墨西哥。通过殖民渗透和战争,美国得到了广阔西南地区。美国领土来自墨西哥最多,超过英法西俄所谓的购买,而且活生生打断墨西哥,造成现在墨西哥困守下加利福尼亚半岛。
非常讽刺的是当年英国决定废除奴隶制之后,墨西哥决定跟进打算废除奴隶制,但是美国移民反对,引发1835年德克萨斯战争。结果,墨西哥战败,承认德克萨斯独立。尔后在1846年,美国和墨西哥再次为德克萨斯打了一仗,这次墨西哥全面失败。不仅确认了德克萨斯独立,彻底打消收复德克萨斯的念头,还割让了墨西哥55%领土,从而彻底丧失上加利福尼亚地区,也就是今天整个美国西南七州。
虽然墨西哥败退了,但是土地上的人没有离开,仍然生活在这片土地。美国并未完全同化西南七州的墨西哥裔居民,致使这些墨西哥居民仍然保留完整的墨西哥传统文化。由于美国在18、19世纪坚持白人至上政策,导致墨西哥裔在20世纪发起民权运动。
在此次抗议活动中,墨西哥裔很明确提出,这片土地本来就属于墨西哥,为什么走的不是你们美国人而是我们墨西哥人?当问题尖锐地提出在公开场合,意味着美国对于国族构建完全失败。
美国官方对于国族构建基于美国制度和价值观的认同,如美国宪政制度、美国公民信条、美国历史叙事和资本主义经济理念。但是美国忽略了,如何在承认和包容巨大差异(族裔、文化、宗教、历史记忆)的同时,塑造一个超越差异、基于共同政治理念(自由、民主、平等)的统一国家认同。“合众为一”的理想与现实中深刻的历史创伤、结构性不平等和文化多元张力之间的冲突,是美国国家身份永恒的主题,也是其国族构建未完成性的根本体现。
其实墨西哥迄今为止仍然和美国存在对立,这就导致墨西哥裔居民不可能完全认同美国。然而美国因为现实问题,把西班牙语和墨西哥文化节日抬高,几乎和美国正常假日一样,这就让墨西哥裔更加不会认同美国。
本次发生暴乱和激烈对抗的加利福尼亚,极好地解释上述问题,以后再闹出来任何幺蛾子都不足为奇。
比如说亡灵节,就和万圣节差一天,但是在加利福尼亚却有更大的影响力,反而更会让新移民有认同。亡灵节强调家庭纽带和缅怀祖先,和绝大部分移民文化价值观相同,尤其是亚裔强调家庭为纽带,反而万圣节在加利福尼亚没有那么大的影响力,除了Cosplay和要糖外,几乎没有什么积极意义。所以,在加利福尼亚地区亡灵节越来越受到欢迎,各个学校和社区都把亡灵节作为教育活动和思考阅读,也逐渐成为加利福尼亚主流文化,商家也会在这天推出相关商品。
所以美国国族到底如何该构建,应该好好思考。无论是目前的1619计划和1776计划,都没有思考到如何填上这个坑。
好多人觉得团结史观荒谬,你要站在美国的角度来看,美国还真的需要团结史观,去来填补墨西哥裔居民是如何成为美国的一部分。但是你要用团结史观,那么就会问道如何看待美国向西拓展,西南七州得到手段不正当,尤其是德克萨斯。
墨西哥人打算跟随潮流废除奴隶制,而美国移民拒绝废除奴隶制,导致德克萨斯建立初期仍然是奴隶州。直到南北战争之后,德克萨斯才废除了奴隶制。
既然你不打算用团结史观,那就用进步史观,更尴尬了:美国是反动的一方!居然支持奴隶制!!
西南七州更加得之不正了。
加利福尼亚历史更加不适合用团结史观了,加利福尼亚是割让的,还有墨西哥裔局面在加利福尼亚长期遭受到压迫,从事繁重的劳动等等。此外,加利福尼亚曾经推出排华法案、日本裔集中营、驱逐墨西哥裔居民等等等。
更重要的是美国长期强调得到加利福尼亚是上帝安排的天命,更加无视墨西哥裔被奴役和被驱离等历史。
原住民哪去了?别讲了!别讲了!!再讲棺材板压不住了!!!
所以,美国只能谈国家制度的认同构建美国国族,一个字都不能谈文化。
没文化能行吗?后果就是加利福尼亚是墨西哥神圣领土,美国巧取豪夺从墨西哥手里夺走,亡灵节比万圣节更加引起共鸣。
至于两党层面,俩字来形容:活该。
民主党用了欺骗的手法,从而让长期红州的加利福尼亚在上世纪80年代变成蓝州。通过大肆鼓励吸纳非法移民,用大赦的方式转化成正式美国公民,从而把加利福尼亚变成蓝墙。共和党在上世纪90年代在加州就一路节节败退,阿诺施瓦辛格虽然短暂以共和党身份主政,但是其老婆是肯尼迪家族,是民主党的黄金家族。
民主党的策略是步步蚕食,打开国门迎接拉丁裔,再往全美各地输送,逐渐打破红州基本盘。可问题是民主党一贯的管招不管养,这群人养着养着就跑到共和党阵营了。去年美国大选,就有非法移民跳出来说,假如他有选票,他不会投给拜登和哈里斯,而是会给特朗普。拉丁美洲长期强人主政,天然对强人作风的特朗普有好感。但是,特朗普两次上台前后,屡屡对墨西哥和拉丁美洲口出恶言,这次又派ICE强行驱除拉丁裔为主的非法移民。
民主党打算驱狼吞虎,迟早会被狼啃。这次民主党应对实在是太软弱,看不出来民主党想反击。实际上洛杉矶之乱在其他大洛杉矶其他三个县眼中,都是拿着当笑话来看,尤其是共和党铁盘橙县。橙县洛杉矶最富裕的县市,长期都偏共和党,特朗普之风吹变美国之后,更是化身特朗普铁票仓。明年加州就将重新选举州长,诚然民主党占据优势,但是民主党这两三年干的并不好。Palisades山火一下就烧了3000亿美元,加州治安崩坏,旧金山和洛杉矶成了零元购天堂,加上此次洛杉矶之乱,民主党并不是那么形势大好。
民主党应该利用这个机会巩固基本盘,出来抗议这些人是有部分选票可以拿的。但是,这些人又不会满意洛杉矶的乱状,毕竟大家都是日子人。况且这两年收入减少,不止是底层人民,中产更是受到冲击。
民主党明年要是能巩固住加州,真的要谢天谢地。不过,我真的想看个乐子。
祝愿加州翻红。
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前燕吴王慕容垂 - 745 个点赞 👍
依稀还记得口罩那年,东大封城,全国停摆,百姓冒着风雪排队捅嗓子眼。
他们是那么有秩序,那么上下一心。
与此同时,老外却还在为了所谓的“自由”,不配合隔离,甚至上街游行抗议,弄得鸡飞狗跳。
东大百姓心底自豪,纷纷嘲笑老外傻冒,现成的答案抄都不会抄。
人民安居乐业,全夸党的领导,外面比较乱套,风景这边独好……
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孙侠 - 614 个点赞 👍
中美制度的本质区别是什么?
