只从封神演义角度讲,纣王要怎么做才能保住江山?
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君主立宪。
任命西伯侯姬昌为首相,统筹各路诸侯组建内阁;
两院席位由比武获得,道门弟子和凡人武将按比例分开比武,争夺席位。
既不影响杀劫和封神,又在事实上完成了周代商,名义上还保住江山。
赢麻了。
发布于 2024-05-07 11:44・IP 属地上海查看全文>>
Narcessis - 6 个点赞 👍
干啥都没用,天数的含义就是那一帮大佬商量好了要你灭亡,除非你能顶着那帮大佬重开天地再立地水火风,保住江山你是想也不要想。不过思路打开一点万事无绝对,可以假死,然后易容拜姬昌为义父。换家嘛,我大哥战术天下第一!
发布于 2024-05-06 13:59・IP 属地江苏查看全文>>
有情况你先上 - 6 个点赞 👍
排除天命既定,封神里的《封神榜》是玉帝对三清要人手,三清不想给,毕竟上了《封神榜》,以后所有事情都得听玉帝的。
但又不能不给,于是弄一场商周大战。
商周大战输赢不重要,重要的是得弄足够的修行者上榜。
太上老君不用说,就一个徒弟肯定不会送给玉帝,三清里他也是最轻松的。
元始天尊只有十二个徒弟,于是疯狂收徒孙给法宝,转头送给玉帝打下手。
通天教主有教无类导致弟子太多,搞了一个万仙来朝。
三清送人手,大头肯定是截教出...
因为商朝是正统,所以截教弟子下山之后大多在商朝任职,纣王想换边站都做不到。
现在好了...365个正神,阐教哪怕全部上榜,最多最多出二十来个人头。
截教要死350+修行者,而这些人靠着法术人脉在商朝军队里占据了高级官职...
一堆高官死在了正面战争里。
都不说高端战力损失了多少,军心都稳不住,商朝一开始就得输,还得大输特输。
阐教就那么几口子人,不拿主角模板一战割十几二十个人头,天庭正神数量都凑不齐。
三清里,元始天尊全程幕后操盘,周朝一落下风,立刻天降法宝救场。
姜子牙被截教弄死都硬生生给救回来了,真就一点武德都不讲的。
连太上老君都在拉偏架,为了就是让截教弟子赶紧上榜。
通天教主也知道这事,所以话不明说,只是通知弟子们没事别出门。
拼的就是一万个弟子里谁忍不住出头谁上榜。
在截教弟子上榜这件事上,三清早就达成了共识。
只是通天没想到赵公明和三霄这种核心弟子也能被坑进去,发了真火,出头护崽。
然后四圣破诛仙,一起把通天压死。
通天都被压死了,纣王一个普通人能做什么?
编辑于 2024-05-06 16:05・IP 属地安徽查看全文>>
口隹安 - 4 个点赞 👍
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摩诃梵 - 4 个点赞 👍
难难难
我深刻怀疑
纣王被圣人给意志夺舍了!
从女娲庙上香,就能看出来
纣王是被迷糊了,才题诗的
在从前期和后期对比
压根就是两个人!
所以当主人公都不是自己了,
还怎么改变
发布于 2024-05-06 17:02・IP 属地江苏查看全文>>
蓝白社社长 - 3 个点赞 👍
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陈泽洋 - 2 个点赞 👍
从封神演义角度讲,纣王无论如何都保不住江山。因为,原因很简单,气数已尽。而且,连时间都定好了。娘娘正行时,被此气挡住云路。因望下一看,知纣王尚有二十八年气运,不可造次。规定时间、规定的命运,即便如女娲娘娘,也不能改变。昏庸无道、荒淫残暴、众叛亲离,二十八年一天不能少。英明神武、爱民如子、民心所向,二十八年一天不能多。
漫天神佛,不过是搭台唱戏,结局已定的前提下,如何让纣王死的名至实归、罪有应得、十恶不赦,让整个过程装点得冠冕堂皇、正义战胜邪恶。神通天数,纣王一介凡夫俗子,何德何能,能逆天改命?不取妲己?九尾狐狸能借壳上市,没有苏妲己,在后宫装个宫女,很难吗?
