三亚被咬伤身亡女子家属再发声,称「医生输生理盐水,从而加速毒素吸收」,这可能吗?还有哪些细节值得关注?
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手抖毛大夫 - 421 个点赞 👍
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努力健身 - 413 个点赞 👍
这个事件,生理盐水震撼了我两次。
第一次,是患者表弟称“期间用了生理盐水”。这句话最初被不明就里的网友,误解为“医生只给使用了生理盐水”,而认定院方渎职。
第二次,便是患者表弟这句“在此,我可以跟大家负责任的说,在整个过程中,医院错误的把生理盐水注射到我姐姐的血液里,导致了血液里的毒素加速扩散。”
显然,表弟缺乏足够的医学知识储备,正在干中学。他得出这个很负责任的结论,其依据是他在微博里发的,那个完全不需负责任的腾讯元宝AI:

家属提供的腾讯元宝AI的医疗建议 这个AI回答,弥漫着浓郁的想当然的民科气息,医学指导意义约等于无,可以认为是无稽之谈。AI似乎混淆了生理盐水清创和静脉注射,输出了没有文献支撑论点的懵圈回答。
药物,需要通过溶媒才能进行静脉输注,生理盐水和5%葡萄糖溶液是临床上最常使用的药物溶剂。
首诊医生使用生理盐水,主要是为了打通静脉通道,和作为溶剂,以注射头孢曲松钠、甲泼尼龙、山莨菪碱等。当然,也不排除是在严重呕吐后,补液所用。很容易看出,医生使用这些药物是为了对症治疗,缓解患者的症状和痛苦。
家属言之凿凿:医生错误注射了生理盐水,加速了毒素扩散,暗指生理盐水的使用加速了死亡。这种悖论若被支持,蛇伤抢救以及某些蛇伤并发症的治疗将难以进行。
根据《中国蛇伤救治指南》和《常见动物致伤诊疗规范》:
- 蛇伤患者,应当建立静脉通道,酌情给予乳酸林格氏液或者生理盐水,维持有效容量平衡。
- 蛇伤患者,如果出现低血压和休克,应该立即进行体液复苏,维持有效循环容量。简单来讲就是立即输液。
- 抗蛇毒血清是唯一切实有效的毒蛇咬伤治疗药物,应尽早足量使用。血清的注射方法,就包括借助生理盐水静滴,如下图。
《中国蛇伤救治指南》 NS:Normal Saline,即生理盐水 实际上,各种抢救中,建立静脉通道都被供在极为重要的最前列,是必须为患者抢通的生命通道。在临床工作中,补液的考量更为复杂细致,更多需要考虑的是循环容量、电解质、酸碱、肾功能等综合情况,而非元宝AI给出的这个懵圈理论。
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张胜利 - 375 个点赞 👍
这个事情充分体现了急诊为什么难做,以及急诊体系为什么会崩坏....
目前医疗体系,最理想是治得好、且不致命的病。
各种结节咔咔猛开,良性的就说幸好是良性,恶变的就说还好早点开了....
你问这点问题会不会威胁生命?可不可以先观察?他们就说有病肯定是早点治了好。
其次是,那些治不好又要命、但是不是那么快要命的病。
比如癌症晚期,反正你都是要死的,什么各种昂贵的手段哐哐猛上。还活着就是医生的功劳,死了就是病人病情太重。至少横竖不亏。
比较麻烦的就是短期内不要命、却又治不好的病。
病人配合控制病情还好,不配合的到处找偏方,然后弄一堆并发症回来又来了。 长期生病情绪也不好,动不动挑各种刺。
最惨就是迅速致命,却又可以治疗的疾病。
比如心脏骤停,你按压回来了没人说你做得好,倒是一堆人挑刺说你这个不对那个不对。你没按回来,就是人好好的你们治死了。人好好的,心脏为啥停了?
比如急性喉炎,你治好了没人说你水平高,倒是会嫌你一个感冒喉咙痛,搞得又是激素又是插管甚至还把脖子切开了。反过来人死了,一堆人跑出来给你科普环甲膜穿刺。搞的这些人真穿过一样。
动物咬伤也是一样的。
这玩意儿一个省里就没几个真正的专家。
我是承认自己遇到类似的情况也没法处理,也只能简单处理之后建议转诊,省一级至少还有能处理的地方和有经验的医生。
三亚这地方,常住人口就百来万,其实整体就是个县级医疗水平。医院还开了一堆(由于海南的特殊政策,一堆医院去圈地),各自为政,整个医疗体系就那样了。
具体这个病例,连是不是蛇咬伤都扯不清楚,海南那地方,山上海里,多少稀奇古怪的东西?
就说是蛇咬伤,知道神经毒,上了呼吸机,就一定救回来?救回来就一定没有后遗症?
神经蛇毒不可逆结合,脱不了呼吸机的。心肺复苏成功之后一堆脑死亡的。
救命这个事情,哪有那么简单?
我们经常说的话就是:很多时候,死亡不是最坏的结局。
至于事后诸葛亮,只要没有恢复到受伤前,肯定一堆人挑刺。
即使及时治疗、病人恢复很好。你以为他们就不挑刺了?