中国的制度,是有一个拥有绝对权力的政府。政府掌握一切权力,所有权力,所有社会主体都必须服从政府。之后由政府向各个社会阶层,各个利益主体来分配资源。
美国的制度,则是整个国家没有任何具备绝对权力的主体。政府,国会,法院,资本,媒体,都是重要的权力主体。任何利益主体想要获得利益,就必须用各种手段,各种办法来争夺资源。谁力量强,谁就获得得多。
为什么华人到了美国之后,备受歧视,什么人都能踩一脚,走在大马路上都能随时被打?
就是因为华人在中国,已经习惯了政府掌握一切权力,自己不争不抢也能分到应得的资源。对美国这种想要获得资源必须争抢的社会文化高度不适应。
你在美国不争不抢,结果就是别人把本来应该是你的东西也都抢走,所以就最为弱势。
可以说,美国就是个大号丛林,整个社会基本上遵从丛林法则,谁强谁话事。
这种制度文化想要正常良好运行,有一个前提条件,就是蛋糕要不断做大。所有的利益主体都在枪蛋糕,如果蛋糕不断做大。抢的多的利益主体当然脑满肠肥,但抢的少群体,生活也会提高进步。
而一旦出现经济下行,蛋糕变小。整个社会哄抢蛋糕的烈度就是骤然升级。引发剧烈社会混乱。
最典型的例子就是1932年爆发的华盛顿屠杀,当时正处在大萧条最黑暗的时候。大量参加一战的美国老兵都活不下去,几万老兵集中到华盛顿,在国会大厦门前安营扎寨,要求政府兑现之前承诺的补贴。结果在麦克阿瑟的指挥下,美军向老兵开枪,死伤数百人,具体死亡人数至今没有公布。
还有一点,即便是蛋糕在做大,一旦出现主要利益主体对分配产生重大分歧,也会爆发巨大动荡。
最典型的例子就是南北战争,当时美国经济虽然高速增长。但是代表北方的工业经济与代表南方的种植园经济对利益分配以及发展方向都产生了重大分歧,最终矛盾不可调和,爆发战争。
现在的美国,可以说是兼具这两种情况。
一方面,最近几十年,美国的蛋糕在不断变小。蛋糕不只是钱,还包括优质的就业,优质的公共服务资源。尽管过去几十年美国的GDP不断增长,但是随着美国去工业化,以美国制造业就业为代表的优质就业大幅流失。
而随着美国社会管理的崩坏,连带美国公共服务,基层治理出现崩坏。美国的基层治安,义务教育,各类服务都大幅倒退退化,毒品泛滥。导致美国社会资源总体减少,为什么MAGA可以出现,特朗普可以上台,其实就是在美国整体资源减少的大背景下,受损最大的底层白人群体选上来这么个人给他们枪资源,毕竟上面说了,在美国想要有一切都要抢。
另一方面,目前美国已经形成了两大社会利益主体,一方是白左黑命贵LGBT,一方就是MAGA红脖子。两个群体在三观,利益诉求,发展方向上截然相反,南辕北辙,不可调和。
本次洛杉矶之乱,其实就是矛盾不可调和的一次爆发。
未来美国能否爆发内战,这不好说,但美国的社会矛盾一定会不断激化下去这是一定的。就像一对夫妇,双方看对方越来越不顺眼,虽然不至于拔枪互射,同归于尽,但最终的结果一定是离婚。
有人把这次骚乱和1957年小石城危机,1967年底特律骚乱,以及1992年洛杉矶暴乱相比。这几次暴乱以后,也都出现了联邦权力与州权力冲突的问题。之后美国没出什么问题,所以这次也不会。
这种比较是错的,因为本次洛杉矶骚乱和之前的骚乱完全不一样。之前的这些骚乱纯粹是种族矛盾,也就是黑白矛盾导致的。
不涉及美国制度,经济,文化的深层矛盾。发生的时候,美国经济,工业都在不断增长,社会资源在不断增加。而且那个年代美国是纯粹精英政治,两党保有基本共识,没有不可调和的矛盾。
而本次就完全不同了。
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悟空孙 - 542 个点赞 👍
对于平民来讲,这是好制度。不管党争如何,都得为一部分民众让利,以获取支持,使得行事名正言顺,出师有名。
可对于印度权贵来讲,这便是造反,绝对不可容忍,它们内心是恐惧的,忌惮的。
其实平民根本不用怕被某一些权贵利用,这是好事情,我是大力赞同的。就怕权贵们铁板一块,完全不需要利用。这才非常可怕的。
在他们眼中,民众只是韭菜,牛马,只需要当耗材即可。若有国家大事出现分歧的情况,还得自己人内部商量,成功者得权力,失败者得富贵,不需要民众参与政治当中来。生怕民众在此过程中得以觉醒,矛头直指根本。
美其名曰保护,实则愚民之策。
每个群体有每个群体的利益诉求,这是再正常不过之事。若平常不予以解决或缓和,矛盾愈积愈累,此过程中矛盾爆发的危害程度将指数级增长,最终导致政治手段完全失效,矛盾无法调和,武力手段将是最后的结局。
我一直都觉得印度民众对政治及社会领域这方面,是长期处于低认知,但爆发极高的状态。
实践出真理,劳苦大众不亲自参与政治活动中,以明白其中的矛盾和运转、利益分配等一系列的社会问题,便永远不懂什么是政治,只会陷入万劫不复之地,结果无限之循环,直至血流成河之后,才共识达成,会进步一些。
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平凡的人 - 454 个点赞 👍
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知乎用户L - 450 个点赞 👍
这不是什么问题,米国本来就是联邦制国家。州和联邦有价值观冲突很正常(美国本来就是有高度自治传统的分布式系统,拿集中式系统去套就很滑稽)。从冲突等级来说,也比不了几十年前的小石城危机:
1954年,美国最高法院在**布朗诉托皮卡教育局案(Brown v. Board of Education)**中裁定,种族隔离的学校违宪,要求各地公立学校进行种族融合(即黑人和白人学生可以一起上学)。