话说妲己缚绑在辕门外,跪在尘埃,恍然是一块美玉无瑕,娇花钦语,脸衬朝霞;转秋波无限风情,顿歌喉百般妩媚。乃对那持刀军士曰:“妾身系无辜之受屈,望将军少绥须臾,胜造浮屠七级。”那军士见妲己美貌,已自有十分怜惜,再加他娇滴滴,叫了几声将军长,将军短。便把这些军士,叫得骨软筋酥,口呆目瞪,软痴痴作一堆麻,酥酥成一块,莫能动履。子牙大怒,命将行刑军士斩首示众,喝退雷震子,另唤杨戬、韦护监斩妲己。却说杨戬、韦护二人,奉令监斩妲己,出辕门,另选了军士,再至法场。只见那妖妇百般娇媚,万种软轻,又把这些行刑军士,弄得东倒西歪,如痴如呆。杨戬与韦护看见这样光景,二人商议曰:“这毕竟是个多年狐狸,极善迷人,所以纣王被他缠绵得迷而忘返;又何况这些凡人哉?
官方认定,纣王被他缠绵得迷而忘返,说白了迷了心窍,变成了提线木偶、无行为能力者。一个傀儡,被操纵任意摆布,神志不清,你能做什么?一个九尾狐,已经碾压纣王,纣王有啥资格和三清下棋?
除非机械降神,有极大的外力干预,否则,毁灭你,与你有何相干!
发布于 2024-05-07 17:00・IP 属地山东查看全文>>
彼岸天 - 2 个点赞 👍
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割草打铁于一身 - 1 个点赞 👍
难搞,几乎没可能。
殷寿没有上帝视角,就算他不去女娲宫,不被妲己迷惑,也只是从一种亡国的方式换到另一种,或者可能在他手上没亡国,但传给太子郊后他主动送给周朝了,都有可能。
这个在原著第一章就有提到。
且说女娲娘娘降诞,叁月十五日,往火云宫朝贺伏羲炎帝轩辕叁圣而回。下得青鸾,坐於宝殿,玉女金童朝礼毕。娘娘猛头,看见粉壁上诗句,大怒骂曰:“殷受无道昏君!不想修身立德,以保天下;今反不畏上天,吟诗亵我,甚是可恶!我想成汤伐桀而王天下,享国六百馀年,气数己尽;若不与他个报应,不见我的灵感。”即唤碧霞童子,驾青云往朝歌一回不题。那说二位殿下殷郊、殷洪来参谒父王。那殷郊後来是封神榜上值年太岁,殷洪是五谷神,皆有名将神。正行礼间,顶上两道红光冲天。娘娘正行时,被此气挡住云路。因望下一看,如纣王尚有二十八年气运,不可造次,暂行回宫,心中不悦。
如果按有上帝视角...那方法太多了,无数网文小说套路随便装进去,什么《重生之我是殷寿.....》,但这个就只是套皮了,因为封神的逻辑里最重“气数”二字。
就算殷寿继续当个明君,像原著里说的——
文有太师闻仲,武有镇国武成王黄飞虎;文足以安邦,武足以定国。中宫原配皇后姜氏、西宫妃黄氏、馨庆宫妃杨氏,叁宫后妃皆德性贞静,柔和贤淑,纣王坐享大平,万民乐业,风调雨顺,国泰民安,四夷拱手,八方宾服。
总有办法给他搞出个什么诸侯叛乱,像葫芦娃救爷爷一样把名臣武将一个个收割了,或者等28年后命尽了,然后被吞了....
还是洗洗睡躺平二十八年后上去当天喜星吧....
