康奈尔大学教授普拉萨德认为中国超越美国成为世界最大经济体的可能性正在下降,事实是这样的么?
- 251 个点赞 👍被审核的答案
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卧船听雨 - 568 个点赞 👍
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这里是不安全的 - 501 个点赞 👍
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玄雨 - 330 个点赞 👍
评论区炸出一群对nature,science都毫无了解的朋友。
但凡读过哪怕一篇nature或者science的论文,有些话就不可能在评论区说出来。
这么说一句吧,nature,science上的论文你花一千万都不一定能搞出一篇来。还有人跟我在那里扯什么注水,你们谁有本事在nature,science上注水,我立刻下跪给你磕头!
还有人拿sci的论文说事儿,我去!sci我都发过几篇,这玩意儿跟nature,science是一回事儿吗?只要sci收录的话,大几千块就能买来。我就认识抢手,不知道这玩意儿水?
这不禁让我想了想自己。
如果是我看到有人拿nature,science的论文说事儿,我至少会查一查甚至找一篇读一读。
非常非常感谢你们!我一直都觉得自己其实没什么特别的才能,就是比普通人求证得多了那么点儿。所以我一直很困惑为啥是我能一步一步走到今天。
你们让我真正明白了为啥网络时代还有那么多人被割韭菜。也让我知道了为啥我可以有今天,更让我明白了如果我想要再进一步应该怎么做。
谢谢你们!非常非常感谢!你们都是我的衣食父母!
以下原答案:
我就扔这么一章图,里面的是2023年上半年中国高校在国际顶级期刊nature,science,cell发表的文章数。
大概二十年前每年中国在每种顶级期刊上发表论文的平均数为1。所以现在科研上中国的产出是二十年前的160倍!!!
什么生育率下降?今天的中国科研人口的素质保守估计是以往的一百多倍!反过来美国这边在科研领域几乎是原地踏步。
按照桥水基金经理的研究,过去五百年里所有大国崛起都是按照,教育,生产,军事,科技,金融的顺序来的。所以现阶段中国的金融依然不如美国实属正常。
至于人口,美国才三亿人!称霸世界是不是足够了?
编辑于 2024-02-11 14:51・IP 属地美国查看全文>>
俗不可耐 - 296 个点赞 👍
这是美国智库当下几乎一致的看法:
根本不需要和中国对抗,也不需要什么冷战,只要美国不要再帮助和鼓励中国发展,确保中国内部稳定,就能把现在这个巅峰中国熬过去,这是对所有人都最优的未来路线图。
看到知乎肉喇叭在那yy什么美国想冷战就想笑,美国想冷战的是alt right,根本和问题里这种学界智库没有半毛钱关系。不过最讽刺的是这些肉喇叭的存在和繁荣其实反而是符合美国国家利益的。
顺便说说这些人主导的策略几个核心点吧
首先是无论如何避免用禁运关键物资之类的极端手段刺激中国。说来你们可能不信,美国学界对1940年禁运日本是有反思的声音的,认为过度的刺激了日本,虽然结果是好的,这个操作的后果(扩大战争)与目的(缩小战争)是反的。
其次是防止战争,主要手段是战略威慑,所以会拜登一天到晚叫着要保护台湾。真想和中国打一仗的,比如川普,反而会说台湾是可以卖的,这个道理很容易理解。
最后是防止欧洲不合作,继续支持鼓励中国发展甚至推动中国开战(因为这非常符合欧洲的利益),结果国运到了,来了乌克兰战争,可把拜老头乐坏了。
至于中国本身,民族主义叙事没啥国际竞争力,所以美国甚至没有当年改善底层生活的压力,毕竟底层烂成什么样也不用担心他们变成中国人。颠覆也是一个性价比低到完全不了接受的选项。民主化更是非常危险的,需要尽可能防范而不是鼓励,所以才放养轮系充当安全反对派。中国经济对美国经济影响也很小(鲍威尔近期才说的),而且自己就足够形成脱钩的驱动力了,所以甚至不用花钱补贴脱钩,只要停止花钱补贴不脱钩(比如电动车)就可以了。
编辑于 2024-02-10 14:32・IP 属地美国查看全文>>
真知棒 - 234 个点赞 👍
按照美国GDP的狗屁算法,没有任何国家可以超越美国。
通胀加持的美国的GDP正在突飞猛进,2023年我国GDP仅相当于美国的65.36%,与2021年76%,2022年70%的占比相比,差距反而进一步扩大了……这不就是专家说的“永远都追不上了”么?
