其实本质是希望所有人直接就老死在劳动岗位上，都别领退休金了。

不是说西方的高福利不可持续吗

怎么我们还没看到福利就要gg了

东大的延迟退休和西大的医保改革一样，都是S级难度的问题。

都是牵涉全民，有巨大的既得利益集团，大家都看得到清晰解决方案但是就是无法执行，最后糊弄个方案来骗自己。

ps：东大的人口是SS级难度问题。

我随便举个例子，刚刚家里人告诉我的。以前体制内退休前后的话，收入还是会下降很多，比如从25万降到15万。因为很多收入是以奖金和补贴形式发放的，但是这几年改革阳光工资，把年底奖金这些取消然后分摊到每个月发放。虽然看起来总收入可能从25万降到23万。但以后退休的基数就提高了，退休后反而可以拿18万一年。对了，还有一个几乎是明牌的，就是临退休前一年原则上都会突击解决下一个行政级别待遇（就是副科升正科，副处升正处，正处升副厅这种），虽然这个只解决待遇没有职务，但是钱是实打实的加了，这个也会带到退休工资里。所以基本上体制内到点的小领导退休收入和他们退休的两年前是一样的。

不想着怎么解决失业，就开始想着你要延迟退休！！！

现在的就业形势真的很好嘛？超过35岁、甚至40岁的那些失业者工作能找到吗？伴随着近期工厂关闭的越来越多，大把的失业人员待业，你还要延迟他们退休！考虑问题全部都避重就轻，现在的养老金缺口真的是因为退休早了嘛？难道不是因为体制内的退休金太高？

我们经常拿一些跟老百姓利益相冲的事情去对比国外情况，跟我们利益息息相关的就中国特色。比如这个退休年龄，我们跟美国、日本、韩国等比就显得我们的退休年龄太低了。但为啥就不对比一下我们跟他们的收入情况，以及他们的社会福利情况呢？

真想解决养老金问题。

公务员养老金先砍一半，没有创造价值凭什么退休了还能拿这么多钱？吃一辈子公粮，国家需要你了，你不得站出来？

农村养老金翻一倍以上，促进城乡一体化。

严格执行8小时工作制，创造岗位。

看来很多人很急啊，我提个建议就能炸出这么多人也确实有意思。

大家为什么想当公务员所有人都清楚，难道还是为人民服务吗？

还有哪些自以为很聪明，说我不懂这个不懂那个，你当我不懂？但是有些话还是得说的，有没有用就不是我等屁民能控制的了。

90后确实有点难，房价红利没吃上，延迟退休赶上了。

然后赶上时代红利的中年人还要吐槽年轻人躺平不努力。

我是总想不明白，为什么一边养老金入不敷出，一边还要不停的给老干部涨待遇，每年至少3%的涨。

难道就因为老干部群体特别会上访需要维稳吗？

吃红利的团体，一辈子都在吃红利，吃苦的团体，一辈子都在吃苦，公务员事业单位，以前工作的时候是很多农民挤破头都进不去，现在退休金也是普通人打工也赚不到，农民辛苦一辈子，退休也是辛苦

所谓“渐进式”的延迟退休方案，从2013年就正式提出来，已经做了足够久的铺垫，但即使有再多的铺垫，也必须在实践之前先解决公平问题。

从2021年公开版本的十四五规划看，到当前为止，讨论的重点依然是延迟退休的节奏，关键就是人口老龄化的影响。包括这次，我们从《决定》提到延迟退休的位置不在社会保障的第（44）条而是在人口发展的第（46）条就能看出来。

随着整个国家的老龄化，劳动年龄人口和老年人口的比例发生了巨大的变化，所以延迟退休必然要开始，也一定是循序渐进的，不可能在某个年份生人那里就一刀切。但是，如果只是把话题集中在讨论渐进的节奏本身而少顾及其他方面，就很有问题。

之前，某地社保发布的一份数据非常经典：

• 为7.55万名企业退休人员发放了17885万养老金，企业退休人员人均养老金2368.87元；
• 为1.36万名机关退休人员发放了6909万养老金，机关退休人员人均养老金为5080.15元；
• 为13.78万城乡居保退休人员发放了2854万养老金，城乡居保退休人员人均养老金207元。