然而,这个裁决在一些南方州遭到强烈抵制,尤其是阿肯色州小石城(Little Rock)。
小石城事件(1957年)
小石城的中央高中(Central High School)原本是白人学校。1957年,九位黑人学生(后来被称为“小石城九人”Little Rock Nine)准备入学。但阿肯色州州长奥瓦尔·法布斯(Orval Faubus)不愿执行联邦法院的命令,下令动用州国民警卫队阻止这些黑人学生入学。
这引发了全国关注。面对州政府公然违抗联邦命令的行为,总统艾森豪威尔在1957年9月24日采取果断行动:
动用联邦权力,派遣了第101空降师(101st Airborne Division)进入小石城。
将阿肯色州国民警卫队联邦化,也就是说让他们直接听命于联邦政府,而不是州长。
这支部队在校园周围维持秩序,并护送“小石城九人”进入学校。两次危机对比:

美国历史上联邦意图和州意图冲突,联邦派遣/征调国民警卫队或正规军干预的案例:
1. 小石城危机(Arkansas, 1957)
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冲突点:州长奥瓦尔·法布斯拒绝执行联邦法院命令,俗称“阻挡黑人学生入学”。
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联邦动作:艾森豪威尔总统联邦化州国民警卫队并派遣第101空降师护送学生入学。
- 州政府态度:州长公然违抗,完全出于政策与种族歧视考量。
2. 密西西比、亚拉巴马大学种族主义入学阻挠(1962‑63)
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冲突点:州政府以州法律或实际行动阻挠黑人学生(如 James Meredith)进入大学。
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联邦动作:肯尼迪总统联邦化州国民警卫队并派兵协助学生入学。
- 州政府态度:公然抵制联邦法院裁决和总统命令。
♂️ 3. 塞尔玛游行(阿拉巴马, 1965)
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冲突点:州警暴力阻挠民权游行者,局势严重失控。
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联邦动作:约翰逊总统联邦化州国民警卫队,辅助组织游行。
- 州政府态度:州政府抵抗联邦干预,立场极为对峙。
⚠️ 4. 底特律骚乱(1967)
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冲突点:多日严重种族骚乱,州政府处置失灵。
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联邦动作:约翰逊总统依据《叛乱法》部署约4,700名正规军及8,000名国民警卫队镇暴。
- 州政府态度:无法有效维稳,被迫接受联邦介入
5. 洛杉矶暴乱(Rodney King,1992)
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冲突点:警察暴行引发大规模骚乱,州政府应对力不从心。
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联邦动作:老布什总统调动国民警卫队与正规军协助维稳。
- 州政府态度:虽然事先同意部署,但在实际操作中存在协调与权力争议。
6. 2025年川普部署加州国民警卫队/正规军威胁
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冲突点:加州拒绝配合移民突袭,州长纽森反对联邦将国民警卫队“联邦化”并入境部署。
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联邦动作:川普总统联邦化约2000名加州国民警卫队,并以必要时动用海军陆战队为进一步威慑。
- 州政府态度:纽森提起诉讼,指联邦行为“越权”,反对这一部署。
相关法律:
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《叛乱法》(Insurrection Act):赋予总统在州政府无法或拒绝维持联邦法律秩序时,部署国民警卫队或军队的法律依据。
- 《Posse Comitatus Act》(1878):对军队在国内执法进行限制,但不适用于联邦化后由总统指挥的国民警卫队
2025年川普部署加州国民警卫队严格来说属于这个传统框架,但背景与政治语境有明显不同,因为不涉及种族议题而是涉及非法移民。
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Deep Van -
冲突点:州长奥瓦尔·法布斯拒绝执行联邦法院命令,俗称“阻挡黑人学生入学”。
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结论放在前面:当持枪者选择用法律而不是子弹解决问题时,恰恰证明这个国家的制度稳得一批。某些人急着唱衰美国,不如先想想自己键盘下的“秩序”靠什么维持。
根本不会升级,某些人高潮的“洛杉矶暴乱”纯属信息茧房里的自嗨!