这就叫“方向错了,越努力离目标越远”。
2023年中美核心数据比对如下:
造船业中国4232万吨而美国是60万吨,水泥中国20.23亿吨而美国才1亿吨左右,钢铁中国13.6亿吨而美国才0.7亿吨,发电量中国9.2万亿千瓦而美国才4万亿千瓦,汽车中国年产3016万辆而美国才1000万辆,粮食中国7亿吨而美国才5.7亿吨,肉类中国9641万吨而美国才4600万吨。
你给我翻译翻译,什么叫做“中国不可能超过美国”?这明明是“美国再过300年也不可能赶上中国”。你告诉我,不比生产力,比什么?
中国的2023年发电量是美国的两倍多,中国一年生产的汽车也是美国的三倍,其他工业制成品更是碾压,中国的工业总产值是整个G7国家之和,农业产能中国也领先美国……到头来中美GDP差距还拉大了?
所以美国这个“GDP”赢在哪里?
美利坚2023年在全年用电量下降1.1%,居民、商业、工业三大板块用电量全部负数的情况下,实现了GDP增长2.5%……这“遥遥领先”的算法,我们八辈子也赶不上。
与其老老实实发展高科技、制造业,不如向美国学习,修改算法!美国的GDP算法差不多就是高级魔改版的印度牛粪GDP算法,美国光通胀带来的增长达到8.5%,GDP一下子增加了几万亿。美帝医疗律师行业带来的GDP占比就超过20%,“专业及商务服务占比”(比如律师打官司),美国是12.9%,是中国的两倍,医疗占比,美国是中国的七倍。甜甜圈腰疼去和医生聊一会儿天,就是五千多美元,纸皮自建房、大麻生意、买卖人口、巫医非法经营、润人打黑工都算进去……这GDP能不高吗?
美军600万买几只羊,10亿元研发、17万制造一辆手推车,这经济数据能不好看吗?
美国真的是太先进了,楼下一个流浪汉博士病得要死,那隔壁的一家唱着“星条旗永不落”;对面有人喊到“兄弟们,又要到饭了”。小岛上有人歪着脑袋看不穿衣服的小孩解方程,有人用沙哑的嗓子喊着“MAGA”,一个白发苍苍的老头正在台上对着空气握手,有人在直播割下他父亲的头颅……
人类的悲欢并不相通,我只觉得他们吵闹。
某些“经济学家”至今还在跟着美国的指挥棒摇头摆尾,自以为看清了什么潮流和大局,实际上只不过是“叭儿狗”而已。
“每一个站着的人走过,叭儿狗就叫起来,其实并非都是狗主人的意旨或使嗾。叭儿狗往往比它的主人更严厉。遇见美国和它的随从就点头哈腰,遇见站着的人就吠,即使无人豢养,饿得精瘦,变成野狗了,但还是遇见所有的帝国主义都驯良,遇见所有的反抗者都狂吠的,不过这时它就愈不明白谁是主子了”。
你觉得为什么美国要保持“战略腚力”?
你可以看一看制造业增加值,工业用电,钢产量,化工规模,军工产能......你觉得美国和中国是一个体量的对手吗?打仗打什么吗?打钱吗?钱有个屁用!打仗打的就是工业产能。印钞机印再多的钱,也不能迅速变成发电量、钢铁、弹药!
北约按钱算可以买下无数个俄罗斯,但为什么至今还没有摧毁俄罗斯?因为俄罗斯背后不缺工业制成品,而北约自己却没有强大的生产力了。
“GDP”这个概念,是基于“市场经济、货币交易,基于“价格”的,在某些极端情况下,GDP是和真实的生产力无关的。在某些极端的情况下,“市场”和“价格”也是不管用的。
有人在几十年前就预言过——“从现在起,五十年内外到一百年内外,是世界上社会制度彻底变化的伟大时代,是一个翻天覆地的时代,是过去任何一个历史时代都不能比拟的”。
目前中美打不起来,不是因为美国善良,不是因为中美实力接近,而是因为……一方已经实质上碾压另一方了,只要开战,“世界霸主”必败无疑。
他们只剩下嘴硬了。
编辑于 2024-02-11 09:50・IP 属地湖北真诚赞赏,手留余香还没有人赞赏,快来当第一个赞赏的人吧!查看全文>>
申鹏 - 225 个点赞 👍
发展中国家成为发达国家的唯一机会,就是在趁出生率远高于发达国家,人口结构远比发达国家年轻的时候,充分利用人口红利承受发达国家转移的低端工业拼命发展一波经济,然后再充分利用人口红利发展起来的经济在陷入人口老龄化少子化之前再拼命冲一波实现产业升级就能成为发达国家,之后由于老龄化和少子化经济只会停滞甚至衰退,如果没有成为发达国家就已经失去人口红利同时陷入比发达国家更严重的老龄化少子化,又没有移民愿意来,还不敢开战拉着全世界发达国家同归于尽(2022.8.2)停滞衰退会更严重
发布于 2024-02-10 09:29・IP 属地甘肃查看全文>>
hhhhh - 150 个点赞 👍
一帮赢学家还在意淫“怎么让美国人也信”,你们去看看登子哥政府里诸如国务卿安东尼·布林肯、国家安全顾问杰克·苏利文等人近期关于冲国的讲话和文章吧(苏利文有一个演讲就是最近刚出的),这个判断基本已经是登子哥政府的共识了。而且我认为哪怕川皇能再重回白宫(我认为概率非常低),这个共识也不会被打破了。
赢学家意淫的逻辑是“如果美国人信了,冲国就有喘息之机”,这个判断对也不对。冲国的经济和民众的日常生活大概是真有一定缓和(for now) ,但如果有些冲国人真的把“凌驾米欧鬼畜”作为目标,那美国人信不信冲国的GDP能上到全球第一其实不重要,他们的目标是:①不刺激冲国,极力避免战争等极端风险;②从长远来看,避免冲国在经济、科技上再次具有凌驾于现存秩序之上的能力。所谓去风险也好、脱钩也好,都是这个意思。不管哪个党上来,这些事恐怕都是要做的,区别只是,民主党人做得可能更有章法,川皇可能更混乱,因而长期效果更差一些。
我个人觉得汗八里还是全力辅选川皇的好!