至少花钱了吧?耽搁他们旅游度假了吧?
一个小作文,螃蟹夹伤小题大做花了几千块.....
事实如何?不重要。
网络上纸上谈兵一个比一个厉害.....
就是不肯承认自己无知和无能。
像我这样承认自己无知无能的人,对蛇虫鼠蚁就无比敬畏....
只要有蛇出没的牌子,绝对不会傍晚或者夜间去瞎逛....
你们觉得三亚那地方,是不是遍地这个牌子?
每个人都是自己的第一责任人。但是总有人觉得,我随便浪,浪出事情了你们处理不了,就是你们的各种问题。
你是输个生理盐水都是错的,他们自己把命浪没了,都不是他们的错。
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沧浪停云 - 355 个点赞 👍
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含笑半步癫 - 322 个点赞 👍
家属要求异地跨省尸检,我都理解和支持,毕竟在当地有可能互相包庇。
家属拒绝尸检,那事情就不好说了。
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补充一下:现在当事人不幸死亡,不可能追究咬人毒物的责任,只可能是以下三种情况有其一:
1、医院操作不当,当事人本来可以不死,被医院的不当操作/不当流程耽误死了(第一家或第二家或两家医院都不当)。
2、两家医院都操作得当,当事人是因为中了难救的毒、自身过敏、体质较差或者其他原因而死。
3、医院或死者本人之外的第三方原因导致治不好或者治不及时。
作为死者的亲属,在医院不认账,对死因和责任有异议的情况下,正常反应应该是同意尸检,直接找出死因。要是中蛇毒而死,第一家医院就明显诊断错误,责任一下就厘清了。要是不是蛇毒,那就不是医院诊断失误,也不冤枉好人,同时也可能能聚焦上述的第三方原因。哪怕是为了赔偿,也应该同意尸检,否则在没有确实证据的情况下,再怎么闹也不可能拿到多少钱;相反如果尸检确定中蛇毒,那赔偿是板上钉钉的事。
所以我确实想不明白家属有什么理由要拒绝尸检。
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天知 - 305 个点赞 👍
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墨微白 - 290 个点赞 👍
不接受尸检?!
对,还有唯一陪同死者的“男友”,和一家子会“百度”的亲人。
说不是想“按闹分配”?谁信呀!
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最开始,是咬定“自述蛇咬,医生不信,按感冒医治”
随着事态进展,圆回来了?
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坠星尘 - 177 个点赞 👍
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二民 - 171 个点赞 👍
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急诊狼人 - 158 个点赞 👍
加速毒素吸收的人
有可能是她自己和她男友

俗话说,男人要么白天有用,要么晚上有用
其实,男人最关键的时候应该是有处理危机的能力
女友被咬伤到不能动了,得需要人背起来走的情况
这是第一次需要理性思考的过程
那么好的结果是什么?打120
打了120,跟值班的人员说,不知道被什么东西咬了,现在走不了路
估计海南的120指挥中心的人员自然而然会把他们安排到有血清的军区医院了
好的,他错过了第一次
然后我们往下看
把人背回酒店,向前台求助,估计前台也是一脸懵逼
然后第二个奇葩操作来了
自己用水冲,还试图挤毒血?
这个一定是电视剧看多了,但是哪怕是电视剧,人家拍的也是第一时间用嘴吸,不是用手挤
那挤的后果是什么?
先来看看各种新闻报道
这跟我们皮肤科说的,不要挤三角区的痘痘是一个逻辑
因为挤压会把毒素挤入血管,进入血管之后更加加速毒素扩散
挤了咬伤位置,既可以加速蛇毒毒素扩散,又可能加速细菌病毒扩散
当然还有用水冲洗这种操作是指被咬伤的即刻,马上,把表面的毒素冲掉,没有水用尿将就冲一下也行,不是大老远把人背回旅店再冲洗,那都已经晚了
看了网上的图片,那么小的伤口,毒素也挤不出来的,皮肤组织像海绵一样有虹吸效应,挤那一下是捏紧海绵,松那一下是放松海绵,那毒素不是吸的更多更广泛了嘛,除非可以人为扩大创口
还有一种特殊方法,就是用粗一点的无菌针头,在创口附近破皮(类似中医的放血),让血夜组织液快速渗出,有可能带出一部分毒素
更新一下
其中竹叶青咬伤后症状明显,很少误判
眼镜蛇和银环蛇属于神经毒素,有可能引起误判,尤其是银环蛇
这货长下图这样
又找了一下银环蛇急救方案
原文如下
重点内容
容易麻痹大意,呼吸衰竭
这个文章的医院抢劫毒蛇咬伤比较有经验,他们为了节省时间,会在120车上备着蛇毒血清,在患者转运过程中就做好皮试甚至输液。
有一例死亡病例是由下级医院转院途中出现呼吸心跳骤停,可惜
最后强调一下
截图文章里面写的急救措施包括冲洗和挤压,跟上文之前分享的观点矛盾,大家自己鉴别着判断
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马马 - 144 个点赞 👍
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吹水达人 - 78 个点赞 👍
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幻影 - 42 个点赞 👍
特意查了下,这个真没关系!