看清楚现实吧:美国民间4亿多支枪,平均每人1.2把枪全球第一 ,但这次洛杉矶闹了三天,民众一枪没开!国民警卫队来了也就用点橡皮子弹和催泪弹 ,这要放某些国家早血流成河了。就冲这份克制,也好意思叫“暴乱”?某些小粉红怕不是对“暴乱”有什么误解。
1. 闹归闹,但美国人脑子清醒得很
特朗普派国民警卫队是有点狠 ,但民主党22个州立马抱团怼回去,司法程序也启动了 。说白了就是两党日常撕逼,哪来的升级?现在国民警卫队都开始撤了 ,海军陆战队更是影子都没见着。洛杉矶市中心烧了几辆Waymo无人车、堵了101高速看着吓人 ,但对比1992年罗德尼金事件(死63人、砸掉10亿美金) ,这次连个致命伤都没有,市长都说了本地警察完全能搞定 。
2. 拥枪率高≠滥用暴力,这才是关键
天天吹美国“枪击每一天”的人打脸不?真到冲突现场,4亿支枪在民间揣着,结果抗议者和警察谁都没动真家伙 。斯坦福早研究过:美国人再不满也信制度,街头抗议绝不往内战走 。这种“可以掀桌但选择讲理”的底气,才是美国牛X的地方。某些人眼里“自由=混乱”,本质是没见过真自律。
3. “暴乱”帽子扣得毫无逻辑
外媒专拍烧车镜头博眼球 ,却不说冲突根源是联邦抓非法移民的地方执行争议——本质是政策博弈,1994年加州就为这个闹过 。现在墨西哥总统跳脚骂美国“把移民当罪犯” ,国内两党对喷,但关普通民众什么事? 洛杉矶400万人该上班上班,硅谷码农照常敲代码,谁陪你们演末日戏码?
最后说句扎心的: 当持枪者选择用法律而不是子弹解决问题时,恰恰证明这个国家的制度稳得一批。某些人急着唱衰美国,不如先想想自己键盘下的“秩序”靠什么维持。
(注:以上基于主流外媒实时报道,杠就是你对)
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奥斯特凹嗷袄傲 - 234 个点赞 👍
今天洛杉矶暴动了,我有几个问题,希望热爱美利坚法治的朋友能给我解答一下。
第一、你们说人权高于主权,那么请问非法移民的人权是不是高于美国主权呢?为什么为了保护美国主权就可以侵犯非法移民的人权呢?
第二、你们说美国人享有反抗政府的自由,那么洛杉矶的这些暴民是不是在行使他们反抗政府的神圣的自由权利,这种暴动是不是合法的呢?
第三、既然美国人享有反抗政府的权利,那么特朗普要调国民警卫队去镇压,他是不是在剥夺这种反抗自由,这种镇压是不是违法的呢?
第四、你们说美国人有持枪自由,是为了反抗政府。那么今天的暴动当中,为什么很少有人使用枪支呢?用了枪支的人也会很快被国民警卫队清理,明显持枪并不能很好的反抗美国政府。请问要如何保障美国人的持枪反抗权呢?
第五。洛杉矶政府不同意联邦政府插手此事,而联邦政府执意插手。请问美国的州权是否被联邦权利侵害了?那么,加州要如何合法维护自己的周权呢?
第六,加州有没有权利退出美国联邦,独立是不是每个州的天赋州权?
第七。以上问题涉及美国宪法修正案第一条集会和反抗的权利。第二条携带武器的权利。第四条禁止不合理扣押的权利。第十条联邦权利保留给州的权利。所以当美国总统违反宪法修正案的时候,请问谁可以用法律程序来处理这件事?
归根结底,美利坚的法制如此的完善,为什么洛杉矶就暴动了?这场暴动违法的究竟是非法移民,是加州政府还是联邦政府,还是美国总统呢?
你们都说,美国总统的权利关在笼子里,怎么笼子里面还有好几千的国民警卫队可以用呢?你们都说美国是州权大于联邦权,怎么加州政府LAPD也不顶用啊,给他机会,他也不中用啊。
你们都说风能进,雨能进,国王不能进,怎么美国移民与海关执法局什么地方都能进啊,什么移民都能抓呀。
你们都说美国大兵是维护地球安全和和平的,从来不会用来镇压自己的。人民怎么美国海军陆战队现在就要去洛杉矶参战了呢,要去镇压暴民了呢?其他国家发生了类似的事,你们说那是美丽的风景线。那么今天的洛杉矶是不是美丽的风景线呢?其他国家发生了类似的事,你们说是专制政府的暴政。那么今天的洛杉矶是不是因为专制政府的暴政呢?颜色革命能不能在洛杉矶搞乌克兰人能搞的,香港人能搞的,叙利亚人能搞的,难道美国人就不能搞,难道美国人低人一等吗?美国人的苦难也是苦难啊,美国人的命也是命啊,我们不能对美国人民遭受的暴政视而不见啊。
今天我们要对美国人民的苦难感同身受,我们要为美国人民发声,他们应当享有权利去推翻这个专制的残忍的、血腥的以武力增压他们的政府。美国人民应当团结起来,全世界的人民都与你们同在,God bless Amercia,阿门。
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No.3 - 229 个点赞 👍
当地时间8日早晨,由美国总统特朗普直接通过总统备忘录派遣的2000名加利福尼亚州国民警卫队队员进驻洛杉矶地区。
这一行动对平息此前两日联邦执法人员与当地社区居民之间的冲突作用有限,因为这些冲突规模本就在当地警方可控范围内。按照洛杉矶市长巴斯的说法,7日整晚,大约只有120名抗议者出现在街头。
但这一行动已足以写入历史书。美国法律专家指出,这是自1965年以来总统首次在未获得州长请求的情况下调动州国民警卫队,进一步凸显由共和党执掌的联邦政府与民主党占主导的加州地方政府之间的尖锐矛盾。
非法移民:长期的斗争主题
本次冲突的导火索——抓捕非法移民,长期以来一直是加州政府与联邦政府之间的斗争主题,在共和党人执政时这一斗争尤为激烈。
这次美国移民与海关执法局等机构之所以在南加州地区展开严打搜捕非法移民,直接原因是落实特朗普政府命令,完成抓捕非法移民任务指标。但加州作为美国第一大州,长期以来依赖各路移民发展经济,有对他们实施保护的传统。因此,加州政府与主张反非法移民观念的联邦政府之间的矛盾不断加深。
