好像没有人觉得gal不媚宅利女有问题啊

那只能鼓励大家多点点举报了

国男不要觉得只要自己啥都不干不花钱就能全自动赢了 那种行为和撒娇没什么区别

主动侵害才是对的啊

哎哟我去，这剧本原来是我们知乎著名体面人浅色回忆先生写的

多年没见，您还是一如既往体面。

可惜我已经是麻辣仙人了

我个人还是鼓励国gal制作人多讲讲心里话的，这样有利于拉进与玩家间的距离，更好的做到引领工作，免得galgame玩家走上错误的道路，从而为国gal的繁荣复兴多添砖加瓦。

哦，还有那个主创的道歉也有问题，他发的道歉里面应该明确一下这是个媚男的男性向galgame，否则我就把这游戏当女性向galgame了。

坐等游戏区大儒声讨麻辣鲜人

编辑： 我的问题，原来制作组本身就是大儒啊，那就不意外了！

再编辑：原来麻辣鲜人早都熄火了，现在都是无火余烬（ashen one）了，该去传火了！

这就是国产galgame吗，短短三个月爆了多少典了，以后再谁买这种玩意然后哭诉被骗了我直接连夜卖给他保健品

典型代表，远有原神，近有燕云十六声。

当你玩一个游戏，

发现制作人说出要考虑女玩家的感受，

不用怀疑，这游戏现在或者马上就是女性向。

当你玩一个游戏，

发现因为某个角色，或者某套时装，

有女玩家谴责“媚男”了，

不用怀疑，女性马上就会成功攻占这个游戏，男性必输，游戏马上就会变成女性向。

玩Galgame有什么刻板印象，比如Key社的感冒，柚子社的桌角，现在告诉我刻板印象是「让女性玩家不适」？

捏着鼻子媚宅太委屈，对作品受众散发恶意也不稀奇。

要不以后众筹别整那么多弯弯绕绕了，硬气一点，直接贴个收款二维码：

我做Galgame，不男凝，打钱。

请速速快进到“我觉得斐济北有点媚男了”

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核心成员是一帮女性，高强度冲浪的国女什么尿性不知道吗，不过也不能全怪，说不定内部男的还非常享受女同事们的夸夸认可呢，打着不媚宅的女性友好的男性恋爱游戏，啧啧啧，现在被冲了到时候捏着鼻子做，这怎么甘心呢，只好偷偷塞点私货咯。

不过也是应得的，国男自己内部就一盘散沙各种批判，人家制作组还以为你们就是喜欢这种呢。

不是，今早看到一张图

我去验证了一下，结果是

我最大的雷点，就是我的钱进了女性主义者的口袋。我的钱不能用来资助那些对我性别的系统性侮辱和矮化。感谢避雷，赞美盾构机

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另外还有一点

作为没在nga和贴吧活动过的ml玩家，我知道ml运动最为知乎诟病的地方之一，是去砸过别家的店，这样当然会容易把可以做朋友的人推向对立面了！我们无力改变别人的想法，但我们总可以做出自己的选择。ml玩家当然想玩什么就玩什么，只是不要为女性主义付费。

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以前：“和乙游对标的是galgame！mlxr为什么不去galgame？”

现在：“galgame受众一向多元，顺直男凝别，，，别来沾边！男的，闭嘴！gun ！”

口区

知乎冲浪，发现了

我觉得被采访的windchaos根本不是觉得有错，而是不小心讲出真心话，下次可能就学乖了，不说了。

说白了，那位在b站的回应里，依然用的是“尊重每一位玩家”，但是我们都知道，看似无害的中道发言，在现如今的环境里，其实就是表示“我们支持女玩家”。

游戏制作人喜欢先圈一波不体面的宅男，再去追梦，不是什么新事，但是一次又一次，如果还不能促进男玩家创造一套辩识制作人的共识，尽可能减少这帮塔基亚网络体面龟加二次元婆罗门冒险的可能，那以后还是会重演的。

编辑：

下面有乎友帮忙放了图，完全看得出来这位windchaos没有具体到他自己任何一句的发言进行纠正，不敢说“我们这里当然还是有黄段子”“本作确实是男性向”这类发言，本质还是认为这会有损他的网络体面，会打击到想要吸引的女玩家。