不难发现：在只讨论渐进节奏的情况下，延迟退休真正会导致的问题是社会的公平正义问题，公平正义问题会直接影响社会稳定。

包括我国在内大多数国家的社保基金账户都是现收现付制度，在职人群的缴费会直接用于支付退休人群的退休金。所以一些评论称自己家里老人只有一二百元养老金，自己缴纳的养老金是被拿去养别人家的老人，这种通俗的说法其实是正确的。

当然，谈到这一点，有些人又会理直气壮地讲：养老金是多缴多得，现在领取多的群体是过去缴纳多的，现在领得少是因为过去没缴够。这样的话术的前提是：不管身份如何，每个人都有想缴多少就缴多少的权利和支付能力。

其实，养老金双轨制2014年以前才取消，过去的机关事业单位人员根本不缴纳社保；过去不少人为了办“农转非”，千方百计花钱找人托关系。作为普通人，极少有机会能够决定自己的身份，农民没有缴纳社保的资格，企业职工也没有免缴纳社保的资格。后来取消双轨制、放开农民以灵活就业人员身份缴社保，好听的说法是兼顾公平，其实纯粹是因为社保基金收支不平衡的问题加大，要设立名目增加社保收入而已。

现在关于共同富裕有一些基本表述，比如增加低收入者收入、调节过高收入。相对于主要提供产出的劳动年龄人口，老年人本身不提供产出，养老金的初衷与实质是保障老年人退休后的基本生活需要，而非供老人用于超过在职人员标准的享乐。从这一点上，养老金发放额度就应当低于当地的人均可支配收入。远高于当地人均可支配收入的养老金，起到的作用到底是服务养老，还是体现特权、扩大贫富差距？远低于当地人均可支配收入的养老金，是能有效保障养老，还是仅仅作为“全覆盖”的一个幌子？

谈到收入分配问题，关于养老金发放额度问题，哪部分是低收入者收入应当被提高，哪部分是过高收入应当被调节？这是显而易见的。

所以，养老金领取的过大差异并不能用“多缴多得”来解释，它在实质上就是阶层的差异，就是特权的体现。如果不解决这种特权问题，只顾着讨论延迟退休的渐进节奏的快慢，就是在激化社会矛盾。

还有一个新情况：目前看，无论使用哪种节奏渐进延迟，无论如何“自愿”如何“弹性”，90后和00后群体也不可避免将要100%按照65岁标准退休。他们是父辈财富差距明显拉大的一代，同样也是建国以来人口性别比不均衡现象空前绝后的一代，约六分之一的经济弱势男性将终身不婚，他们不会进入家庭产生软肋，不把这部分人群考虑在内的做法是短视且愚蠢的。

综合来看，实施延迟退休带来的真正的影响是：

检验社会公平、影响社会稳定。

不仅要通过延迟退休开源，也要注意对过高收入的节流；不仅要兼顾延迟退休实施的效率，也要真正注意社会不同阶层间的公平。延迟退休的实质是在大环境剧烈变化的情况下尽可能使这个体系的生命得到存续，一切短视的做法都是在缩短甚至摧毁它的生命。想真正做到这一点，就不能只是把“勇于自我革命”当做一句口号。

当然，我们也能够看到一些积极的信号，比如第（44条）中“健全基本养老、基本医疗保险筹资和待遇合理调整机制，逐步提高城乡居民基本养老保险基础养老金”的表述，可以作为对于舆论近期反映强烈的农村老人养老金过低问题的回应。

但是，依然是那句话，要先解决公平问题再谈延退。随着人均寿命增长，要渐进延迟退休从道理上讲是没有问题的，对公众的铺垫也有十多年，公众在心理上已经逐渐接受事实。但关键在于要先期剔除那些较大影响公平的因素再延退，否则再多的铺垫也无法避免在实践阶段暴露问题。