特朗普第一次担任总统时,加州便因非法移民问题多次与华盛顿发生言论冲突和法律纠纷,2017年加州通过了《加州价值法》,明确了加州本地执法机构不得参与或协助联邦机构执法人员针对非法移民的任何行动。2024年,加州用于移民法律援助的花费超过了6000万美元,其中相当一部分就是用于帮助他们与联邦机构打官司。就在上周,加州议会开始审议一系列提案,要求进一步限制联邦机构人员去学校、医院、收容所等地抓捕非法移民。
这些措施的确给联邦机构执法造成不少障碍。外来执法人员在加州本地社区特别是外来移民聚集的社区强行执法,遭居民唾骂围堵,早不是什么新鲜事。本次冲突,联邦执法机构阵仗大,抗议规模和烈度自然也大。
冲突累积的爆发点
洛杉矶两日冲突也是特朗普再次执政后,加州与联邦政府一系列冲突累积后的爆发点。自特朗普再次就任总统以来,联邦政府与加州之间在洛杉矶山火救援、汽车排放标准制定、全面“对等关税”政策、外国留学生签证等一系列问题上不断摩擦和对抗。加州州长纽森5月3日在接受采访时强调,加州与华盛顿之间存在着从地理上到认知上的遥远距离。
就在洛杉矶冲突爆发前一天,美国有线电视新闻网披露特朗普正指示政府机构研究如何大规模削减乃至终止向加州拨付联邦资金。纽森对此回应说,如果联邦政府如此行事,加州人将不再向联邦交税。
纽森的这一表态在美国社交媒体上引发热议。尽管目前看它在技术操作上存在一定障碍,但关键在于,一旦到了加州政府不得不这么干的地步,将直接动摇美国国本。许多美国网友在评论中说,这恐怕要导致新的内战爆发。
因此,在这一敏感时刻,特朗普打破惯例,绕过纽森调动加州国民警卫队,甚至威胁动用海军陆战队。特朗普此举既是显示自己的总统权威,也是对加州发出警告。纽森则回应说,特朗普这种“错误行为”旨在“引发暴力”,以获取政治利益。
8日,20余名民主党州长在民主党州长协会网站联合发表声明,表达对纽森的支持。声明写道,特朗普向洛杉矶派遣加州国民警卫队是“令人担忧的权力滥用”,“各州州长才是本州国民警卫队最高指挥官,联邦政府未经与州长协商便擅自在州境内调动国民警卫队,这种做法既无效又危险”。
美国媒体和政界人士普遍认为,特朗普显然正努力将国民警卫队联邦化,这也是对美国现有国家治理体系的基础性冲击。
从目前情况看,加州能动用的资源有限,无法对抗联邦政府派驻军队,故从纽森到巴斯等本地政治人士8日都在呼吁民众和平抗议,街头局势也随之归于平静。但特朗普政府与加州所代表的政治力量,在政治议程与治国理念上存在严重分歧,军警弹压下暂时的平静,并不能从根本上解决问题,反而会进一步加深双方之间的裂痕。
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中国网 - 216 个点赞 👍
有一帮人又开始,各种自信了!
每一次的历史进步,都是这种碰撞出来的
政治制度好不好,不是谁来说的,
而是看居民真实生活,
居民真实幸福指数,
居民真实的满意度
看看两边,谁的人往那边跑的多,就知道那边好,比如东德西德,南北朝鲜
朝鲜的体制应该是全球遥遥领先的!
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日月之行 - 180 个点赞 👍
美国是联邦制,并不是中央集权制,联邦和州之间的关系并不是纯粹的中央与地方的关系,不要用中国思维去看待美国问题,每个州其实都相当于是一个独立联邦加盟国,州有自己的州议会,有自己的立法权,州政府也是州民众自己选举的,同时法律设计上面州也有权退出联邦,这也是经常能听到德克萨斯独立,加利福尼亚独立,谁谁都要独立各种问题,美国本身就不是大一统国家,当然不能用大一统思维去思考。
也就是说州和联邦之间不完全属于上下级关系,而是合作关系,总统无权决定州长人选,而且州政府的原文是state government,这个词同时也有国家政府的意思。
州权和联邦权这个方面美国宪法在建国时是故意模糊处理的,只规定了联邦是一个永久性的联盟,但是又规定了联邦由不可摧毁的州组成。所以民主党上台,那共和党大本营德克萨斯就要闹独立,共和党上台,那民主党大本营加利福尼亚就要闹独立。当然实践上面,联邦法院从来没有同意过一次独立,可见所谓独立运动也是两党的党争。
而解析美国问题的核心思路还是党争,因为联邦政府执政党是共和党,州政府的执政党是民主党。所以实际上所谓联邦与地方的对抗,无非就是共和党用联邦执政权力打压民主党,民主党用州执政权力报复共和党。
州政府要唯民主党籍州长马首是瞻,联邦政府要唯共和党籍总统马首是瞻,可见美国也是一个官本位问题深刻的国家。
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Nobu1582 - 127 个点赞 👍
听说加州的某个湖里捕捞到一条大鱼,剖开鱼肚子里面有一张油纸,上面写着“Make California Great Again,Newsom will be king”(加州兴,纽森王)
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Mikro - 113 个点赞 👍
找了点东西,梳理了一下情况,大概是这么回事:
6月6日至7日,美国联邦执法机构(移民与海关执法局、国土安全调查局等)在洛杉矶县展开针对非法移民的大规模突袭行动,逮捕至少44名非法移民。
加州40%的人口是拉丁裔,当然与拉美人有勾连,对联邦的这次行动极度不满,于是开始游行抗议,并包围了联邦机构,警察随后发射催泪弹和橡皮子弹镇压。
加州州长纽森跟老特的矛盾由来已久,在新冠疫情期间纽森就不怎么听话,天天骂老特。
尤其是这两个月老特要加关税,加州说加你MLGB!