大家好，我是浅色，恋爱绮谭系列的剧本负责。

这个视频今天早晨我给windchaos打电话，骂了一顿让他删了。

一方面是他说的都是什么玩意？制作组的核心都是妹子？那我也是妹子了？

另一方面也是，我还在绞尽脑汁怎么在合规的范畴内去发福利，他在那“不要黄段子”，那我已经写完的是啥？

windchaos在制作组里主要是项目统筹工作，美i时代的剧本的确是他写的，但恋爱绮谭系列的剧本基本就是我一言而决，他主要负责催我进度，没按时交稿他来骂我，我写什么那是我的事了，和他没啥关系。

这也是我生气的点，哥们，这剧本现在你又不写了，那就别瞎说了好吧，这访谈我、还有其他组员也不知道啊。

最后，既然恋爱绮谭系列我们打出来的标签是——怪谈X悬疑X恋爱，那么从负责的角度来说，我会把这三部分的故事都做到自己当下的最高水平，在力所能及的范围内，给支持恋爱绮谭的玩家一个好故事。

这是我发在玩家群里的AT全体公告，知乎毕竟玩了这么多年，所以多说两句。

经常看我知乎的朋友应该知道，虽然我是恋爱绮谭的剧本，但我在知乎，在其他社交平台上几乎不聊这个作品，知乎上相关的回答也就是新作发售时感谢一下玩家对我们的支持。

因为从一个码字人的角度来说，只有作品本身才是我应该拿给玩家的东西。

这次出了这破事我真的很抱歉，也觉得很操蛋。

我平时的工作范畴就是剧本，以及在玩家群里当当客服，我觉得作为一个剧本，本不应该去干涉太多别的事情的。

但是，我现在好像越来越理解，为什么要“下克上”了。

再次非常抱歉，有些事我会接管的。

《恋爱绮谭》第一部《不存在的夏天》是LGBT题材，女主是跨性别女性。

而且这个系列的角色会互相串场，剧情上有联系。

这导致：

1.这个系列的“女玩家”以mtf为多，和一般意义上的“女玩家”有本质不同。

2.当年因为《不存在的夏天》在steam上没标LGBT标签，被玩家评价为喂屎神作，现在一搜还能搜到大量避雷。

3.这部作品无论怎么搞，我都无法想象它能如何吸引到普通女玩家。

盗匪集团最喜欢侵略的目标，就是妄想“躲进小楼成一统”的费拉人群。一打一个准。

你不关心政治，政治就会来“关心”你。

你不向山走去，山就会向你“走”来。

去年我全程观摩了麻辣仙人举起叛旗的过程，并由衷的敬佩他们的超前的斗争意识、高超的斗争水平和坚强的斗争意志。

但是，正如很多人说过的，二游战争只是两性矛盾的大背景下的一个细分领域子战场。麻辣仙人如果真想改变什么，出路必然在游戏之外。

宅男们希望创造一个与世无争的桃花源，避开俗世的争端。这种想法从一开始就是错误的。

凯申难道会坐视你把井冈山建成个“与世无争桃花源”吗？

麻辣仙人四处出征（甚至跳出游戏圈）才是做对了。敌强我弱，“游击战”“运动战”是必然选择。圈地固守就是找死。

此事在燕云十六声中以及诸多二游中均有记载——

燕云一开始嘛，把男玩家骗进来，不出三月，果然节奏四起，不论是抨击女号皮肤太暴露或者是在某些支线塞入女quan元素（对劳资说的就是开封那条净身出户的支线），皆是这帮波刚的常规手段，而猪场策划呢？光速滑跪，并且到xhh上发帖表忠心。

那帮搞二游的也是，男号恨不得把瘠薄刻脑门上，但是你女号稍微整的喜闻乐见一点，那就是犯罪！全体波刚必须狠狠出警！

归根结底就是，一切男性喜闻乐见的文娱作品在这帮子波刚眼里，那就是犯罪！不把钱包上供给俺们香香软软的小蛋糕，还想自己花钱买快乐？不许！核心就是，男性不可以独立的、低成本的持续获取快乐！

而恋爱绮谭主创的操作，那就是放弃你们臭臭的肥宅，转头拥抱香香软软的小蛋糕啦！

至于下场嘛，我说个古早的事儿，仅供参考——知音漫客杂志。

当时算是国内第一梯队的漫画杂志，颇有祖国版jump之风！但是随着杂志发行，经典互联网二八理论发威，集美们开始给编辑写信，啊呀，我们要看男男，我们要瞌cp！很快啊！杂志光速转型，去你m的王道热血漫！集美们不喜欢！甚至连当家漫画《偷星五月天》主角都给换了！主线更是更最初的少年热血相去甚远！结果呢？自然是被无形大手教育了！