发布于 2024-05-07 09:32・IP 属地福建查看全文>>
太玄寒 - 1 个点赞 👍
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啦啦啦 - 1 个点赞 👍
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月巴虫丘虫引 - 1 个点赞 👍
从封神演义来讲,商之气数已尽,纣王去女娲庙 发生的事情是必然发生的,而诸位道人这么做是本身存在了杀劫,命运就是量子纠缠,因果运行,杀劫一出就必须要受,而纣王的底层逻辑里也必然去女娲庙必然遇到妲己,必然要承受这个业,要想改变先忏悔自己个人属性与天道不符合的东西,各种各种的都要转化。但这些事也必然的要发生。
发布于 2024-05-09 20:46・IP 属地四川查看全文>>
欲星移 - 1 个点赞 👍
第一先和女娲认怂,因为商汤还是有气运加持的。
然后再让闻太师和三清约顿饭,至少还是人皇,这点面子肯定是要给的。
最后,一定要弄死姜子牙。
如果还是不行,走到姬发面前认怂,我就不信姬发敢动手。
看了其他大神的评论,不是抬杠纯友谊交流
第一、商汤还是有国运加持的,那么国运这玩意是谁给的,如果是女娲三清啥给的,该认怂认怂,能加几年算几年。如果不是神仙给的,是天命定数,那就高举翻神大旗,举人族之力,不是更加团结么。另外如果不是神仙给的,那么神仙给我增加麻烦就是想捡破烂呗?那我惯着这帮神仙干啥,又不是打不死。至少单挑的话,纣王无敌,谁干弄死他。
第二、计划矛盾捡破烂,那我果断认怂,要啥给啥就行了。你要人我给,要石油我给,国家给你都行,但是你肯定需要一个人界代言人,毕竟神仙不能自己做王,我啥都给你了,还有比我纣王更听话的么?就算有,我一个活生生的案例在这放置,还有那个人敢接这卸磨杀驴的活。
第三、要么搞定三清、要么搞定姜子牙,拼不了上层,那就断了你人脉。单挑啊,谁怕谁。
封神是人写的,说到底还是人情世故。只要我当了领导的孙子,那我就能成为孙子的领导。
编辑于 2024-05-07 11:53・IP 属地上海查看全文>>
曲直 - 0 个点赞 👍
只从《封神演义》这个角度上讲,纣王保不住江山,不过可以尽其所能把损失降到最低。
其实古代人虽然没能发现生产力、生产关系和制度之间的关系,但是也隐隐约约感觉到了统治者制度不能长久化的这一存在。只是没法清楚表述,因此用了个盛衰、气数,这么些字眼。虽然异化成为含有迷信色彩的意识,但是起码承认一点:气数尽了的王朝就要让位于得了气数的新主。
从一个纯粹客观的视角来看,就特别像是任期程序一样,时候到了就得重新选举,没选上就下去。只是王朝的任期比较长而已。
《封神演义》的作者显然就是这么一个意识。
因此,开头的时候就已经说明白情况了。
传十三世生太乙,是为成汤;闻伊尹耕于有莘之野,而乐尧舜之道,是个大贤,实时以币帛,三遣使往聘之,而不敢用,进之于天子。桀王无道,信谗逐贤,而不能用,复归之于汤。后桀王日事荒淫,杀直臣关龙逢,众庶莫敢直言;汤使人哭之。桀王怒,囚汤于夏台。后汤得释而归国。出郊,见人张网四面而祝之曰:“从天坠者,从地出者,从四方来者,皆罹吾网!”汤解其三面,止置一面,更祝曰:“欲左者左,欲右者右,欲高者高,欲下者下;不用命者乃入吾网!”汉南闻之曰:“汤德至矣!”归之者四十余国。桀恶日暴,民不聊生。伊尹乃相汤伐桀,放桀于南巢。诸侯大会,汤退而就诸侯之位。诸侯皆推汤为天子。于是汤始即位,都于亳。元年乙未,汤在位,除桀虐政,顺民所喜,远近归之。因桀无道,大旱七年,成汤祈祷桑林,天降大雨。又以庄山之金铸币,救民之命。作乐“大濩”,濩者护也,言汤宽仁大德,能救护生民也。在位十三年而崩,寿百岁,享国六百四十年,传至商受而止。
小说开篇就讲了殷商的发家史:夏的气数尽了,桀王无道,商汤伐桀王,灭夏并放逐桀王,然后建立商朝。而且西伯姬昌与此情况也类似,被君主囚禁,后来兴盛了自己的方国,改朝换代。
作者的意思就是在营造一种历史的循环。
纣王的统治看似四海升平,其实已经是危机四伏了。
首先他的得位,小说里就弄得十分诡异,带着一股子阴谋味道。
纣王乃帝乙之三子也。帝乙生三子:长曰微子启;次曰微子衍;三曰寿王。因帝乙游于御园,领众文武玩赏牡丹,因飞云阁塌了一梁,寿王托梁换柱,力大无比;因首相商容、上大夫梅伯、赵启等上本立东宫,乃立季子寿王为太子。后帝乙在位三十年而崩,托孤与太师闻仲,随立寿王为天子,名曰纣王,都朝歌。
立储这么大的事儿,只因为纣王力气大,托梁换柱就让他继承大宝,滑不滑稽?