然后老特就借着非法移民的事情,骂纽森和洛杉矶市长巴斯无能,说这次抗议是叛乱行为。
两边正骂的激烈时,老特签了个文件,宣布派两千国民警卫队进驻洛杉矶,并命令500名海军陆战队待命。
这是1965年以来,美国总统首次未经州长请求直接调动州国民警卫队,被纽森斥为“违宪”。
但老特嘴上说要部署两千国民警卫队,实际到位只有三百人,五百名海军陆战队甚至没有进入洛杉矶。
到目前为止,老特似乎指挥不动军队,如果这种情况持续下去,说不定大家真能在2028年之前看到美国分裂。
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冬瓜 - 89 个点赞 👍
美联社笑话
问:为什么说洛杉矶的抗议者既是勇敢的又是愚蠢的?
答:说他们勇敢,是因为他们敢于反抗特朗普;说他们愚蠢,是因为他们居然在没有美国的支持下反对特朗普。
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双笑生 - 77 个点赞 👍
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嗷的一声喵 - 65 个点赞 👍
前著名历史老公知袁腾飞先生曾经在他的讲课视频里说了这么一个比喻
比如厕所里只有一个坑位,总统州长同时想上厕所,州长有权一把给总统薅开,我的地盘让我先上
如今呢,州政府不畏强权反抗联邦政府的无理政令,应当大力宣扬吹嘘的经典美式自由之高尚品格,竟然能被扣上制度问题的帽子?
世风日下,人心不古
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鲍埃 - 58 个点赞 👍
你要允许老百姓发声。你不能一边支持红脖子占领国会,一边不允许洛杉矶移民抗议。
看把州长逼的,都喊出:“我支持洛杉矶人民,你们可以逮捕我了!”

美国联邦和地方政府对抗,本质上是党争和票仓的撕扯。加州做为民主党的基本盘,特朗普早已垂涎许久。
美国非法移民问题最为严重的两个州,得克萨斯和亚利桑那,反而因其是共和党票仓,此刻正岁月静好相安无事。
所以哪有什么正义、Maga或是lgbt人权,说开了全是利益和借口。
特朗普就是要明牌搞死纽森和民主党,今天是移民问题,明天是堕胎问题,后天还可以是税收问题。本届共和党凭两院权力,能轻松变着花样蹂躏民主党四年。
这世界没有完美的政治制度,只有契合国情及文化的制度。
美国人当年靠着移民手段占领了得克萨斯州,又通过美墨战争,凭武力和联邦理念从墨西哥手中巧取豪夺走了加州和新墨西哥州。
如今墨西哥人以同样的移民手段反制,以同样联邦的制度对抗中央政府,在本属于墨西哥人的国土上挥舞起了本国国旗,这叫天道好轮回。
纽森拜访东大数次,哪怕不读毛选也应该多少能受点教员的开化,要谨记枪杆子才能政权。红脖子们不是白左,他们可不吃你舍生取义的那套。
赶紧联系俄罗斯或者墨西哥,实在不行,联系胡赛也起码能和特朗普打个平手。
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无根生 - 55 个点赞 👍
和1957年的小石城比起来弱爆了,当年阿肯色州长直接拒绝调动国民警卫队,最后艾森豪威尔排101空降师接管国民警卫队才完成了政令,而政令只是护送9名黑人高中生去上学……


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Not小月月 - 48 个点赞 👍
有一说一,老美要是真的州有很大权利的话。
那么这个时候加州政府已经开始天子无道了。
而不是试图以违宪来起诉川普给自己挽尊。
川普能这么轻松的调集国民警卫队去捉拿犯人。
本质上已经证明了美国的联邦制是形式大于实际。
美国早就不是建国时候那个松散的联邦了,而是一个披着联邦皮的集权国家。
加州州长还能嘴硬,不是依赖自己在州内的权力,而是因为自己背靠着名为民主党的政治派系而已。
而且川普现在的动作,实际上是在加速美国联邦的集权。
他未来的继任者们(如果有),大概率也会把这种集权延续下去,而不是权力归地方。
因为对于现阶段越来越激烈的党派斗争来说,权力越归中央,那么党派斗争中优势就越大,在野党就更难在地方掀起波澜。
所以,老美的集权化之路,只会伴随着两党斗争越来越激烈,而会愈发加速的。
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幻想乡的洛克马戏 - 46 个点赞 👍
一个地方州府居然带头抗议甚至公开支持暴力犯罪打砸抢对抗联邦政府的国家政策,我算是明白为啥孙中山的三民主义在中国玩的一地鸡毛了。
这换别的国家早尼玛内战了,少数服从多数这不是民主的原则吗?你自己政党大选输了?为什么不执行联邦政府的国家政策,甚至公开捣乱,仗着自己铁票仓州地区,就无视国家政策,那你们干脆独立得了
PS跟新
下面评论区还有人留言那是因为是联邦制,不是中央集权制,联邦政府无权干涉州地区的内部治理,我就乐了,加州是美国的一部分吧,自己地区的政党民主党代表参加大选输了,然后就公开反抗联邦政府的国家政策执行,哪怕就算损害国家利益也无所谓。这算哪门子民主??输不起呗??那你参加大选的初衷是什么??赢了我就是自由民主,输了竞争者就是王八蛋独裁暴政。那干嘛参加大选独立不好吗?