别急兄弟，例子还有呢！接下来上场的是——《仙剑奇侠传7》！本来王道热血掺点纯爱的本子不写，哎！我们就要写集美们爱看的古偶虐恋！毕竟浪厕上全是集美们在支持我们呢！然后嘞？销量不尽如人意，二八理论再次发威！

大家还记得黑猴当时被女拳泼脏水的起因不？无非就是主创发文——他们的游戏既不会迎合淫虫，也不会靠近腐女，他们的作品是给真心喜欢游戏的兄弟姐妹们的！

很快啊！集美们光速出警！浪厕以《罗小黑》主创为首，其那句“真影响了作品又能怪谁呢！”流传至今！（据说罗小黑大电影2 今年上映，既然你们做了初一，那就别怪兄弟们做十五啦！）而B站《我的三体》导演的女友恶意歪曲事实，搞个女性被迫害的剧本，去外网告起了洋状！

那黑猴的结果呢？三天一千万套！

所以，说了这么多，恋爱绮谭主创的发言，在我看来，不过就是自掘坟墓而已！噢，我看还有位主创发文又开始唱白脸了，我的评价是——晚啦！

最关键的是，即使你们投向集美们的怀抱，但是人家也不买账啊！一鱼多吃的时代结束啦！你现在跪了，人家还问你一开始为啥不跪呢！

如今，国单大势已起，大厂小厂纷纷入水，游戏嘛，不缺你这一个，哥们儿就祝你们早日入轮回罢！

二游那边有人宣传硬核不媚宅已经很抽象了，喜欢搞黑深残世界观但是角色不是五大三粗金刚芭比，一个个黑丝细腰大长腿，这叫不媚宅？现在跟我说gal（girl and love）游戏也搞这一套，那玩意应该叫带点恋爱要素的文字冒险游戏而不是gal game。

不知道是不是这年头哈耶克的大手疲软了，所以总有创作者搞不清楚自己的受众，夹带私货还觉得自己很real，一个个连自己的基本盘都不斥候舒服了就想着扩圈。国gal连环爆雷的观感就是，这群制作人已经不在乎金钱转而寻求更高层次的东西，比如恶心玩家带来的成就感和沉浸于自己那一坨剧情和小圈子共振的自我高潮中。

我觉得吧，也不是没有挽回的余地，制作人可以去小红书推荐这款游戏，女性友好gal game，没有incel田力下头男凝，每个角色都是啊啊啊啊啊宝宝，等她们爆米以后，再岁一岁，就说前期都是mlxr钱少事多搞事情，你看，米也有了（存疑），名声也挽回了（存疑），制作人还是那个acg婆罗门二次元带诗人（赞赏）。

reddit就是这个流程，直到现在china irl俗称太监区的离岸爱国人也不被允许在集美们的流浪鹅组发言，哪怕是他们在集美初来乍到时帮着部署包括封人机器人之类的工具也一样。但是集美们却可以跑出来拉屎，并且如果你胆敢在别的sub说她们就会被闻着味追过来举办。离岸鼠人aka蝙蝠人小组基本都是死在了她们手下。

当游戏制作人开始特别标榜自己“硬核不媚宅”的时候，就意味着他们的作品已经没有能拿得出手的内容，而只能试图靠这种道德绑架的噱头来营销；而当他们开始特别标榜自己“女性友好”的时候，则意味着他们已经把身份叙事看得比做好游戏本身更重要。

这是对自己作品的不负责任，因为你作为游戏制作者，你唯一应该做的，就是做好你自己的游戏本身。你应该清楚，当你说出这样一番背叛你的受众群体的私货表态的时候，对于真正期待你的游戏的人，会产生多么大的打击。

中国的游戏界是何等的焦土，我们一直都看在眼里。过去很长时间以来，玩家都对国产游戏掺杂了很多情感和祈愿，愿意对国产游戏更加包容的。只要你把游戏本身做得过了及格线，大家是愿意高看你一眼，有钱的捧个钱场，没钱的捧个人场的。就是希望这笔钱未来能够成为未来在这片废墟中重建中国游戏的基石。

可你们反过来又是怎么看待我们这些玩家的？拼命想要和你真正的受众群体切割吗？去拥抱那所谓的“她力量”？如此的傲慢，你们这样做，对你们的玩家是一种背叛，而且你们搞错了一点：没有我们这些作为主要消费群体的男性玩家，你们公司内部的女员工也好，女配音演员也罢，根本不会拥有这份工作。这个世界是唯物的，羊毛不是出在狗身上，钱也不可能因为你在网络上对你的受众群体的雌性拳击打得好，就自动从他们手里进了你的腰包，她们的腰包。他们会拒绝当Pingue Felis Silvestris Catus，不会再供养你们一分钱。