编辑于 2024-02-10 18:32・IP 属地北京查看全文>>
不愿透露姓名的乱匠 - 138 个点赞 👍
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奔跑的蜗牛 - 105 个点赞 👍
巅峰中国正在过去?
拿回了台湾,巅峰中国才真正开始。
世界上最恐怖的剧情就是你以为噩梦过去了,却发现其实噩梦还没开始。
你觉得在全球化中当优等生的中国很巅峰?
等着看中国当班主任的时候。
发布于 2024-02-11 02:22・IP 属地中国香港查看全文>>
9adgq - 98 个点赞 👍
你要是什么都听美国人说
那你就该相信中国早在2000年就已经濒临崩溃了
你还应该相信加入WTO就是中国企业成批破产,产业彻底崩溃的开始
你还应该相信中国根本没有能力喂饱自己的十几亿国民,早就应该饥荒频发遍地饿殍了
总之,如果你真的那么相信美国人说的话,那你就该相信现在的中国是一个政治动荡,经济崩溃,百业萧条,无数国民正在被饥饿和失业折磨的彻头彻尾的失败国家。而不是在这里讨论什么“中国经济超越美国的可能性”!
编辑于 2024-02-10 22:11・IP 属地山西查看全文>>
大熊喵 - 78 个点赞 👍
有一说一,对于生产力发展还是很乐观的,全球争霸打败美国也不是不可能。光看劳动力一个要素,90后,00后,每年千万级的廉价高素质劳动力。所以很乐观。
对于发展成谁的生产力,那就【 】了。
以史为鉴。美国赢了冷战后,美国中产的实际收入是越来越少的,混的越来越差。铁锈带蓝领红脖子,绷不住,这些都是老生常谈了。
发布于 2024-02-09 18:20・IP 属地广东查看全文>>
大汉魏王曹孟德 - 67 个点赞 👍
美国政治界现在普遍陷入了一种冷战路径依赖,认为只要对华发动新冷战,一切就会好起来的,主要手段包括但不限于学界肉喇叭开嗓唱衰、艺人团队漠视乃至敌视中国、经济上在任何看得见的地方实现脱钩。
然而中国不是苏联,苏联是一个牛仔裤都造不出、吃口麦当劳就算珍馐的狗匙政权,而中国既是世界生产的中心,也是东方文明的中心而非苏联俄国这样的西方世界边缘文明。与中国打新冷战,美国人不仅无法像对苏联那样用牛仔裤摇滚乐麦当劳唤起苏联青年对自由的向往,反而首先要解决美国肥仔们自己的牛仔裤问题。
刻舟求剑不可取,但是美国政治界显然不太理解这点。美利坚建国后对一切对手的胜利,本质上都是生产的胜利,然而却在他们宗教化的意识形态里被以意识形态解释了。过去美帝国打败苏联,根本原因在于美西方在轻工业和文化产业上对苏联的压倒性优势在苏联的人民群众中通过量变完成了质变,而不在于上帝保佑美国。
然而现在美西方在这两项过去的优势上走向了彻底的反面。三十年来文恬武嬉的结果是主要发达国家生产上去工业化、社会文化上牛鬼蛇神化。八十年代美西方吸引苏联人民的是丰富的商品和自由向上的社会文化,今天难道想用白人饭和LGBTQ吸引中国人民?