生理盐水,是医院最为常用的基础输液,其主要作用在于补液,与此同时能维持循环的稳定,与“加速毒素吸收”这一情况并无直接关联。
蛇咬伤毒虫咬伤等这类急性中毒情况,在医院里,第一步通常便是进行补液操作,以此来预防休克,与此同时对肾脏起到保护作用。
生理盐水本身不会加速蛇毒、虫毒在体内扩散。
真正决定毒素扩散速度的,是伤口处理,毒素类型,患者体质以及现场急救措施,而非输液用的盐水。
这事儿的核心问题,其实不是,输不输盐水,而是医院有没有第一时间,识别出蛇咬伤,能不能及时,用上针对性的抗蛇毒血清。
根据官方通报,患者在凌晨0点多的时候被咬伤,1点多便前往医院,医生初步做出了“不明生物咬伤”的判断并未在第一时间认定其为蛇咬伤。
直到3个多小时后,症状加重,才考虑毒蛇咬伤,建议转院。

转院之后,才得以用上抗蛇毒血清,不过此时人已经呈现出心跳呼吸骤停的状况,最终经过抢救却依然无效。
家属的愤怒点也很明确,第一家医院没能及时识别毒蛇咬伤,耽误了黄金救治时间。
家属称女儿曾明确提及,或许是被蛇所咬,不过医生却依照虫咬来进行处理,直至症状逐渐加重,这才恍然大悟。
而医院方面的说法是,患者自述“不明生物咬伤”,现场也没看到蛇,伤口表现不典型,才按常规流程处理。
这就是典型的“信息不对称”导致的误判。
医学上毒蛇咬伤的救治讲究“分秒必争”,尤其是神经毒蛇,进展极快。
早期处理,包括冲洗伤口,局部包扎,尽快送医,最为关键的是尽早注射针对性强的抗蛇毒血清。
但在中国南方,毒蛇的种类较为繁多,血清的种类也较为复杂,医院不一定都能备齐,所有的血清。医生也需要依据,伤口、症状以及病史等情况,进行综合的判断,不能够随意地就做出决定。
打错血清,不但不会产生效果,反而有可能引发极为严重的过敏反应,甚至会使病情进一步加重。
有律师专门做了解读:医生不能随意给病人注射血清,尤其是在没有明确蛇种的情况下。
打错血清,轻则会导致无效,重则能够加速死亡,在法律层面上会被直接认定为是重大医疗事故。
医生和医院都要担责。
所以医生只能在高度怀疑、证据链足够的情况下,才敢用血清。
否则一旦出事,责任重大。
这事儿还有个细节值得关注。
患者被咬之后,先是回到酒店去处理伤口,隔了大概有二十来分钟,这才打上车前往医院。
到医院之后,医生按照对不明生物咬伤的情况进行处理,接着留院观察,同时进行输液,并且查血等直到症状加重了,这才转院。
转院过程中,第一家医院没,出具转院手续、也没交接检查单,致使第二家医院又,重新检查,进而耽误了时间。
这些流程上的延误,直接影响了救治效果。
再说法律责任。
医疗纠纷案件里,关键要看,医院是否履行了,恰当的留意义务,是否依照诊疗规范,迅速地进行了处理。
依据《侵权责任法》,以及《医疗事故处理条例》,倘若医院不能够及时地辨认,应对蛇咬伤这种情况,致使患者丧失了最为良好的抢救时机,进而构成医疗方面的过错,这样就应该承担相应的赔偿责任。
但如果医院已经尽到合理注意义务,受限于客观条件、信息不充分,难以认定为医疗过错。
最终责任认定,还得看尸检以及专家组的调查结论。
目前三亚卫健委已然介入至调查当中,相关的医生被暂且停职,病历资料亦被封存起来,不过尸检工作仍在持续地推进着。
家属愿意配合尸检,官方承诺5天内给出调查结果。
最终到底是医疗方面的过错呢,还是流程上的疏漏呢,亦或是不可抗拒的力量呢,还需看后续那权威性的结论。
这事儿给大家的警示很直接。
南方旅游,尤其在野外以及绿化带蛇虫多发的季节,务必要提高警惕。
被咬后别犹豫在第一时间,迅速地拍照留证,与此同时及时地冲洗伤口,尽早地送医。
到医院要主动且明确地告知医生,自己怀疑被蛇咬了,努力以最快的速度用上对症的血清。
医院方面,也要加强一线医生的培训,与此同时储备血清,完善急救流程,以避免类似的悲剧再次上演。
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星月 - 28 个点赞 👍
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我植物鄙视僵尸 - 26 个点赞 👍
别的不说,这家亲戚还真多,今天这个,明天哪个,什么父母姐妹男朋友,表姐堂姐即她们的男朋友,表哥堂哥及他们的女朋友,还有什么三大姑七大姨……
你们能不能选一个项目经理出来,统一下接口人啊。
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毗湿奴的影 - 5 个点赞 👍
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红黑色的风