然后呢?就算是四海升平,还是有造反的。
纣王七年,春二月,忽报到朝歌,反了北海七十二路诸侯袁福通等。
而且,平日里一直监督他的闻太师一走,纣王自己就管不住自己。
纣王忽然猛省,着奉御宣中谏大夫费仲。──乃纣王之幸臣;近因闻太师仲,奉敕平北海,大兵远征,戍外立功,因此上就宠费仲、尤浑二人。此二人朝朝蠹惑圣聪,谗言献媚,纣王无有不从。大抵天下将危,佞臣当道。──不一时,费仲朝见。王曰:“朕因女娲宫进香,偶见其颜艳丽,绝世无双,三宫六院,无当朕意,将如之何?卿有何策,以慰朕怀?”费仲奏曰:“陛下乃万乘之尊,富有四海,德配尧、舜,天下之所有,皆陛下之所有,何思不得,这有何难。陛下明日传一旨,颁行四路诸侯:每一镇选美女百名以充王庭。何忧天下绝色不入王选乎。”纣王大悦:“卿所奏甚合朕意。明日早朝发旨。卿且暂回。”
就算没有狐狸精借着妲己躯壳进宫,这纣王昏聩也是早晚的事。闻太师毕竟没脱了凡体,商容、比干等贤臣也终有老死的一天,这天下早晚也是落到奸臣横行的地步。
纣王如果想要给江山虚名,能做的就是修身养性、严于律己、勤政爱民、纳贤去佞、改革创新。除此之外,什么权术、什么算计、什么党争、什么力量,全都是浮云。
除此之外,别无他法。
但是小说里面又定了,时间到了,殷商的统治任期到了,该换人了。所以不管纣王干的好不好,他都得卸任。
但是结局是怎样的,却是在他自己。
按照书里面的定位,人间也好,神仙也好,就算纣王后来暴虐血腥,却也还是给他留了一个体面的退场方式。那就是完成夏的循环,被放逐,而且还是有族人陪伴的被放逐。
赤精子对殷洪说过。当时还认为殷洪不肯,只是殷洪自己请缨。
道人曰:“徒弟,你今在此,非是了道成仙之人。如今武王乃仁圣之君,有事于天下,伐罪吊民。你姜师叔合当封拜,东进五关,会诸侯于孟津,灭独夫于牧野。你可即下山,助子牙一臂之力。只是你有一件事掣肘。”殷洪曰:“老师,弟子有何事掣肘?”赤精子曰:“你乃是纣王亲子,你决不肯佐周。”殷洪闻言,将口中玉钉一锉,二目图睁:“老师在上:弟子虽是纣王亲子,我与妲己有百世之雠。父不慈,子不孝。他听妲己之言,刳吾母之目,烙吾母二手,在西宫死于非命,弟子时时饮恨,刻刻痛心。怎能得此机会拿住妲己,以报我母沉冤,弟子虽死无恨!”