延迟退休的初衷是养老金入不敷出了，少点人退休就能省点钱，绝不是别的原因。问题是，现在年轻人越来越难找工作了，没工作谁交养老金？

延迟退休就属于不得不改的：

延迟退休这个问题无解，要延迟肯定得延迟，刚开始到65，再过十多年，就是到70。这是人口结构决定的。

只不过，都延迟退休了，机关干部的退休工资还那么高，农民的退休工资还那么低，就说明了取舍，就说明了一切。

今年高一大扫除，明年高二，后年高三。。。

工作第一年，离退休还有31年；

工作第八年，离退休还有33年。

「越工作，越年轻」

我是最喜欢这种问题的

这种问题下面不存在神神粉粉，没有巴以冲突，没有俄乌战争，没有美国殖人，没有台湾蛙蛙

因为这个问题，反应了这个世界的本质——世界是客观的，是物质的，是不以你的意志为转移的。不论你给谁扣什么帽子，不论你喊什么口号，不论你有什么所谓的立场，不论你是赞美咒骂痛恨感动，你就在这里

在这个问题下面的所有人，你是真的要上班到65才能领到退休金

谈退休年龄就谈国外退休年龄，劳动时长、劳动法执行，退休金分配公平程度避而不谈。

谢邀。

少花钱。

但中青年的心态就不好说了。

而且可能还只是延缓问题。

延迟退休在破乎上早有共识，肯定会做的。

20年的《学习辅导百问》里，养老金将在29年出现当期收不抵支、在36年耗尽结余；

《中国养老金精算报告》把两个时间点都提前一年。

19年的养老保险抚养比是2.65人养1个老人，预计2050年是1.03人养1个。

白驹过隙，2050年对很多破乎小胖友不过是中年，彼时他们每个人的工资里都得养一个老人。

从老龄化（65岁以上占比7%）到深度老龄化（14%），法国走了115年、老美69年、日本26年。咱，22年。

咱这会快速进入一个养老成本占比高企阶段。预计35年至50年的加总养老金缺口为87万亿，50年时养老金支出GDP占比可能高达8.9%。

一般来说，缺钱的第一优先是开源，搞钱。

但养老金这事，暂时搞钱无果。

支撑八成城镇就业的民企孱弱，勉强5亿人参保城镇职工养老，很多人还是最低标准缴纳；再有5亿人是城乡居民养老，每月一百多那种。

这二者构成了我国养老的第一支柱。前者21年时财政补贴14.9%，后者61.7%。

第二支柱是企业年金和职业年金。但前者只覆盖城镇职工就业的6.2%，后者属于体制内。

第三支柱是个人养老。但个人养老金账户过去一年才新增2000万户，相比去年上半年的4030万万户增速大跌。

总之，如果没有有效投资渠道，开源大概也就现在这水平了。

那只能节流。

延迟退休是最明显的节流。

再重复一遍：延迟退休是指延迟养老金发放时间，不是说保你延迟后还有工作。

按测算：

不延迟，2050年时退休人数2.78亿；延迟，2.1亿；

不延迟，2050年时养老金支出35万亿；延迟，28万亿；

不延迟，35年耗尽结余；延迟，42年；

不延迟，2050年老人抚养比1.04比1；延迟，1.53比1。

到底怎么解决，再议；先缓一缓。就跟现在化债一样，到底怎么还钱还不知道，先展期。

但延迟退休，真的很伤。

别的不说，就一个：真正能健康花退休金（如果有的话）的时间会大大压缩。

咱这的人均预期寿命是78岁。假定65岁退休，似乎还有13年可玩可闲。

但其实多数人在临终前那几年，生理机能断崖下降，生活质量是极差的。

20年时咱的健康预期寿命是68岁，可以理解成还能没大病大痛的年龄。其中男性略低，均值67.2岁。

因此如果65岁才发退休金、45岁后又遭遇收入暴跌和求职冰河、50岁后从事大量零工来补贴晚年。

那65岁的退休金你游山玩水不了几天，大约三四年。然后这些钱基本就是医疗费。

虽然也是花在自己身上，但和生活质量关系不大。

相比那些55岁甚至45岁就退休的，你的相对高质量退休生活可能是人家的十分之一。

如果让大量青中年理解了这个可能性，那延迟满足就成了个根子上的笑话。除非真金白银，很多画饼都会被嗤之以鼻。

往大了说，文化上民族性上的长期主义会被动摇。

而且最那啥的是：延迟退休离解决问题还很远。