在这种情况下，有的人会说，啊，还是黑猴站在我们男性玩家一边，因为他被sbi勒索了。我想说，呵呵，你们真是太天真了，就如同公然鼓吹肖战的卢诗翰一样，他们正是最热衷有女拳偷打的两面三刀。

不，与其说有拳偷打，倒不如说根本就是明目张胆在打。且不说sbi那件事在去年早已经被揭穿这是他们自导自演骗取男性关注和信任的骗局，冯寄，羊骑，两个人的微博一直都这么公然鼓吹着这种仇恨男性的电影，连删掉掩盖自己的黑历史都不屑于做。他们面对汝等，装都不肯装，汝等却还把他俩捧上天去了，觉得他们代表男性权益，却浑然不知自己已经被这些披着人皮的雌性拳手所利用、裹挟。我实在看不下去，也许我们男人是好骗，可难道我们就活该这样一次又一次成为被骗、被卖、被杀的Pingue Felis Silvestris Catus吗？

说真的，能够坐到你们的位置上的，不可能还有蠢人，但，你们却仍然做出了这样的事情。难道说，你们心里想的是这样的吗：

这是在做什么，你们就不能让我们玩到正常的游戏吗？

一页一页，那样就和普通的ACG没有区别了。

这样的事情总是在简中互联网这片游戏的焦土上不断上演。到底哪里出了问题，我们为什么就不能让游戏的归游戏，凯撒的归凯撒？

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但我还是想要说些题外话。尽管我对他们制作人的这番公开表态批评了这么多，表示了充分的失望，但我还是应当公允地对他们已经发售过的《恋爱绮谭》这部作品本身的题材进行认可。

长期以来，“少女爱上姐姐”这样的题材一直只存在于纯正的日产日系ACG中，像经典的《少女爱上姐姐》、《近月少女的礼仪》、《肯普法》……等等，稍有阅历的老二刺螈应该都不会陌生。不仅因为PSV的关系接触了近月及其后日谈，这一次，因为真正在知乎上遇见了樱小路露娜和小仓朝日，所以水银灯也毫不犹豫地入手了《近月2》仅次于最高典藏的限定版，为了将自己的名字也留在游戏的片尾动画较前的位置上。

然而过去二十多年来，这样的女装潜入、性转、乃至探讨mtf处境的题材，在中国ACG领域中却是完全不存在的。实际上，《恋爱绮谭》开创性地填补了国内该题材的空白。就算作者现如今已经堕落，可他们当初对中国ACG仍然作出了建设性的贡献。

说起来，在知乎上执笔的这些年来，我曾承认过我在游戏领域所犯过的三次重大错误。

第一次，是承认过去我因对PSV挚爱而产生的对任天堂的偏见，我将不再带着过去的狭隘去对待游戏机：

第二次，是承认我看错了《黑神话悟空》，我居然以为那种欺世盗名之辈会是《原神》之后中国商业游戏复兴的第二个希望：

而第三次，就是承认我过去几年来对于性少数群体的偏见与仇视，并将其与政治正确的炮制者们的丑化理性地区分开来：

就像我在今年年初讨论《怪物猎人荒野》的“政治正确”话题时谈过的那样，说实话，我现在发现，我厌恶的并不是「多元化」，而是利用捧杀和煽动他们为自己攫取利益的某些人，和利用反对和迫害他们为自己攫取利益的另一些人。

捧杀和煽动他们的未必和他们有过一丝共情，狂热于歧视和迫害他们的也未必不是和他们一样的“少数”者。

无论是不同肤色的人种还是性少数群体，其实他们的绝大多数也是普通人，和我们没有什么两样。他们也爱美，也有自尊，也忙碌着生活，也爱玩《怪物猎人》。那些政客巨贾为了狭隘私利而有意炮制出丑陋夸张的刻板印象在台前吸引利益与仇恨的同时，真正的他们却被遗忘在世界的角落，承受着非议、歧视与冷漠。

所以，即便我固然反对制作组的恶行，但看到下面这样的人存在于我们的土地上，我仍会感到愤慨。汝等铁石般刚硬的心，可憎得就如同最卑劣的激进女拳女同一般。汝等狭隘却又不思进取的游戏阅历，可鄙得就如同最无知的游戏亵渎者一般。但比起蔑视你，我更怜悯你，为你那导致你蜕变为如今这般模样的可悲人生。