后来赤精子把这里面的事儿和盘托出。
赤精子笑曰:“畜生!纣王逆伦灭纪,惨酷不道,杀害忠良,淫酗无忌。天之绝商久矣。故生武周,继天立极。天心效顺,百姓来从。你之助周,尚可延商家一脉;你若不听吾言,这是大数已定,纣恶贯盈,而遗疚于子孙也。可速速下马,忏悔往愆。吾当与你解释此罪尤也。”
说白了,在原本的计划中,就算纣王再不是人,还是会给他开后门的。纣王如果不残暴,好好经营天下,就算仍因为殷商制度闹出矛盾引得西周伐商,他的结局甚至能比桀王更好,从共主变成一方诸侯王。
而历史上的帝辛,其实是有机会的。
只要他根除利弊,彻底改掉殷商贵族在农业生产匮乏年代大肆糟蹋粮食酿酒的生活风气(在当时的年代,国家的支柱就是粮食生产,而当时的酿酒技术保存不利,酒水就会变质),不去掠夺方国生产力人口作为祭品,不在农业生产搞塌的前提下还穷兵黩武,其实殷商还不会被推翻。
但他没有,他只是隔靴搔痒地搞了改革,废除了祭祀其他神和祖先的祭祀,但是加大了对后代几位君王的人祭,把囚犯和奴隶混为一谈,将管理权力任意挥霍导致管理混乱,扩大了贵族糟蹋粮食的规模,内部还大搞权术和血腥统治,在这个基础上还去发兵远征。
农业社会,特别是上古那种粮食才是唯一经济实体的农业社会,这种统治直接造成百姓无法生存。
百姓:粮食呢?我的粮食呢?
没有粮食的战争从来就不会打胜!
更何况,西周与殷商皇室有三代仇怨。
文王的父亲季历是被文丁骗杀于商都,帝乙压制奴役周人,帝辛囚文王,杀伯邑考。
祖父、父亲、兄长、族人的遭遇,这大仇要是不报,姬发还算个人吗?
发布于 2024-05-09 10:48・IP 属地河北查看全文>>
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夜落星河 - 0 个点赞 👍
怎么做也保不住,从封神角度看,殷商之所以被灭,起因是因为纣王亵渎女娲娘娘,女娲是昊天鸿钧三圣之一,下面是三清,之后是玉帝和四帝六御,在下是雷火瘟斗等主管正神,最后是纣王天喜星,主管人间婚因嫁娶等事,是吉星,以女娲的能力,三清玉帝等都不敢造次,更别说人间帝王纣王,女娲要收拾他其实很简单,只不过就乱了天数,而女娲又是天数制定者,她不可能带头破坏,在说人间也到了改朝换代和神仙遇杀劫,因此借此时机让三教共议封神榜,借机封神无道残害忠良……
女娲派妲己迷惑纣王,即使纣王,振兴朝纲杀掉妲己,其实也于事无补,仔细读封神你会发现,纣王并不是疯子,他杀的那些人几乎都是位高权重的人,纣王杀他们其实就是为了收回权力;因为殷商矛盾不在于外,而在于内如殷商体制,姬昌,比干、包括黄飞虎等等,他们和纣王的矛盾相当于皇权和将权、相权或藩王矛盾,所以即使没有妲己,迟早会爆发。而且保卫殷商江山的,大多出自通天教主门下弟子。截教阐教人教,以截教势力最大,元始天尊,太上老君之所以联合起来,就是为了削弱截教的势力。而原始天尊太上老君,背后策划的其实就是他们的师傅鸿钧老祖,从军事方面讲,西伯侯姬昌势力根本不逊于殷商,天时人和,殷商都不占,所以说你让殷纣王如何取胜……
发布于 2024-05-07 23:31・IP 属地山西查看全文>>
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立志做恶人 - 2 个点赞 👍
天命大势已定,但还有一线生机。
但这一线生机需要加入另一个阴谋论的内容,十二金仙收徒是收替死鬼,以速成之法修炼,替自己上战场杀伐,徒弟死了就是替自己上榜,徒弟杀了有能力的人也是替代上榜。这个阴谋论加进去的话,殷郊就可以不死。
然后参考前作的《武王伐纣平话》的殷郊弑父。接着迁都、改朝换名,不再为商。
只是一线生机,很容易被纠错掉。
编辑于 2024-05-06 18:02・IP 属地江苏查看全文>>
FRSD321 - 0 个点赞 👍
怎么都不能
因为气数已尽
气数没完之前女娲都动不了他,他儿子被他迫害都能被救走成散仙,殷商将军一堆能人异士,孔宣那个能耐居然只是个将军,四大天王居然听人调遣。
气数完了以后,他两个儿子先后反周被杀,三教混元都出来把他家当后花园。
有气运加成哪吒那纯纯坏种都能成正果
发布于 2024-05-08 22:53・IP 属地内蒙古真诚赞赏,手留余香还没有人赞赏,快来当第一个赞赏的人吧!查看全文>>
逐客