延缓结余耗尽时间点7年嘛，再怎么省，撑死10年？

一，开源搞钱的问题还没看到出路。

老龄化社会的养老，基本都是靠投资复利的方式来填。

01年日本养老金改革时，账上只能付不到12个月，现在是4年；韩国98年改革时只能付1年，现在也能付4年。

而咱这5万亿的职工养老保险基金，只有1.5万亿拿去投资。

说白了，看一眼国内金融监管制度，看一眼大A。房地产基建这类普涨资产退潮后，需要玩一点有技术含量长期增长的资产，结果制度不完善资产稀缺。

投海外，眼下这个环境，也难说。

二，公平性。

体制内养老金一般是城镇职工的2到3倍，是城乡居民养老的20到30倍。

没法开源，那也得公平点节流。

公平点，人人有份，那哪怕将来养老金额度下降，大家还是愿意交愿意熬，信你；

不公平，哪怕你搞财政补贴、哪怕实质上还是多数人得了点实惠，还是会有很多人因为不公平的情绪而弃保弃缴。这会动摇现金流根基。

总之，养老保险还是得尽量缴，谁叫这玩意和医保是强绑定。

但确实应当未雨绸缪，做好长期工作老后再就业、养老金替代率下降的心理准备。

闲聊公号：王子君的碎碎念。

“1990年之后出生的人员，不论男女都将调整为65岁退休”——广大90后同胞们看到这句话的时候，大概会非常沮丧，但我还是要建议大家往好处想，90后虽然确实很惨，不幸沦为第一代延迟退休的试验品，但其实我们还不是最惨的。至少我们的童年和青少年时代是在充满开放和包容的大环境中度过的，至少我们步入职场的时候还赶上了golden days的尾巴。

比如，2000年我们还可以在电视上看日本动画；2010年我们还可以在百度贴吧上畅所欲言；2015年我们还能看到自己的工资节节攀升……现在到了2024年，90后都是30岁上下了，该玩的都玩过了，多多少少也有一些储蓄和工作经验了，将来无论怎么样，也都没有遗憾了，毕竟年轻的时候精彩过。

我自己是90后，我真心觉得，00后比90后更惨。同样要经历延迟退休，同样要面临大萧条，90后好歹经历过“先扬后抑”，而00后则是不停的“抑”，从小学压抑到大学，生活只剩下卷卷卷，最后毕业的时候发现，企业都不招人了，工作只剩下月薪三五千的了，卷了半天都白卷了，这才是真正的惨。

不是说欧美的高福利制度不可维续吗，但他们确实享受了一段时间高福利，政府才考虑延迟退休，我怎么连福利都没怎么享受就要我延迟退休了

一边是大学生就业困难，一边是退休延迟，再就是出生率降低劳动力市场面临不足，但人工智能应用造成劳动力失业，这都是相互矛盾的事情。官方也只能走一步看一步了。

在这个问题下，你能见到神友，能见到改良派大V，能见到社民，能见到为了自己切身利益而发声的、没几个粉丝的小v，唯独见不到肉喇叭。

“为什么延迟退休？”“因为老人太多，养老金不够了。”“为什么养老金不够了？”“因为年轻人的就业机会少了，缴纳的社保就减了。”“为什么年轻人的就业机会少了？”“因为延迟退休的老人太多了。”

本来没什么，看到这些1450和50W这么急，我就知道延迟退休做对了

你有延迟退休，我有监狱养老。你以为你有王炸，岂不知我连桌子都掀了。

以前听闻印度只有一亿人，其他都是低种姓为那一亿人服务的，我就笑笑。

现在我笑不出来了。

下个月有序断缴社保税

住房公积税渐进式全部断缴取出

以上为个人意见

我认为这个事情很多地体现了社会主义制度的优越性。一个涉及几亿人切身利益的问题，一纸文件就能解决，效率高，很好的体现了集中力量办大事的优势。我怎么看待？我怎么看待有用吗？

能不能别逮着90后薅到底啊？

90后出生前经历了计划生育，没几个有兄弟姐妹的；

出生后是教育改革，各种扩招，学历不值钱；

高校毕业后面临全国高校毕业生数量巅峰，找工作难；

（啊对对对一几年就业形势还好，尤其是计算机和土木……

然后挣的钱投入超高房价的房地产，买了个烂尾楼，钱基本没挣到）

结个婚动辄几十万彩礼；

生个娃，养育成本拉到最大；

然后35岁失业潮也来了；

想回村？农村改革，各种拆和改，你想在农村种点地自给自足基本不可能了；

延迟退休政策也来了，正好全部90后都延迟退休5年

……

我尼玛