不然的话，小那菈一直害怕，害怕久了，就会相信「害怕」的力量。然后，等他们长大了，就变成会让别人害怕的坏那菈。

我实在不希望还有第二个人会堕落至此。

短短几日之内眼见过这众多的世态炎凉之后，我已说不出话。谨以此作结尾，愿我们终将成为转变那风向的光明——

吉法师长大以后，也会遇到误解、遇到伤害、遇到难过的事情。
但是，也一定不能变成坏人，因为，「风向是会转变的」……
总有一天，会吹向更光明的方向。

你说得对，但是诸君开门揖盗，后面忘了。

原来是 TE 才点出的跨性别女主、为她改世界线啊，不知道的还以为在共同线直球跳脸说自己想做女孩、男主直接提到要做手术、还为她改了世界线呢。（《命运石之门》漆原琉华）

原来是主视角帮忙把跨女主变成顺女，最后双方失忆没成啊。不知道的还以为共同线就有恋爱剧情、分支结局 CG 连孩子都有了呢。（《命运石之门》漆原琉华）

哦这样还有人说漆原琉华是“伪娘”、不是 LGBT，灵活标准这一块。

原来是冲主创发言啊，不知道的还以为是十年后 HD 重制，在新的后日谈章节告诉大家（各方面都按完美塑造的）女主的开场白：“果然，好女人要有的是，烟、楼顶……还有轻飘飘的衣服呀……”其实是她的オカマ（原文，对应到中文语境接近“人妖”）父亲说的呢。（《美好的每一天 / 素晴日》，十二神器之“圣启示录”，水上由岐）

原来是在 TE 里说女主是跨女啊，不知道的还以为女主早死了、开局女主只存在于男主的大脑里、和男主共用身体、时不时夺走控制权，还能暴揍男主呢。（《美好的每一天》水上由岐）

原来是男主救赎了跨女主、跨女主也为此付出大牺牲啊，不知道的还以为男主在明知女主是在利用自己的情况下，还是选择和对方一起跳楼呢。（《美好的每一天》间宫卓司 & 橘希实香 END）

原来是女主魔法性转啊，不知道的还以为是共同线里面主视角被校园欺凌强迫女装、公开自我安慰呢。（《美好的每一天》间宫卓司）

原来是男女主共同失忆啊，不知道的还以为是伪装成拔作、拔完之后超展开告诉大家一切（包括男主的所有记忆）都是虚拟的，还以此为最大卖点呢。【《Euphoria（乐园）》，十二神器之“虚拟终点”】

Bangumi 评分

《命运石之门》，8.9[1]

《美好的每一天 / 素晴日》，原作 8.8^[2]、“喂屎”的 HD 重制 9.0^[3]

《Euphoria》，7.2^[4]

我印象里 GAL 玩家应该是二次元里最婆罗门最体面的了，这也能被抗带虎 N 二游男渗透圈地起节奏以至于作者道歉吗？这真是多么开门的揖盗、多么混合的撤硕……

限制评论是因为被知名麻辣人挂了，懒得和团建对线。记录如下以免被说是我“先动手”：

参考

1. ^https://bangumi.tv/subject/3154
2. ^https://bangumi.tv/subject/4639
3. ^https://bangumi.tv/subject/259061
4. ^https://bangumi.tv/subject/19385

国产Galgame乃至于类似形式的虚构创作被迫做得不上不下的原因明明都是结构性的，正常人都能理解，这就简单粗暴造个兼顾“女玩家”的借口，女玩家同意么？

说直接一点，这连哄带骗的态度怎么看也是没有把女性当正常人对待，这就是歧视女性，这类娘炮行为再怎么装也很难显得稍微体面一点——

虽然大家都知道这只是为了“顾全小团体”下意识冒出嘴的一些言不由衷的蠢话。

“不苛责个体”作为共识存在是一码事，对于明显的犯蠢通常做不到视而不见又是另外一码事。

很难办。

个人建议，不如把男主角直接设定为阳痿而整个游戏剧情就是几十个小时的心灵鸡汤治愈之旅，这样大概更加能兼顾“女玩家”，想必能大大激发“女玩家”深植于DNA里的母性。

就是可惜那样的“女玩家”从来只存在于“体面人”的借口里。

结构性的问题苛责个体当然是不应该的，但至少可以从别那么“体面人”开始，先踏出这一小步，男人做个男人，女人回归女人。