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泽北 - 31 个点赞 👍
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楚牛香 - 30 个点赞 👍
熟悉的场景,熟悉的配方,就是颜革的操作。当年黑命贵给自大的懂王狠狠的一击,现在民主党又故伎重演了,请诸位嗑瓜子。ps:加州自古以来就是墨西哥的神圣领土。
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terry - 29 个点赞 👍
看到有人说,至少他们可以游行暴动反抗,而不是面对自己不满意的政策也只能逆来顺受。
不是,游行暴动都尼玛出动警察来镇压了,怎么就成了“可以”了????
洗都洗的莫名其妙的。
现在情况不是老百姓依法游行,要和政府温和谈判的啊。
这就是暴乱和镇压。
在美国的现行制度下,这就是罪犯和警察的对抗。
硬是打算洗成“老百姓有反抗的权力”??
啥跟啥啊。
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while(true) - 27 个点赞 👍
诸位又不是第一天认识美国。
美国的政治特色是政出多门,扯什么中央集权还是联邦都没意义。执政的党派为了统御全国,获得更多的利益,自然会倾向于支持联邦政府;在野的党派为了自己的利益,自然会倾向于反对联邦政府。
所以你可以看到民主党一边喊着大政府一边反对联邦政府;共和党一边喊着“堕胎权回到各州,教育权下放各州”一边动用联邦权威镇压民主党地方政府。
灵活呗,对自己有利才是有利,你管他对国家有利没利干嘛。
中国倒是也存在这种情况,但中国人有一个比较好的制度——民主协商,一旦某件事通过各部门协商达成了,那么无论TA支持或者反对这个事,TA都得坚决落实,否则就要被清理出局。
所以中国各部门都能实现高度统一执行——尽管各个部门不一定喜欢某个政策,但因为是集体协商过的。
把中国的情况代入美国,就是联邦政府叫着所有州开了个会,最后决定要驱逐非法移民。民主党州就算不喜欢也得坚决执行,因为这是民主协商后的结果。
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KK 小小 - 23 个点赞 👍
美国这套体制,现在已经到了全面崩盘的边缘了。
你看看洛杉矶的情况,车辆被大量烧毁,警察与民众大乱斗,政府大楼被围得水泄不通,燃烧弹、震爆弹、烟雾弹到处都是,全城都在零元购,警察、FBI、甚至国民警卫队,都被卷入到了斗争的漩涡里面,加州州长纽森明确表示,将誓死捍卫美国人的权益,特朗普则争锋相对,他说加州的动乱是外国入侵,扬言要解放洛杉矶。
说完之后,他直接调遣了两千多名国民警卫队强势进入洛杉矶“镇压叛乱”,这是自1965年以来,首次有总统绕开州长直接调动本州军队,打破了美国近60年来的社会共识,可以毫不夸张的说,这是美国开启乱纪元的一个重要标志,特朗普也即将成为名副其实的帝国掘墓人。

我知道,有一部分朋友不知道发生了什么事情,我先简单的讲一遍事件的大概脉络。
大家都知道,对于特朗普而言,最近发生了三件非常不愉快的事情。
第一件是关税战面临重大挫折,在没有取得理想战果的情况下被迫和我们讲和。
第二件是美国经济萎靡不振,特朗普支持率降到了历史最低水平。
第三件是特朗普的竞选合伙人马斯克当众跳反,公开反对特朗普的政策,两人沦为了全球网民的笑柄。
面对这样的三重困境,特朗普急需一件大事来转移民众的注意力,所以几乎同一时间,特朗普命令美国移民海关执法局在洛杉矶大肆抓人,他声称要把所有的非法移民都赶出美国。
首先说一下他为什么会选择洛杉矶?原因主要有三个:
第一, 洛杉矶所在的加州有大量的非法移民,想要整顿移民问题,这是一个必须要啃掉的硬骨头。
第二, 加州是民主党的铁杆票仓,特朗普三次大选,全部都没能拿下加州,再说明白就是,加州那边,本身就没有多少特朗普的支持者。
第三, 加州州长纽森是民主党的未来之星,根据美国当地人的传言,纽森很可能会参加下一届的美国大选,他是特朗普潜在的政敌。
基于这三大原因,特朗普派人进入洛杉矶大肆抓人,这表明上是在驱赶移民,但实际上就是在挑战民主党的底线,这就像你的邻居丢了东西,他敲门想要进你家里搜查一样,如果你不让他进门,他就说你心虚,如果你让他进门,你就成了大家眼中的软骨头,加州州长现在面临的就是这样的处境。
明面上他不能直接和特朗普对抗,但也不能表现得过于软弱啥也不做,所以在他的默许之下,当地民众组织起了大规模的游行示威活动,几千名洛杉矶市民包围了拘留中心,把移民局和FBI包了饺子。
眼看自己陷入了人民战争的汪洋大海,FBI赶紧开始摇人,大量的警察甚至是国民警卫队都加入到镇压动乱的活动中来,可是洛杉矶人非常刚,他们不仅不慌,还全城召集民众,现在上万人和美国官方形成了对峙之势,全城到处都是直升机的螺旋桨和震爆弹爆炸的声音。
眼看局势陷入到了攻防拉扯战,美国国防部长海格赛斯直接表示:比如压制不住,那下一次就直接派海军陆战队过去。
可以毫不夸张的说,就现在这种场景,如果在对抗的过程中有人动用了真理,一声枪响之下,美国就会出现一个不可预知的大乱局。
我知道有人一定会感到困惑,美国这是怎么回事,怎么一夜之间就变成了这种样子?