所以当同样的政策对苏联奏效时,在中国却能够通过“梅西事件”让广大有脊梁的人民团结起来,能让“白人饭”和“LGBTQ”成为全网取乐的概念,而美国却因为需要完成经济脱钩的硬指标,从越南和墨西哥进口“阳澄湖大闸蟹”。
我一直有一句话想和知乎er说:你可以说老中在输,但是如果你认为老中在输,那么在同样的标准下美帝国早就在大输特输了。比起对中国搞用处不大的新冷战,三十年来扩表超发的金融美元今后与什么挂钩才是美帝国亟需解决的问题,这个问题解决不好,冷战恐怕还没打起来就要向热战转变了。
至于热战,2016是帝国最后的机会,而今年是2024年。
编辑于 2024-02-10 09:25・IP 属地重庆查看全文>>
凯岩城永不陷落 - 62 个点赞 👍
好好好,我们需要想办法让美国多看这种观点。
我们不需要什么都是世界第一,我们只是想让中国人都过上好日子。星辰大海才是我们的目标,天天在小破球上卷没什么意思。
发布于 2024-02-09 08:44・IP 属地广东查看全文>>
涨潮 - 39 个点赞 👍
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Ruilin - 30 个点赞 👍
认真个什么劲儿啊,中国专家胡说八道就是中国专家的问题,美国专家胡说八道就是中国的问题?看看疫情、西藏问题、新疆问题、香港问题,美国名校教授胡说的少吗?中国崩溃论过去三十年知名作者多少不是知名大学教授?
发布于 2024-02-09 13:36・IP 属地北京查看全文>>
白颐路观潮 - 21 个点赞 👍
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吃了吐 - 18 个点赞 👍
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稻草人 - 8 个点赞 👍
事实是这样的,拉动中国经济的三驾马车出口、投资和消费同时熄火,经济陷入通缩的境地,增长乏力。本来基数就不如美国,现在增长率的优势再没有了,确实追上并且超越的可能性越来越小了。
发布于 2024-02-10 23:49・IP 属地加拿大查看全文>>
永远的草根 - 7 个点赞 👍
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浩然 - 2 个点赞 👍
赶超美英这种话那是离的远的时候喊的口号。平津战役电影里,教员就说了,就要进北京了。真能坐稳江山吗?
中国历史上口头称帝的可多了,真正站稳成为一个王朝的,就那几个。我想目前中国的目标一定不是成为世界第一,世界霸主。
看了某答案,说美国想让中国自己把自己熬蔫了。这话是美国替中国说的吧?中国现在做的事,不就在熬美国吗。
发布于 2024-02-11 04:34・IP 属地美国查看全文>>
人得多想想明天 - 0 个点赞 👍
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Burgundian - 0 个点赞 👍
关于中国是否会超越美国成为世界最大经济体的问题,这是一个复杂的议题,涉及到多个经济指标和长期趋势。目前,根据国际货币基金组织(IMF)和世界银行的数据,美国仍然是世界上最大的经济体,按照名义GDP计算。中国则是世界第二大经济体,并且近年来经济增长速度较快。
康奈尔大学的教授普拉萨德和经济学家马格努斯提出的观点可能基于以下几点考量:
1. **增长放缓**:中国的经济增速在过去几十年里一直是惊人的,但近年来有所放缓。随着中国经济体量的增大,要维持高速增长变得越来越困难。
2. **人口老龄化**:中国面临严重的人口老龄化问题,这将影响劳动力供应和消费市场,进而对经济增长产生不利影响。
3. **结构转型**:中国经济正在从投资和出口驱动转向以消费和服务为主导的模式。这一转型过程可能会伴随短期的经济调整和放缓。
4. **债务和金融风险**:中国政府和企业的债务水平较高,这可能限制了进一步财政刺激的空间,并增加了金融风险。
5. **贸易紧张和国际关系**:中美之间的贸易紧张和其他国际关系问题可能影响中国的出口和外国直接投资,从而影响经济增长。
然而,也有其他专家和机构预测,如果按照购买力平价(PPP)计算,中国有望在未来几年超过美国成为世界最大经济体。购买力平价考虑的是不同国家货币的相对价值和物价水平,因此可以提供一个不同的视角。
总之,关于中国是否能够超越美国成为世界最大经济体,存在多种分析和预测。这些分析依赖于不同的假设和经济模型,并且受到全球经济环境、政策变化和国际关系等多重因素的影响。因此,对于这类长期的经济预测,应持开放态度,并关注各种可能的发展路径和结果。
发布于 2024-02-11 01:31・IP 属地上海真诚赞赏,手留余香还没有人赞赏,快来当第一个赞赏的人吧!查看全文>>
Eccedentesiast X - 0 个点赞 👍
西方经济学的理论基础是基于一堆假设前提的,目前看来诸如理性人这种核心假设大部分时候并不成立。
作为西方经济学家,估计这次的表态又是基于某些假设的,可惜不知道具体是什么。
总不能是起跳时无需下蹲,直挺挺僵尸跳才能跳得高吧?
发布于 2024-02-11 09:30・IP 属地上海查看全文>>
竹雨听风