其实美国现在的局势,早在去年大选的时候,全世界就已经预料到了。
去年10月份的时候,世界首富马斯克直言——美国正面临着全面内战的风险。
而且不只是马斯克,还有英国《泰晤士报》也专门做了一个调查,结果显示有1/4的美国人认为美国很可能会爆发内战。
甚至就连美国国防部对于国内的局势也有一定的认知,他们当时发布了一个重磅文件,名叫5240.01文件。
里面提到了一个非常重要的信息,那就是在某些特定情况下,美国军方可以对美国公民使用致命武力。
你看看当时美国国防部的文件,再看看如今美国的场景,是不是要佩服他们的高瞻远瞩?
其实说实话,并不是美国国防部多么高明,而是美国国内的问题,早就到了全面爆发的边缘,很多问题,已经恶劣到了无法解决的地步。
比如说第一个无解的难题,到底要不要放开移民? 特朗普的支持者认为,非法移民是美国的动乱之源,必须把他们全部都赶出去,他们的理由有三个:
第一, 墨西哥的非法移民内卷严重,他们工作时间长,工资要求还低,大量老墨的涌入,严重冲击了美国底层白人的生存空间,因为美国本就因为产业空心化的原因,国内没有多少工厂,很多美国红脖子找不到打螺丝的工作,所以就想着去开货车,去当服务员、管道工等等,以前他们还能找到一条活路,可是自从大量的非法移民涌入之后,这些工作全部都被抢走了,他们没办法,只能沦为流浪汉,所以他们对非法移民是深恶痛绝。
第二, 某些非法移民由于没有合法的身份,经常去干0元购和拦路打劫这样的事情,这就导致美国的治安环境不断变差,用美国当地人的话说,2008年之前的美国还是十分安全的,但是现在晚上出门不带枪都会浑身哆嗦,尤其是看到一群老黑冲你走过来的时候,他们是打心底的害怕。
第三, 民主党为了获得更多的选票支持,故意放任非法移民的涌入,继而衍生出来很多其他问题,比如跨性别群体大蔓延、全美毒品泛滥等等,这些问题,美国人认为都和移民的泛滥有一定的关联。
因为这些原因,所以特朗普的支持者强烈要求驱逐移民。
但是这里就遇到了两个问题:
第一个问题,如果说要驱逐所有的非法移民,那美国所有人都是非法移民,学过历史的朋友都清楚,北美大陆的原住民是印第安人,美国如今的本土人是欧洲移民,他们当初漂洋过海来到了北美大陆,印第安人收留了他们,结果他们恩将仇报,对印第安人进行了大屠杀,导致印第安人几乎灭绝。
所以如果要反对移民,那就是在反对美国的根基,很多洛杉矶抗议的人说的就是这个问题,你一个移民国家要反移民,这不是挖了自己的祖坟吗?
第二个问题,就算特朗普能够忽悠民众解决法理上的问题,但有一个更加现实的问题是,美国这个国家之所以会这么强大,一个根源性的问题就在于,美国高度开放的移民政策,通过高福利的待遇去吸引了全球的顶级人才,有了全球人才的涌入,才有了美国的科技霸权和军事霸权,否则只靠美国那3亿多人,还大搞快乐教育,他们拿什么和东大竞争?
现在特朗普可以迎合红脖子驱逐移民,那我问你,再过5年10年,当美国人才断层的时候,会发生什么场景?答案是美国科技和军事霸权的全面崩盘。
所以要不要驱逐移民,这就是一个无解的问题,无论美国人怎么做,都一定会引发重大错误。
然后是第二个无解的难题,要不要放弃全球霸权?
特朗普想得很清楚,以美国如今的国力,已经没有能力掌控全球局势了,如果继续干预世界各地的局势,那巨大的财政开支会直接拖垮美国的债务危机,所以他两个任期,都执行的是战略收缩策略。
但是美国之所以能维持如今的高福利生活,一个重要的原因就是因为全球霸权可以吸血世界各国,把其他国家廉价的资源、工业品、财富输入到美国国内,如果美国放弃了维系全球霸权,那用不了多久,美国国内的生活水平就会出现大降级。
所以这又是一个非常尴尬的问题,无论怎么做,都一定会出现一个巨大的深坑。
最后看第三个无解的问题,美国要不要制造业回流?
特朗普认为,制造业回流至少有两大好处:
第一, 自己的支持者红脖子找到了工作,对自己的支持率有帮助。
第二, 美国获得工业能力,战争潜力得到提升,对国家有帮助。
所以他认为,美国应该立马制造业回流,把所有的企业都搞到美国去办厂。
但问题是,美国国内的产业成本过于高昂,不管是人工成本还是供应链的配送速度,全都无法和东大相抗衡,就连苹果和马斯克都愿意把工厂放在咱们这里,而不是回美国,这从侧面说明,美国的制造业回流计划几乎就是一件不可能完成的事情。
因为作为资本主义国家的大本营,美国大资本集团天然的追求最高的利润,他们不管你美国会不会因为产业空心化而消亡,他们关心的只有自己的利润,这是国家体制决定的。
所以没办法,现在美国红脖子要求制造业回流,但是美国的资本集团又拒绝制造业回流,二者的利益出现了二元对立,这才是美国国家割裂的一个重要原因。
所以这次的洛杉矶乱局,看似是一个突发事件,实际上是一个必然会发生的事情,他是美国阶级对立、种族矛盾、党争极权化和制度失灵的一次危机大爆发,如果特朗普解决不好这个问题,那美国搞不好真的有可能会重演1861年的历史剧情。
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枫冷慕诗 - 22 个点赞 👍
国足队员此刻正在电视机前紧张的关注着该事件的动态,他们比任何人都盼望着事件不要进一步升级,因为如果真往不可控的方向发展,国足排名可能还会进一步下降50多名。
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随便取个名不改了 - 13 个点赞 👍
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lew salace


















